De voorbode van nooit geen elektrische auto's op schepen vervoerd?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

BEV worden al minstens 10 jaar op schepen redelijk massaal getransporteerd.
Tesla alleen al zal alvast 500 schepen wereldwijd rondgestuurd hebben, BEV only.

En de Chinese merken zullen alvast Tesla inhalen qua scheepstransport. Alle merken verkopen EVs in het verre buitenland, in de regel is dat op het schip al dan niet gemengd met (hopelijk nieuwe) ICEs.

Toyota en Lexus wslk vele duizenden met hun hybrides sinds het massaproduct Prius (vanaf 1998)

En al van een brand gehoord? Van een duurdere verzekering of zeetransportkost gehoord? Waarom niet?

Het enige wat ze besloten is dat BEVs niet meer dan 50% opgeladen mogen zijn (minimum 20%), eenderwelke verre zeereis, al duurt die 6-7 weken tot aan de klant. Eens in de haven kan men ze ook bijladen, 20% geladen is meestal ruim genoeg.

Tesla gaat dat nu ook opvolgen sinds 1 juni 2023, minder dan 50% geladen, daarvoor compensatie, btw.

Ik kom nog maar net te zeggen dat ik de forumspecialisten van BEIDE kanten geen knijt waard vind tegenover de verzekeraars van grote schepen en scheepsladingen,
en hier is er al ene die toch moet toeteren.

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Vooral dankzij de BEV-wagens is het risico op brand bij BEV + PHEV zelfs 20 maal minder dan bij ICE.

Spijtig dat ze de plug-in-hybrides meegenomen hebben in de studie want volgens US-onderzoek zijn die zelfs meer dan dubbel brandgevaarlijker dan ICE.

https://thedriven.io/2023/05/16/petr...fire-than-evs/

Petrol and diesel cars 20 times more likely to catch fire than EVs

MAY 16, 2023

Contrary to common disinformation about electric vehicles, data from the Swedish Civil Contingencies Agency (MSB) has shown that EVs are 20 times less likely to catch fire than petrol and diesel cars.

The MSB says that during 2022 there were a total of 106 fires in various electrified modes of transport in Sweden, but that 38 of these were in electric scooters and 20 were electric bicycles.

Only 23 fires were reported in electric vehicles in 2022 making up just 0.004% of Sweden’s fleet of 611,000 EVs.

In contrast, over the same period, some 3,400 fires we reported in 2022 from Sweden’s 4.4 million petrol and diesel cars representing 0.08% of the fossil car fleet.

This means that in 2022 a petrol or diesel car in Sweden was around 20 times more likely to catch fire than an electric vehicle.

EV fires are declining

Furthermore, fires in electric cars are declining. The MSB says the number of fires in electric cars has been around 20 a year over the last three years, although the number of electric cars over that tie has almost doubled. Presumably, this is due to EV makers improving fire suppressing designs in newer models.

So the next time someone starts talking about fire risks associated with EVs, tell them they’re 20 times more likely to have a fire driving a petrol or diesel car!

originele link uit SE:
https://www.msb.se/sv/aktuellt/nyhet...f=warpnews.org

Clickbaitgazet hln.be is het ook opgevallen maar maken alweer fouten in het kopiëren, lol de komma een 0 verkeerd.


Vooral voor de gehersenspoelde en onwetenden een verrassende conclusie, niet voor de diegenen die al ander onderzoek en statistiek onder de loep nam.

Uw onzin klopt van geen kanten ......hoe lag vervoeren ze fossiele verbranders al met schepen ......zo heel veel zijn er nog niet in de fik gegaan.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Eerlijk gezegd, ik begrijp het probleem niet: het volstaat toch de batterijen te ONTLADEN ? Het gevaar van een batterij zit hem toch in de opgeslagen energie zou ik denken. Als die batterij totaal ontladen is, dan is er niet veel energie meer die kan vrijkomen, nee ?

Ik zou dus denken: zet enkel ontladen elektrikken ottos op een boot, zoals je ook benzine ottos met een lege tank op een boot zet.

ik wil u hier een platte lithium ion geven en ge moogt daar dan een gatje in prikken.

Ik ga mij wel wat verder weg zetten.

https://www.reddit.com/r/askscience/...ttery_explode/

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ah, oei daar gaat mijn theorieken.

Raar dat een ontladen batterij zo brandbaar is. Dan is haar energie opslag chemie toch vrij onrendabel ?

Bij een waterstof brandstofcel zou de ontladen batterij uit een vat water bestaan he.

den uitlgeg die ze in het Redit artikel geven, is dat de batterij nooit volledig ontladen wordt. (ze worden ook deels geladen getransporteerd)

ik denk ook dat ge problemen gaat krijgen als ge ze volledig ontladen gemonteerd in auto's zou vervoeren. Ge krijgt die dingen niet meer gestart.

Zo een boot moet zo snel mogelijk leeg en zo snel mogelijk terug vol. Eerst 500 auto's aan ne lader hangen die aan den diesel van den boot of de walstroom hangen, dat gaat lichte problemen op het net geven.


Wat betreft die thermal runaway, ik heb geen idee hoeveel promille of zelf pro miljoen dat voorvalt, het enige probleem is, dat als het voorvalt oncontroleerbaar brandt.

Wat de oorzaak ook is, zo een boot kan op honderden manier in de fik vliegen van een achteloze weg gegooide sigaret, tot isolatie die ergens in brand vliegt door een kortsluiting of oververhitting. Feit is dat als die auto's of bvb containers met batterijen in, in de fik vliegen dat je een gigantische hete onblusbare brand krijgt.

[Micele]

Het ziet er goed uit, het nog "licht rokend" schip wordt momenteel door 2 sleepboten aan 5,5 kmu versleept (is de bedoeling) richting Schiermonnikoog, op de meest veilige locatie volgens Rijkswaterstaat, dit zou op 16 km van de kust zijn. (sinds zondagmiddag is het slepen al begonnen volgens nieuwsfeed Rijkswaterstaat, bij update 08.00h moest het nog 33 km afleggen, tijdstip van aankomst kan dan niet meer lang duren)

Op 16 km van Schiermonnikoog zou het dan meer uit de wind liggen en sowieso verder van de drukke zuidelijke vaarroute boven de Waddeneilanden..

Met recente video en verslag vanuit Schier:

https://www.rtvnof.nl/video-brandend...esluit/624716/

VIDEO: Brandende Fremantle Highway wordt versleept richting Schier: “Een weloverwogen besluit”

maandag 31 juli 2023

SCHIERMONNIKOOG – Burgemeester Ineke van Gent van Schiermonnikoog staat er niet om te springen dat het brandende vrachtschip Fremantle Highway nu onderweg is naar haar eiland. “Maar je kunt niets anders dan je erbij neerleggen.”

Van Gent kreeg zondag aan het eind van de middag het bericht dat twee sleepboten het vrachtschip richting Schiermonnikoog brengen. De tijdelijke bestemming is een plek zo’n 16 kilometer ten noorden van het Waddeneiland. “Dat is de meest veilige locatie, is mij verzekerd door Rijkswaterstaat. Minister Harbers heeft dat ook gezegd. Uiteindelijk is het zijn beslissing, in overleg met Rijkswaterstaat.”

Wat ze op Schiermonnikoog kunnen doen, is volgens Van Gent “de vinger aan de pols houden”. Ze zegt dat ze goed in contact staat met de partijen die verantwoordelijk zijn. “Ik ga ervan uit dat ze geen onverantwoorde risico’s nemen, maar het is geen alledaagse operatie, dus we blijven alert.” Naast de sleepboten is er ook een speciale boot van Rijkswaterstaat aanwezig voor het geval er olie uit de Fremantle Highway lekt. “Maar Rijkswaterstaat heeft mij zojuist nog bevestigd dat het schip stabiel is. Er is geen sprake van lekkages, de rookontwikkeling is afgenomen. Er is dus een weloverwogen besluit genomen.”

Van Gent kijkt echter ook naar het grotere plaatje. De gedachten gingen deze week al snel terug naar januari 2019, toen de MSC Zoe honderden containers verloor boven de Waddeneilanden. “Sinds die tijd zeggen wij als waddenburgemeesters al dat we ons grote zorgen maken over de vaarroute.”

Ze wijst op wat er allemaal plaatsvindt in het water rondom de eilanden. “Een drukke scheepvaartroute, gasboringen, wind op zee, zoutwinning… er is zoveel activiteit in dit gebied, dat is niet altijd fijn.”

Ook via ad.nl met tekening van Kustwacht/MarineTraffic onderaan

https://www.ad.nl/binnenland/merende...plek~a359fbd0/
Redactie Friesland 31-07-23, 08:58 Laatste update: 12:25

[IMG][/IMG]
Het brandende vrachtschip Fremantle Highway wordt versleept naar een veiliger en rustiger plek. © ANP

Merendeel opvarenden Fremantle Highway uit ziekenhuis, brandend schip onderweg naar veiligere plek

Het merendeel van de opvarenden van het brandende vrachtschip Fremantle Highway is ontslagen uit het ziekenhuis, meldt rederij Shoei Kisen Kaisha. Het schip wordt intussen verplaatst naar een veiligere locatie ten noorden van Schiermonnikoog en Ameland.

Aan boord van het schip waren 23 mensen. Een van hen kwam om bij de evacuatie van het schip. Het is niet duidelijk hoeveel bemanningsleden er nog in het ziekenhuis liggen.

Het verslepen van het schip naar beoogde tijdelijke locatie is zondagmiddag begonnen. ,,De aankomsttijd is nog steeds sterk afhankelijk van weer, rook, stroming en getij”, zo laat Rijkswaterstaat (RWS) weten. Maandagochtend moest het schip nog 33 kilometer afleggen naar de nieuwe locatie.

Het vrachtschip wordt door twee sleepboten langzaam en gecontroleerd gesleept. Het verplaatsen van het vrachtschip is een tussenstap in de moeilijke bergingsoperatie. Op de tijdelijke locatie, 16 kilometer ten noorden van de twee Waddeneilanden, ligt het schip veiliger, omdat het verder weg van de vaarroutes en iets meer uit de wind ligt. Een woordvoerster van RWS vergelijkt de plek waar het schip lag met de middenberm van een snelweg. ,,Als daar een brandende auto staat, wil je die daar weg hebben.”

Het was de bedoeling om zaterdag al te beginnen met slepen van het brandende schip. Maar omdat de wind uit een verkeerde richting kwam en er te veel rook uit het schip kwam, was de situatie niet veilig voor de bemanning van de sleepboten. Daarom werd de verhuizing van de Fremantle Highway tot nader order uitgesteld. Zondagmiddag nam de rook af en bergers besloten daar ‘direct gebruik van te maken’.

Duizenden auto’s
Tijdens de complexe klus wordt ‘continu gemonitord op onder andere de stabiliteit van het schip’, benadrukte Rijkswaterstaat eerder al. Het speciale oliebestrijdingsvaartuig Arca blijft voor de zekerheid in de buurt. Later moet het schip naar een haven worden gebracht. Het is nog niet duidelijk welke haven dat wordt.

De Fremantle Highway was volgeladen met enkele duizenden auto’s, waaronder een kleine vijfhonderd elektrische, op weg van Duitsland naar Egypte en zou daarna doorvaren naar Singapore. Vorige week dinsdag brak een grote brand uit. In het nauw gedreven bemanningsleden sprongen uiteindelijk van het hoge schip af in zee.

[Tekening, Bron: Kustwacht/MarineTraffic]
Fremantle Highway versleept naar tijdelijke locatie

26 juli: brand aan boord vrachtschip Fremantle Highway
31 juli: nieuwe, tijdelijke locatie vrachtschip

Op de ANP foto via ad.nl zie ik eigenlijk geen rook meer opstijgen.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Het ziet er goed uit, het nog "licht rokend" schip wordt momenteel door 2 sleepboten aan 5,5 kmu versleept (is de bedoeling) richting Schiermonnikoog, op de meest veilige locatie volgens Rijkswaterstaat, dit zou op 16 km van de kust zijn. (sinds zondagmiddag is het slepen al begonnen volgens nieuwsfeed Rijkswaterstaat, bij update 08.00h moest het nog 33 km afleggen, tijdstip van aankomst kan dan niet meer lang duren)

Op 16 km van Schiermonnikoog zou het dan meer uit de wind liggen en sowieso verder van de drukke zuidelijke vaarroute boven de Waddeneilanden..

Met recente video en verslag vanuit Schier:

Ook via ad.nl met tekening van Kustwacht/MarineTraffic onderaan

Op de ANP foto via ad.nl zie ik eigenlijk geen rook meer opstijgen.

Er is al heel wat verf afgepeld, dat wil zeggen dat het daar lekker heet is geweest. Hope dat ze haar drijvend kunnen houden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Het ziet er goed uit, het nog "licht rokend" schip wordt momenteel door 2 sleepboten aan 5,5 kmu versleept (is de bedoeling) richting Schiermonnikoog, op de meest veilige locatie volgens Rijkswaterstaat, dit zou op 16 km van de kust zijn. (sinds zondagmiddag is het slepen al begonnen volgens nieuwsfeed Rijkswaterstaat, bij update 08.00h moest het nog 33 km afleggen, tijdstip van aankomst kan dan niet meer lang duren.

Update: slepen ging veel sneller dan berekend, door gunstige omstandigheden. In totaal zelfs 66 km gesleept.

https://www.rijkswaterstaat.nl/nieuw...schip-noordzee

Fremantle Highway ligt op tijdelijke locatie

31 juli 2023, Update 12.45 uur

De Fremantle Highway is gearriveerd op zijn tijdelijke plek, 16 km boven Schiermonnikoog en Ameland. Het slepen van het schip is zonder problemen verlopen. Door de meewerkende stroming tijdens het tweede deel van de sleep kon er sneller gevaren worden dan eerder was berekend. Ook de rookontwikkeling van het vrachtschip bleef tijdens de hele sleeproute minimaal.

Twee sleepboten zijn gisterenmiddag begonnen aan de 66 km lange tocht en rond 11.30 uur aangekomen op de tijdelijke locatie.

De insteek is om de Fremantle Highway te ankeren. Zodra het mogelijk is gaat een team van de bergerscombinatie aan boord om een inspectie uit te voeren. De Fremantle Highway blijft aan de sleepboten vast. Ook blijft het oliebestrijdingsvaartuig Arca in de buurt.

De uiteindelijk haven is nog niet bekend. Dit is mede afhankelijk van de situatie aan boord van het vrachtschip, de te verwachten weersomstandigheden en een beschikbare haven met de juiste faciliteiten.

Andere bron met interessante foto (onderaan in bijlage): men kan zien dat de hitte nog altijd ver weg van de extra beveiligde motorruimte gebleven is, die zal rechtonder de schouw helemaal onderaan zij, mi. Als die motorruimte in brandt geraakt weet je het wel... Een ervaren brandweerman legt het even uit:

https://www.youtube.com/watch?v=lEsO--Z2d2E
Fremantle Highway Update | Why So Many Fires on Car Carriers?

via : https://www.youtube.com/@wgowshipping/videos

https://www.schuttevaer.nl/nieuws/ac...e/?gdpr=accept

Fremantle Highway aangekomen op tijdelijke locatie

De Fremantle Highway, het vrachtschip met auto’s dat vorige week in brand vloog nabij Ameland, is aangekomen op de tijdelijke locatie op zee. Het schip is door de twee bergers, Multraship en SMIT Salvage, over een afstand van 66 kilometer versleept naar de plek. Het verslepen is zonder problemen verlopen, zegt Rijkswaterstaat.

René Quist, Schiermonnikoog, 31 juli 2023, 13:33

De tijdelijke locatie is nabij een ankerplaats voor andere vrachtschepen en ligt op zo’n 16 kilometer boven Schiermonnikoog en Ameland. ‘Door de meewerkende stroming tijdens het tweede deel van de sleep kon er sneller gevaren worden dan eerder was berekend. Ook de rookontwikkeling van het vrachtschip bleef tijdens de hele sleeproute minimaal’, zegt Rijkswaterstaat.

Verankerd

Het schip, waar nog steeds brand woedt, kwam rond 11.30 uur aan op de tijdelijke plek. Eerst wordt het schip verankerd, legt Rijkswaterstaat uit. De sleepverbinding blijft in stand, dus het schip blijft aan de twee bergingsboten vast. ‘Zodra het mogelijk is gaat een team van de bergerscombinatie aan boord om een inspectie uit te voeren. De Fremantle Highway blijft aan de sleepboten vast. Ook blijft het oliebestrijdingsvaartuig Arca in de buurt’, schrijft Rijkswaterstaat op het liveblog over het verslepen van het schip.

Welke haven?

De eindbestemming van het schip hangt volgens Rijkswaterstaat onder meer af van de situatie aan boord van het vrachtschip, de te verwachten weersomstandigheden en een beschikbare haven met de juiste faciliteiten.’

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Op de ANP foto via ad.nl zie ik eigenlijk geen rook meer opstijgen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

->https://images.vrt.be/width1280/2023/07/27/d2d2dafc-2c6f-11ee-91d7-02b7b76bf47f.jpg<-

Oude foto geplakt de 27 juli wordt nog opnieuw gebruikt om nog wat sensatie te geven, dat zie je toch aan de datum in de link. En in jouw browser. Heel slecht geprobeerd.
De originele foto ervan is mogelijk de 26 juli gemaakt: bron https://twitter.com/Rijkswaterstaat/...234176/photo/1



In dezelfde link van vrt.be vind je onderaan ook een twitterbericht van Rijkswaterstaat met een recente foto:

https://twitter.com/Rijkswaterstaat/...67850421272578

Rijkswaterstaat @Rijkswaterstaat

Vanmorgen om 11:30 uur arriveerde de #FremantleHighway op zijn tijdelijke plek, 16 kilometer boven #Schiermonnikoog en #Ameland. Het slepen van het schip is zonder problemen verlopen. Lees het hele bericht in onze nieuwsfeed. Deze staat weer live! https://bit.ly/44JWCP6



12:57 PM · Jul 31, 2023 · 19.2K Views

Bron, directe link Rijkswaterstaat, foto 1/6 van 6 foto's:
https://www.rijkswaterstaat.nl/water...schip-noordzee

Je ziet aan de scheepswandbeschadiging waar de 87% ICE's gebrand hebben. grapje. Wacht even er waren maar 13% EVs aan boord?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Oude foto geplakt de 27 juli wordt nog opnieuw gebruikt om nog wat sensatie te geven, dat zie je toch aan de datum in de link. En in jouw browser. Heel slecht geprobeerd.
De originele foto ervan is mogelijk de 26 juli gemaakt: bron https://twitter.com/Rijkswaterstaat/...234176/photo/1



In dezelfde link van vrt.be vind je onderaan ook een twitterbericht van Rijkswaterstaat met een recente foto:

Bron, directe link Rijkswaterstaat, foto 1/6 van 6 foto's:
https://www.rijkswaterstaat.nl/water...schip-noordzee

Je ziet aan de scheepswandbeschadiging waar de 87% ICE's gebrand hebben. grapje. Wacht even er waren maar 13% EVs aan boord?

Wat probeer je hiervan bereiken?

Elektrische auto geen risico ?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wat probeer je hiervan bereiken?

Elektrische auto geen risico ?

Waar staan die dan?
Teveel blussen zou ook een risico zijn.

Je weet mss toevallig dat het schip een max capaciteit heeft van 6.200 auto's? Dan is het ca. 61% gevuld met 3.783 nieuwe wagens inclusief 498 EVs.

Wat probeer jij - en vrt.be - te bereiken met achterhaalde fotos van 4-5 dagen geleden?

Men is gestopt met "blussen" of beter - vooral de scheepswanden afkoelen - de 27 juli, 4 dagen geleden. Ken je ook het nadeel van teveel blussen?

Update: 27 juli 2023 22:21 uur
Dagsamenvatting van donderdag 27 juli

De Fremantle Highway is op donderdag gecontroleerd richting Terschelling gedreven. Dit vormt geen extra risico’s. Op basis van stroom- en windrichting wordt de meest gunstige driftrichting bepaald.

De sleepboot Fairplay 30 heeft de noodverbinding overgenomen van de Hunter. De nieuwe sleepverbinding is sterker dan de vorige. De Fairplay 30 houdt het schip tussen de vaarroutes zodat de scheepvaart op veilige afstand kan passeren.

In de namiddag zou het schip worden gedraaid om met de stroming terug richting het oosten te drijven. Door het veranderen van de windrichting is dit plan bijgesteld. In de loop van de avond is de Fremantle Highway op zijn plaats gehouden door de sleepboot. De stroom- en windrichting worden continue gemonitord om de meest gunstige driftrichting te bepalen.

De brand woedt nog steeds en er is nog steeds veel rookontwikkeling. Wel lijkt de intensiteit van de brand te zijn afgenomen ten opzichte van gisteren. Het is nog niet veilig om een bergingsteam aan boord van het schip te brengen.

Het schip wordt niet meer constant gekoeld om te voorkomen dat er overbodig veel water aan boord komt. Dit brengt de stabiliteit van het schip in gevaar. Op woensdag werd er wel doorlopend gekoeld omdat de brand toen heviger was.

Een bergingsteam aan boord van de noodsleper Guardian houdt de situatie ter plaatse in de gaten. Ze verzamelen informatie voor een bergingsplan. Het kustwachtvliegtuig monitort de situatie vanuit de lucht. De situatie is nog steeds stabiel.

https://kustwacht.nl/liveblog/grote-...p-de-noordzee/

De 28 juli was de temperatuur op het schip voldoende sterk gedaald dat men op het schip kon.

https://www.rijkswaterstaat.nl/nieuw...schip-noordzee

Temperatuur aan boord Fremantle Highway sterk gedaald

28 juli 2023 Update 18.38 uur

In de loop van de ochtend bleek na metingen door de bergers dat de temperatuur aan boord van de Fremantle Highway sterk gedaald is. De brand woedt nog steeds, maar neemt af. De rook wordt ook minder.

Door deze afname van temperatuur ontstond een veiligere situatie voor de bergers om aan boord te gaan. De bergers zijn via bergingsschip Multrasalvor 4 aan boord gegaan van de Fremantle Highway.

Het is de bergers gelukt om een nieuwe, stevigere sleepverbinding tot stand te brengen via de bovenkant van het schip. Hierdoor kan het schip beter verplaatst en onder controle gehouden worden. De bergers blijven niet aan boord van de Fremantle Highway, maar gaan terug naar de bergingsschepen.

Op de nieuwsfeed van 27 juli namiddag was geen sprake meer van blussen, de 26 juli werd er nog een foto getoond van wanden afkoelen:

Schip nog steeds in brand, situatie stabiel
27 juli 2023 Update 14.45 uur

Op dit moment ligt vrachtschip de Fremantle Highway door wind en stroming 16 km ten noorden van Terschelling. Het schip staat nog steeds in brand, maar de situatie is verder stabiel. We kunnen het schip pas wegslepen als de brand gedoofd is. Dit kan nog wel even duren. In de tussentijd houden we het schip nauwlettend in de gaten en blijven we alert, samen met de Kustwacht en andere partners.

Sleepboot Fairplay 30 voorkomt afdrijven vrachtschip

27 juli 2023 Update 18.15 uur

De situatie met het brandende vrachtschip de Fremantle Highway is nog steeds stabiel. Het schip ligt ongeveer 16 km ten noorden van Terschelling. Door stroming, het getij en wind beweegt het vrachtschip. Dat is allemaal voorzien. Een sleepboot, de Fairplay 30, zorgt met kabels dat het schip niet teveel afdrijft. Dit is een noodverbinding.

We werken met man en macht om te voorkomen dat het schip zinkt. Ook doen we ons uiterste best om de schade voor mens en omgeving zoveel mogelijk te beperken. Het oliebestrijdingsschip van RWS, de MS Arca, ligt uit voorzorg nog steeds in de buurt van het brandende schip.

Situatie ongewijzigd en stabiel
26 juli 2023 Update 17.53 uur
"Met foto van blussen":
https://twitter.com/Rijkswaterstaat/...234176/photo/1

Dus sinds 27 juli houdt men het schip vooral in de gaten, ttz men laat het uitbranden. Prioriteit is het schip stabiel houden en niet te ver laten afdrijven.

De rest kan je toch wel volgen tot laatste update?

Lees jij uw eigen fotoplakbron eigenlijk niet?

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/07...ighway-update/

"Door de meewerkende stroming tijdens het tweede deel van de sleep kon er sneller gevaren worden dan eerder was berekend. Ook de rookontwikkeling van het vrachtschip bleef tijdens de hele sleeproute minimaal."

Nu wordt geprobeerd om het schip te ankeren. Zodra het kan, zullen experts aan boord gaan voor een inspectie. De uiteindelijke haven is nog niet bekend. "Die is afhankelijk van de situatie aan boord van het vrachtschip, de te verwachten weersomstandigheden en een beschikbare haven met de juiste faciliteiten."

Tot volgende update.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tot volgende update.

Nieuwe foto' vrijgegeven: (totaal 16)

https://www.rijkswaterstaat.nl/water...rdzee/in-beeld

2/16



Nu weinig rook meer aan boord van het vrachtschip en de sleepverbindingen duidelijk zichtbaar.

Aan de andere kant is de zichtbare schade veel minder groot (enkel vooraan is er veel schade), maar daarvan zijn enkel oudere foto's van te vinden (nog voor er gesleept werd), deze is van eergisteren, zaterdag.

Zaterdag 29 juli 2023 – Intensiteit van de brand en de rookontwikkeling nemen af

7/16

Er worden voorbereidingen getroffen om het vrachtschip te verslepen; bergers brengen een nieuwe, stevigere sleepverbinding tot stand.

Andere kant ook via:

https://www.rtvnoord.nl/nieuws/10472...ebeuren-update

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

den uitlgeg die ze in het Redit artikel geven, is dat de batterij nooit volledig ontladen wordt. (ze worden ook deels geladen getransporteerd)
ik denk ook dat ge problemen gaat krijgen als ge ze volledig ontladen gemonteerd in auto's zou vervoeren. Ge krijgt die dingen niet meer gestart.

Reeds gezegd in eerdere post hier: die volledige ontlading nooit mogen heeft niet met brand te maken maar met levensduur, ze gaan daardoor kapot.
Ook van te lang 100% geladen te zijn.
De langste levensduur is als de batterij het langst 50% geladen is, en daarom worden ze ook zo getransporteerd.

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Wat betreft die thermal runaway, ik heb geen idee hoeveel promille of zelf pro miljoen dat voorvalt, het enige probleem is, dat als het voorvalt oncontroleerbaar brandt.

Dat is geen "kans op zoveel" maar een zekerheid bij voorwaarden voldaan. Bvb bij fietsbatterijen zeggen ze om de batterij nooit te laten vallen, niet in de zon te leggen, enz, ook reeds gepost hier. Omdat de Li ion cellen in een dichte stack op elkaar zitten en bij brand HUN EIGEN ZUURSTOF produceren uit de chemicalien, dus de brand is zelfinstandhoudend zonder externe afhankelijkheid zoals bvb bij brandstofbrand die zuurstof nodig heeft en bij gebrek / opgebruikt, trager gaat branden tot uitdooft. Het is daarom dat een Li ion brand lastig te doven is, er is geen "smoren" aan want externe zuurstof onnodig, de dichte stack houdt bluswater buiten, het enige wat je kan doen is een tijd onderdompelen in water, wat niet zo evident is.

[Erw]

Schepen zijn dus eigenlijk ideaal, de veiligste wijze om elektrische voertuigen te transporteren.
Breekt er brand uit, laat het schip zinken, de brand blust.
Met iets anders transporteren, onze vader die in de hemelen zijt, geheiligd zij uw naam, ...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Reeds gezegd in eerdere post hier: die volledige ontlading nooit mogen heeft niet met brand te maken maar met levensduur, ze gaan daardoor kapot.
Ook van te lang 100% geladen te zijn.
De langste levensduur is als de batterij het langst 50% geladen is, en daarom worden ze ook zo getransporteerd.

Niet echt, vanaf 20% worden ze ook via zeeweg getransporteerd, 50% is de uiterste grens in de nieuwe richtlijnen.

Volledig ontladen kan enkel als de EV-batterij vele maanden tot jaren niet meer bijgeladen wordt.

Ook tijdens het echt plat rijden van een batterijpack tot de wagen stilvalt (dus verder rijden onder 0% display) is de batterij nooit volledig ontladen, er zal altijd een 4-5% bricking reserve zijn die bepaald wordt door software/management.

Men spreekt van bruikbare-capaciteit en bruto-capaciteit het verschil is bricking reserve.

Sommige constructeurs beperk(t)en ook het max opladen tot 100%, zoals de eerste bouwjaren van de Audi e-tron. Ik denk tot 93%.
~ 2 jaar later hebben ze via dezelfde software wat meer bruikbare kWh - aan de bovenkant - vrijgemaakt, ze moesten wel in de garage upgedated worden:

https://www.vroom.be/nl/nieuws/audi-...quattro-23015/

Alle Audi e-tron 55 quattro modellen gebouwd tussen midden september 2018 (modeljaar 2019) en eind november 2019 (modeljaar 2020) kunnen voortaan genieten van deze verbetering. Gratis zelfs! De 34.000 voertuigen moeten wel ‘fysiek’ bij een Audi servicepartner langsgaan.

Concreet zorgt deze update ervoor dat de nuttige capaciteit van de hoogspanningsbatterij verhoogd wordt. Van de 95 kWh bruto capaciteit kan er zo 86 kWh gebruikt worden. Naast het verhogen van de capaciteit van de batterij optimaliseert de update ook de sturing van de motor vooraan om stroomverlies te beperken, en het koelsysteem van de batterij.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Schepen zijn dus eigenlijk ideaal, de veiligste wijze om elektrische voertuigen te transporteren.
Breekt er brand uit, laat het schip zinken, de brand blust.
Met iets anders transporteren, onze vader die in de hemelen zijt, geheiligd zij uw naam, ...

Er is nog geen enkel schip met enkel BEVs erop gezonken, ook geen enkel waar brand uitbrak. Dus een kat is geen mus.

bvb. meer dan 310 schepen van Tesla sinds 2019:
https://docs.google.com/spreadsheets...aOI/edit#gid=0

Tesla exporteert sinds augustus 2013 zijn BEV only, eerst de model S, later 2016 ook het model X allemaal vanuit San Francisco via Panama-kanaal. In februari 2019 kwam massaal het model 3, dan later model Y (ook massaal uit Shanghai sinds 2020, via Suez-kanaal)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tesla_...el_S_in_Europa

De verscheping was in die prille beginjaren van het model S en X maar elke 3e maand van het kwartaal in de regel.

Op historische inschrijvingsstatistieken van (enkel) Noorwegen met absolute record-dagen/maanden/kwartalen kan men dat nog zien:

https://teslastats.no/
Source: hotel.difi.no
Total number of Teslas registered: 117,970
All time highest registration:
Model Day Count Month Count Quarter Count
MS: 23.03.2015 219 Dec.17 1,032 2014-Q1 2,057
M3: 26.03.2019 550 Mar.19 5,315 2019-Q1 6,122
MX: 19.12.2017 156 Dec.17 1,429 2017-Q4 2,054
MY: 27.03.2023 613 Mar.23 7,455 2023-Q1 8,738
Tot: 14.03.2023 645 Mar.23 7,915 2023-Q1 9,584

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Niet echt, vanaf 20% worden ze ook via zeeweg getransporteerd, 50% is de uiterste grens in de nieuwe richtlijnen.

Zoals ik zei: 50% is de lading die de batterij het minst aantast en dus het langst bruikbaar maakt. Met welk motief zouden ze zelfs ZONDER wetgeving meer laden?
Die 20% is dan ten koste van tijdens transport verloren levensduur.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Volledig ontladen kan enkel als de EV-batterij vele maanden tot jaren niet meer bijgeladen wordt.

Volledige ontlading is ook niet nodig om de levensduur in te korten, onder de 50 en boven de 50 doet dat, hoe verder van 50 en hoe langer hoe meer het moment van KAPUT vervroegd wordt.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ook tijdens het echt plat rijden van een batterijpack tot de wagen stilvalt (dus verder rijden onder 0% display) is de batterij nooit volledig ontladen, er zal altijd een 4-5% bricking reserve zijn die bepaald wordt door software/management.

Dat weet ik en daar ging het niet over, het ging over de levensduur die ingekort wordt door de tijd en de mate waarmee de lading verschilt van halfvol/halfleeg, en dat het transportladingspercentage daardoor niet zomaar vrij te kiezen is, zoals sommigen wel deden.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Men spreekt van bruikbare-capaciteit en bruto-capaciteit het verschil is bricking reserve.

Sommige constructeurs beperk(t)en ook het max opladen tot 100%, zoals de eerste bouwjaren van de Audi e-tron. Ik denk tot 93%.
~ 2 jaar later hebben ze via dezelfde software wat meer bruikbare kWh - aan de bovenkant - vrijgemaakt, ze moesten wel in de garage upgedated worden:

Dat zal allicht zijn omdat de aantasting niet lineair maar versnelt verloopt naarmate de lading zich verder verwijderd van die 50% optimale.
Een maxima stellen onder de 100 % is dan ten koste van rijbereik dus het is een trade off.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Er is nog geen enkel schip met enkel BEVs erop gezonken, ook geen enkel waar brand uitbrak. Dus een kat is geen mus.

bvb. meer dan 310 schepen van Tesla sinds 2019:
https://docs.google.com/spreadsheets...aOI/edit#gid=0

Tesla exporteert sinds augustus 2013 zijn BEV only, eerst de model S, later 2016 ook het model X allemaal vanuit San Francisco via Panama-kanaal. In februari 2019 kwam massaal het model 3, dan later model Y (ook massaal uit Shanghai sinds 2020, via Suez-kanaal)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tesla_...el_S_in_Europa

De verscheping was in die prille beginjaren van het model S en X maar elke 3e maand van het kwartaal in de regel.

Op historische inschrijvingsstatistieken van (enkel) Noorwegen met absolute record-dagen/maanden/kwartalen kan men dat nog zien:

Ik zei het toch, schepen zijn de veiligste transportwijze. ALS ze in brand vliegen is de max collateral damage beperkt tot de boot, op land is dat anders.
Allez, als je op de boot er niks anders bij stouwt, bvb als je brandstofwagens op dezelfde boot zet, tja, dan is er wel collateral damage.
Dus apartheitspolitiek lijkt me een aangewezen.

btw, het is een kip is geen mus, niet een kat is geen mus.

[Erw]

Over dat transportschip in NL, dat door de kustwacht eerst gerapporteerd werd als 25 EV's aan boord, met daarna de chartermaatschappij corrigerende naar 500, artikel van 28 juli: https://gcaptain.com/k-line-confirms...the-north-sea/

The coastguard said on its website Thursday the cause of the fire was unknown, but an emergency responder is heard in a recording released by Dutch broadcaster RTL saying “the fire started in the battery of an electric car”.

De kustwacht, die eerst dus fout 25 EV's rapporteerde (wie heeft hen dat foute cijfer gegeven / waar haalden ze het?), zei donderdag dat de oorzaak onbekend was, maar een eerstehulpverlener zei, en dat werd opgenomen door RTL, dat het vuur in de batterij van een elektrische wagen startte. Heeft hij dat vermoed zonder feitelijk vast te stellen? Of werd hem dat gezegd? Zoja door wie? Er zijn zo weer wat gaten in dit verhaal.
De eerste benadering zou kunnen zijn je afvragen wie het eerst van de brand op de hoogte is. De vaststeller. Degene die "BRAND!" roept. Die heeft de meeste kans om te zien waar de brand begon. Ik zou dan zeggen, de bemanning, die dat later tegen die hulpverlener zei. Weet een bemanning van een schip wat hun lading is, tot en met dit detail van elektrisch?.Zoja, vanwaar haalde de kustwacht dan dat 25 aantal? Zonee, van wie haalde die hulpverlener dat de brand startte in een batterij van een EV?

Het meest recente dat ik vond, gedateerd 18 uur geleden:

The cause of the fire has not been definitively established, but it is possible that the battery in one of the electric cars on board ignited.

Oorzaak nog steeds onzeker.
Ze zeggen dat het mogelijk is. Ja natuurlijk, dat hoeft niet gezegd te worden...

[chris k]

Waarom geen cijfers van de luchtverontreiniging die het schip veroorzaakte .

Is niet enkel CO2 en stikstof deze keer .