‘De verschillen tussen de N-VA en Vlaams Belang zijn veel groter dan het lijkt’

[Knuppel]

Crootje steunde Lachaert die de voorzittersverkiezingen won door NIET voor Vivaldi te gaan.
Het werd Vivaldi.
En Lachaert is geen voorzitter meer van de VLD.
Alle vier de "Vlaamse" partijvoorzitters die Vivaldi bedisselden zijn voorzitter af.

[koe de poing]

ik heb genoeg met politici moeten samenwerken: het verschil tussen N-VA en VB is veel kleiner dan veel mensen denken. Veel N-VA'rs zijn eigen Belangers die uit opportunisme bij NV-A zijn gegaan.
De meeste N-Va'ers zijn gewoon iets beter in het verstoppen dat ze reactionaire racisten zijn dan VB'ers.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

Veel N-VA'rs zijn eigen Belangers die uit opportunisme bij NV-A zijn gegaan.
De meeste N-Va'ers zijn gewoon iets beter in het verstoppen dat ze reactionaire racisten zijn dan VB'ers.

Je bedoelt dat ze denken wat Connor zegt?

[Dadeemelee]

Dit zegt veel:

https://www.demorgen.be/snelnieuws/o...-ons~b89e9d06/

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De Wever en gans de nva werden door de coalitiegenoten destijds zeer zwaar tegen de kloten gesjot.
Een 'klassieke' politicus is in staat om zoiets vlug te vergeten, vooral bij het uitzicht op een deelname aan een nieuwe regering. Maar in de nva zitten zo geen klassieke strebers.

Het verraad van De Wever (de Marrakesh vlucht...) lijkt een laagtepunt in de Belgische geschiedenis.

Er gaat hard moeten gewerkt worden, eenmaal de volgende formatiegesprekken starten om de andere traditionele partijen te overtuigen dat N-VA het deze keer wel meent en dat ze niet weeral gaan op de vlucht slagen.

Alhoewel... Vlaams-nationalisten hebben een lange traditie met verraad en op de vlucht gaan. Denk maar aan het Egmond pact van 1977. Toen men het unitaire België wou federaal organiseren gingen de volksnationalistjes op de loop met de staart tussen de benen en veel decibels. En dat voor een tekst die ze mee onderhandelden, mee geschreven hebben, mee parlementair samenstelden... Bang van de reacties vanuit de harde kern van de Vlaamse beweging, de fanatici voor wie het nooit genoeg is. Ook toen al was angst hun motivator om weg te sprinten.

Of 1973, in het Vlaams parlement. Toen Volksunie coryfee Evrard Raskin een voorstel van decreet indiende om Vlaanderen een eigen volkslied, een eigen vlag, een feestdag te geven. Finaal stemden de volksunie oelewappers tegen, weeral omdat ze bang waren van wat reactie van fanatieke Vlaamse beweging roeptoeters die eisten dat de collaboratievlag tot Vlaamse vlag zou worden gekozen.

De partij van Über streber De Wever probeert op manische manier haar tribuun in stelling te zetten voor zijn zelfgefantaseerde afspraak met de geschiedenis. Probeert zelfs een gegarandeerde coalitiedeelname in voorakkoord los te peuteren bij de andere partijvoorzitters...

Misschien moet hij eerst wat werken aan zijn sociale skills, en wat tegenstrevers die hij een mes in de rug heeft gestoken te overtuigen dat hij ditmaal gaat doen wat hij belooft ?

De hamvraag is: indien de verkiezingsuitslag gunstig is, hoeveel is het vb bereid van af te breken aan de vele scherpe randen van de Chinese muur?

Wie echt denkt dat TVG gaat akkoord gaan om openbaar het zeventig puntenplan als een historische fout en een moreel falen te betitelen en het publiek in de vuilbak wil gooien, die doolt. Wie denkt dat hij de oude en jonge fasco's zoals Philip De Winter, Sam Van Rooy gaat uit de partij gooien, doolt nog harder. Of de negerhater Guy Chocomousse uit Ninove...

Komt de nieuwe muur dan lager dan de muur tussen de nva en elk van de Vivaldi-partijen?

Als De Wever met de racisten een volgende VlaReg wil opstarten, dan moet hij dat maar doen hee Schoof. En er dan daarna de gevolgen van dragen.

[Pandareus]

“Centrumpartijen hebben de voorbije jaren ieder onderling verschil uitvergroot in de strijd om het krimpende centrum. Het besef groeit stilaan dat dit een kapitale vergissing was”, schrijft politicoloog Carl Devos (UGent). “Door samen te werken, hadden ze dat centrum kunnen verruimen. Maar daarvoor ontbrak het noodzakelijke vertrouwen. Dat raakt moeilijk hersteld in een campagne, waar vooral verschillen benadrukt worden.”

In de komende weken wordt de campagne allicht wat inhoudelijker. In een jaar met de hoogste concentratie aan verkiezingen uit onze geschiedenis wordt het moeilijk om al die voorstellen en debatten te volgen. Het wordt nog verwarrender als politici die het eigenlijk grotendeels met elkaar eens zijn de verschillen maximaliseren omdat ze nu eenmaal tot andere partijen behoren.
Sociaaleconomische kwesties

Deze week maakte N-VA haar plan bekend om het verschil tussen werken en niet-werken te verhogen tot minstens 500 euro per maand. Volgens Open Vld was dat een kopie van hun verkiezingsprogramma. Toen Open Vld enkele weken eerder haar besparingsplan voor de komende legislatuur op tafel legde, reageerde N-VA precies op dezelfde manier: dit is een kopie van ons programma. In een debat op ‘Terzake’ tussen Sander Loones (N-VA) en Egbert Lachaert (Open Vld) konden de opgeklopte meningsverschillen niet verbergen dat hun partijen over nogal wat sociaaleconomische kwesties zeer gelijklopend denken.

Centrumpartijen hebben de voorbije jaren elk onderling verschil uitvergroot in de strijd om het krimpende centrum. Het besef groeit stilaan dat dit een kapitale vergissing was. Met samenwerking hadden ze dat centrum allicht kunnen verruimen. Maar daarvoor ontbrak het noodzakelijke vertrouwen. Dat raakt moeilijk hersteld in een campagne, waar vooral verschillen benadrukt worden. Zo lijkt de formatie uitzichtloos.

Begrotingstekort

Achter de schermen zijn de relaties evenwel wat aan het verbeteren. Het indrukwekkende begrotingstekort laat weinig ruimte voor gekibbel. Betere samenwerking vanuit het midden spoort ook met de spreiding van voorkeuren. Onderzoek wijst immers uit dat behoorlijk veel kiezers in het midden blijven zitten, maar uit ontevredenheid of wanhoop radicaler stemmen. Dat centrum is dus niet reddeloos verloren, als het perspectief kan bieden. Misschien is de verrassing van 9 juni wel de grotere dan vermoede weerbaarheid van het centrum? Dat zou niet eens een Vlaamse uitzondering zijn.

In Franstalig België zit Les Engagés van Maxime Prévot in de lift. In 2019 koos de voormalige cdH overal voor de oppositie, nu wil Prévot overal meebesturen. De partij is sociaaleconomisch eerder rechts, en Prévot – die in Franstalig België door zowat iedereen het hof wordt gemaakt – zegt openlijk te kunnen samenwerken met de N-VA. In de recentste peiling van deze krant vormt ze samen met CD&V de grootste familie. Door het succes van de MR in Brussel zou die wel eens meer Kamerzetels kunnen verzamelen dan de PS. Langs herstelde familiebanden – CD&V en Les Engagés, Open Vld en MR – ontstaat zo op sociaaleconomische thema’s een centrumrechtse basis, waar N-VA het best bij aansluit.

N-VA wil laten geloven dat Vivaldi II een quasi-zekerheid is, maar achter de schermen wordt meer gedacht aan een klassieke tripartite plus N-VA. De laatste tripartite onder leiding van Elio Di Rupo, wellicht nog beschikbaar, was een succes. CD&V en de liberalen wonnen na die legislatuur zetels, de PS betaalde wel de ‘cost of governing’.

Uiteraard lijken nu deze en alle andere formatieformules onmogelijk, toch zal iets onmogelijks gebeuren. Als Vooruit in Vlaanderen de huidige meerderheid vervoegt, is er alvast verticale symmetrie. Als die langs Waalse kant ontbreekt, omdat de PS er bijvoorbeeld met Ecolo en zonder MR bestuurt, wordt het lastiger. N-VA en PS, elk onder druk van radicalen, moeten elkaar ook nog vinden. Maar voor N-VA valt meer te winnen bij federale regeringsdeelname dan bij het eindeloos uitroepen van het einde der tijden.

Een campagne waarin ook aandacht gaat naar gelijkenissen, naar wat partijen kan verbinden in een coalitie, zou dat geen verademing zijn? Dat kan ook de zichzelf vervullende voorspellingen wat temperen.

https://www.hln.be/binnenland/analys...eden~aaf4c72e/

Gaat de GL dat wel kunnen ? Is Devos hier niet wat overenthousiast ten aanzien van de capaciteiten van De Wever ? Hij is gruwelijk intelligent, maar een seriële ruziemaker die altijd alles op scherp zet en als cynicus door het leven stapt.
Zelfs zijn (klungelige...) pogingen om zichzelf een gegarandeerde deelname aan de volgende federale te laten bezorgen toont aan dat hij niet weet hoe bondgenoten en raakpunten te vinden. Laat staan dat hij dan nog zou kunnen op zoek gaan naar punten van verbinding.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

...Ook toen al was angst hun motivator om weg te sprinten...

Grappige woordkeuze voor een VLD'er...
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/kijk/20...vato_53231001/
Lopen-VLD

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Misschien moet hij eerst wat werken aan zijn sociale skills, en wat tegenstrevers die hij een mes in de rug heeft gestoken te overtuigen dat hij ditmaal gaat doen wat hij belooft ?...

Alsof de VLD doet wat ze belooft...

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wie echt denkt dat TVG gaat akkoord gaan om openbaar het zeventig puntenplan als een historische fout en een moreel falen te betitelen en het publiek in de vuilbak wil gooien, die doolt.

Iedereen weet dat al een massa punten van dat plan door andere partijen, waaronder VLD, gerealiseerd zijn.
Vreemd van iets een vergissing te noemen en het dan zelf uit te voeren.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het verraad van De Wever (de Marrakesh vlucht...) lijkt een laagtepunt in de Belgische geschiedenis.

...

- lol -

Als De Wever met de racisten een volgende VlaReg wil opstarten, dan moet hij dat maar doen hee Schoof. En er dan daarna de gevolgen van dragen.

Dus zeker nooit geen socialisten meer in de Vlaamse regering.

Is die regel ook geldig voor het Antwerps bestuur?

Wat zijn trouwens de gevolgen? Niet mogen meedoen in vivaldi II?

Ik meen dat de meeste N-VA'ers dit nu al wel beseffen. Het is niet omdat ze zwijgen over het federale cordon dat hen ten deel is gevallen dat ze het niet weten.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Iedereen weet dat al een massa punten van dat plan door andere partijen, waaronder VLD, gerealiseerd zijn.

Het zou interessant zijn als een onafhankelijke instelling daar eens een grondige studie zou van maken, waarin aangegeven wordt welke punten van het 70-punten-plan uitgevoerd zijn en wie dat deed.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Het zou interessant zijn als een onafhankelijke instelling daar eens een grondige studie zou van maken, waarin aangegeven wordt welke ppunten van het 70-punten-plan uitgevoerd zijn en wie dat deed.

Ja, in een ander land zou dat kunnen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Het zou interessant zijn als een onafhankelijke instelling daar eens een grondige studie zou van maken, waarin aangegeven wordt welke punten van het 70-punten-plan uitgevoerd zijn en wie dat deed.

Dat zal niet gebeuren, tenzij misschien “in besloten kring”

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

- lol -





Dus zeker nooit geen socialisten meer in de Vlaamse regering.

Is die regel ook geldig voor het Antwerps bestuur?

Wat zijn trouwens de gevolgen? Niet mogen meedoen in vivaldi II?

Ik meen dat de meeste N-VA'ers dit nu al wel beseffen. Het is niet omdat ze zwijgen over het federale cordon dat hen ten deel is gevallen dat ze het niet weten.

Je hebt niet goed opgelet blijkbaar... Ik sprak over de racisten, en dus sprak ik over het Blok.

Blij dat dit alweer is rechtgezet

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

https://www.hln.be/binnenland/analys...eden~aaf4c72e/

Gaat de GL dat wel kunnen ? Is Devos hier niet wat overenthousiast ten aanzien van de capaciteiten van De Wever ? Hij is gruwelijk intelligent, maar een seriële ruziemaker die altijd alles op scherp zet en als cynicus door het leven stapt.
Zelfs zijn (klungelige...) pogingen om zichzelf een gegarandeerde deelname aan de volgende federale te laten bezorgen toont aan dat hij niet weet hoe bondgenoten en raakpunten te vinden. Laat staan dat hij dan nog zou kunnen op zoek gaan naar punten van verbinding.

De N-VA en de PS kunnen altijd een akkoord vinden.

Communautaire agenda in ruil voor links beleid.

Maar wat hebben de liberalen te winnen bij dat links beleid, gevoegd bij die communautaire agenda? Dat is me nog altijd niet duidelijk. Zelfs op het niveau van de mandaten zit er in een NVA-PS regering niet veel in voor hen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De N-VA en de PS kunnen altijd een akkoord vinden.

Communautaire agenda in ruil voor links beleid.

Maar wat hebben de liberalen te winnen bij dat links beleid, gevoegd bij die communautaire agenda? Dat is me nog altijd niet duidelijk. Zelfs op het niveau van de mandaten zit er in een NVA-PS regering niet veel in voor hen.

Misschien moet je het zo bekijken:

* Of een regering met 6 of 7 mét de N-VA erbij
* Of een regering met 8 of 9 zonder de N-VA.

Hoe meer partijen hoe minder postjes er zijn voor de machtsgeile VLD.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je hebt niet goed opgelet blijkbaar... Ik sprak over de racisten, en dus sprak ik over het Blok.

Blij dat dit alweer is rechtgezet

Het woord racist wordt te pas & ten onpas ge(mis)bruikt !

Zelfs kinderen die met Zwarte Piet te maken hebben, kunnen racisten zijn !

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Misschien moet je het zo bekijken:

* Of een regering met 6 of 7 mét de N-VA erbij
* Of een regering met 8 of 9 zonder de N-VA.

Hoe meer partijen hoe minder postjes er zijn voor de machtsgeile VLD.

Open VLD is mathematisch niet nodig voor een regering.

Mét de N-VA erbij kon er in 2020 ook een regering van zes of zeven
partijen gevormd worden. Open VLD incluis. En dat gebeurde niet.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De N-VA en de PS kunnen altijd een akkoord vinden.

Communautaire agenda in ruil voor links beleid.

Maar wat hebben de liberalen te winnen bij dat links beleid, gevoegd bij die communautaire agenda? Dat is me nog altijd niet duidelijk. Zelfs op het niveau van de mandaten zit er in een NVA-PS regering niet veel in voor hen.

Je geeft hier zelf perfect de reden aan dat hier niks van in huis zal en kan komen : zelfs al kookt N-VA met PS één of ander monsterverbond om wat bevoegdheden te verschuiven naar de regio's, hun coalitiepartners van de liberalen (die ze nodig hebben om een meerderheid te vormen, alsook Les Engagés) gaan hun middenvinger opsteken. Net zoals in een andere constellatie Groen-Ecolo daar ook hun middenvinger naar gaat opsteken.

Ik denk dat men al te gemakkelijk vergeet dat Magnette ondertussen 5 jaar geleden al zei dat wat hem betreft het communautaire de eerstkomende tien jaar niet aan de orde is.

De Wever zijn smeekbedes gaan op een kouwe steen vallen, hij gaat kunnen kiezen tussen opnieuw federaal meedoen zonder communautaire bazar. Ofwel tot minimum 2029 op het perron blijven staan.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je hebt niet goed opgelet blijkbaar... Ik sprak over de racisten, en dus sprak ik over het Blok.

Blij dat dit alweer is rechtgezet

Zoals de rechter zei, er ligt niets voor dat op racisme wijst wat betreft de partij Vlaams belang, verwijzingen naar het Vlaams Blok doen niet ter zake.



Jij bent het dus die moedwillig niet wil opletten, want de enige partij die bestaat uit racisten momenteel is Vooruit.

Zo, dan is dit ook eens duidelijk gesteld.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je geeft hier zelf perfect de reden aan dat hier niks van in huis zal en kan komen : zelfs al kookt N-VA met PS één of ander monsterverbond om wat bevoegdheden te verschuiven naar de regio's, hun coalitiepartners van de liberalen (die ze nodig hebben om een meerderheid te vormen, alsook Les Engagés) gaan hun middenvinger opsteken. Net zoals in een andere constellatie Groen-Ecolo daar ook hun middenvinger naar gaat opsteken.

Ik denk dat men al te gemakkelijk vergeet dat Magnette ondertussen 5 jaar geleden al zei dat wat hem betreft het communautaire de eerstkomende tien jaar niet aan de orde is.

De Wever zijn smeekbedes gaan op een kouwe steen vallen, hij gaat kunnen kiezen tussen opnieuw federaal meedoen zonder communautaire bazar. Ofwel tot minimum 2029 op het perron blijven staan.

N-VA zou electoraal de ranseling van haar leven krijgen en dat wil wat zeggen want ze heeft er al enkele serieuze gehad.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

N-VA zou electoraal de ranseling van haar leven krijgen en dat wil wat zeggen want ze heeft er al enkele serieuze gehad.

NVA is steeds meer a-sociaal.
Dat zal de partij ook stemmen kosten van de "gewone" burgers & de jongeren.