Is het een goed idee om leeflonen uit te betalen met cheques? - Pagina 7

De schoofzak · 22 januari 2025, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Mensen die een leefloon ontvangen gaan nogal eens in het buitenland winkelen. Eigenlijk is dat zuiver belastinggeld dat naar het buitenland gaat.
Bij de Oekraïners is het blijkbaar nog erger, zij sturen geld naar hun thuisland.

Het is daarom misschien een goed idee om minder geld te geven, met daarbij een plastieken kaart, waarop geld gezet wordt waarmee enkel in België gewinkeld kan worden.

Op deze manier verhinderen we dat ons belastinggeld, waarvoor de persoon die het kreeg, gene klop moest doen, naar het buitenland gaat.

We kunnen dat niet voor de volle 100% doen omdat de leefloner natuurlijk ook kosten heeft die hij / zij moet overschrijven (huur, water, elektriciteit, gas, verzekeringen, ...).

Voor sommigen zal dat zeer nuttig zijn.
Voor anderen nogal paternalistisch. En dus weinig prikkel geven om uit hun problemen te geraken.

Boduo · 22 januari 2025, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Wat bedoelt u?

U begint over gepensioneerde leefloners, ik niet.

De woorden "gepensioneerde leefloners" heb niet gebruikt.

reservespeler · 22 januari 2025, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De woorden "gepensioneerde leefloners" heb niet gebruikt.

Het gaat hier toch over een leefloon gedeeltelijk uit te betalen met cheques.

De Prof · 22 januari 2025, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Mensen die een leefloon ontvangen gaan nogal eens in het buitenland winkelen. Eigenlijk is dat zuiver belastinggeld dat naar het buitenland gaat.
Bij de Oekraïners is het blijkbaar nog erger, zij sturen geld naar hun thuisland.

Het is daarom misschien een goed idee om minder geld te geven, met daarbij een plastieken kaart, waarop geld gezet wordt waarmee enkel in België gewinkeld kan worden.

Op deze manier verhinderen we dat ons belastinggeld, waarvoor de persoon die het kreeg, gene klop moest doen, naar het buitenland gaat.

We kunnen dat niet voor de volle 100% doen omdat de leefloner natuurlijk ook kosten heeft die hij / zij moet overschrijven (huur, water, elektriciteit, gas, verzekeringen, ...).

Ik zou nog veel verder gaan....
Geef het leefloon deels in voedingscheques. Net zoals kindergeld deels geven in cheques waarmee je enkel kinderartikelen kan kopen.

reservespeler · 22 januari 2025, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Ik zou nog veel verder gaan....
Geef het leefloon deels in voedingscheques. Net zoals kindergeld deels geven in cheques waarmee je enkel kinderartikelen kan kopen.

Dat is eigenlijk de bedoeling. Maaltijdcheques, voedingscheques, ...
Het voornaamste is dat het enkel in dit land uitgegeven kan worden.

Oma · 23 januari 2025, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Ik zou nog veel verder gaan....
Geef het leefloon deels in voedingscheques. Net zoals kindergeld deels geven in cheques waarmee je enkel kinderartikelen kan kopen.

Kindergeld, nu heet dat groeipakket, is financiële ondersteuning voor de opvoeding van kinderen en dat is meer dan "kinderartikelen", dat zijn bijvoorbeeld ook schoolfacturen, medische verzorging etc...

Oma · 23 januari 2025, 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat is eigenlijk de bedoeling. Maaltijdcheques, voedingscheques, ...
Het voornaamste is dat het enkel in dit land uitgegeven kan worden.

Voedselbonnen zoals onder de oorlog maar dat was voor rantsoenering bij voedselschaarste.

Het leefloon is minder en nipt om te overleven maar met voedingscheques moet de leefloner dan duurder in eigen land winkelen?
Waarom?
Als straf mag een leefloner niet kiezen waar hij zijn leefloon uitgeeft?
En waarom moogt gij dan wel over de grens in het buitenland goedkoper gaan winkelen en een leefloner niet?

reservespeler · 23 januari 2025, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Kindergeld, nu heet dat groeipakket, is financiële ondersteuning voor de opvoeding van kinderen en dat is meer dan "kinderartikelen", dat zijn bijvoorbeeld ook schoolfacturen, medische verzorging etc...

Inderdaad.
Je kan ze betalen met het groeipakket.
Je kunt er bijvoorbeeld geen alcohol of sigaretten mee kopen.

reservespeler · 23 januari 2025, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Voedselbonnen zoals onder de oorlog maar dat was voor rantsoenering bij voedselschaarste.

Het leefloon is minder en nipt om te overleven maar met voedingscheques moet de leefloner dan duurder in eigen land winkelen?
Waarom?
Als straf mag een leefloner niet kiezen waar hij zijn leefloon uitgeeft?
En waarom moogt gij dan wel over de grens in het buitenland goedkoper gaan winkelen en een leefloner niet?

Een leefloon dient om te overleven, niet om te sparen of ...
Ik heb gewerkt voor mijn loon / pensioen.
Ik zie regelmatig dat het leefloon nog te hoog is.

Oma · 23 januari 2025, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Inderdaad.
Je kan ze betalen met het groeipakket.
Je kunt er bijvoorbeeld geen alcohol of sigaretten mee kopen.

Wat zit je toch weer te lullen, het ging over kindergeld deels geven in cheques waarmee je enkel kinderartikelen kan kopen in de post van de Prof.
Maar kindergeld of groeipakket dient niet om enkel kinderartikelen te kopen maar als financiële ondersteuning voor de opvoeding van kinderen.

En waar ouders dan die financiële ondersteuning voor gebruiken, daar heeft niemand zaken mee. Ze kunnen er ook de huur mee betalen zodat kinderen een dak boven het hoofd hebben of de gasrekening zodat kinderen verwarming hebben.

Xenophon · 23 januari 2025, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Voedselbonnen zoals onder de oorlog maar dat was voor rantsoenering bij voedselschaarste.

Het leefloon is minder en nipt om te overleven maar met voedingscheques moet de leefloner dan duurder in eigen land winkelen?
Waarom?
Als straf mag een leefloner niet kiezen waar hij zijn leefloon uitgeeft?
En waarom moogt gij dan wel over de grens in het buitenland goedkoper gaan winkelen en een leefloner niet?

Iets met uber und untermenschen.

Boduo · 23 januari 2025, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Voedselbonnen zoals onder de oorlog maar dat was voor rantsoenering bij voedselschaarste.

Het leefloon is minder en nipt om te overleven maar met voedingscheques moet de leefloner dan duurder in eigen land winkelen?
Waarom?
Als straf mag een leefloner niet kiezen waar hij zijn leefloon uitgeeft?
En waarom moogt gij dan wel over de grens in het buitenland goedkoper gaan winkelen en een leefloner niet?

Een alleenstaande leefloner kreeg in 2018 893 € netto. Dat waren 102.500 mensen. De armoededrempel in 2020 was 1287 €/ maand voor een alleenstaande.
Het min. dopgeld voor een alleenstaande was in april '23 740 €/ maand.
Et alors ?

Boduo · 23 januari 2025, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Voedselbonnen zoals onder de oorlog maar dat was voor rantsoenering bij voedselschaarste.

Het leefloon is minder en nipt om te overleven maar met voedingscheques moet de leefloner dan duurder in eigen land winkelen?
Waarom?
Als straf mag een leefloner niet kiezen waar hij zijn leefloon uitgeeft?
En waarom moogt gij dan wel over de grens in het buitenland goedkoper gaan winkelen en een leefloner niet?

2 van onze kinderen gaan iedere vrijdagnamiddag winkelen in Frans-Vlaanderen + ze maken er een uitstapje van.

Oma · 23 januari 2025, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Een leefloon dient om te overleven, niet om te sparen of ...
Ik heb gewerkt voor mijn loon / pensioen.
Ik zie regelmatig dat het leefloon nog te hoog is.

Het leefloon dient om de betrokkene in staat te stellen om een menswaardig leven te leiden..

En omdat gij gewerkt hebt mag jij wel goedkoper in het buitenland gaan winkelen dus gaat het helemaal niet over geld uitgeven in eigen land maar over de leefloner te straffen omdat ie leefloon trekt.

Welk leefloon vindt gij dan nog te hoog voor een menswaardig leven?
Want dat is ook nog afhankelijk van de gezinssituatie en de armoededrempel.

De schoofzak · 23 januari 2025, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Inderdaad.
Je kan ze betalen met het groeipakket.
Je kunt er bijvoorbeeld geen alcohol of sigaretten mee kopen.

Paternalistisch. Heel on-NVA.
Ga je volgens jou er ook 10 procent van de huishuur mee mogen betalen, voor die extra kinderkamer?
En 10 procent van de afbetaling van de hypothecaire lening, ook voor de kinderkamer?

De schoofzak · 23 januari 2025, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

2 van onze kinderen gaan iedere vrijdagnamiddag winkelen in Frans-Vlaanderen + ze maken er een uitstapje van.

Naast het financiële voordeel, is het zeer positief dat ze zien dat er effecten zijn door het beleid in verschillende landen.

De Prof · 27 januari 2025, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Kindergeld, nu heet dat groeipakket, is financiële ondersteuning voor de opvoeding van kinderen en dat is meer dan "kinderartikelen", dat zijn bijvoorbeeld ook schoolfacturen, medische verzorging etc...

ALs je kinderen "krijgt" weet je dat je daarvoor moet zorgen. Punt uit.
Welke kosten er ook aan verbonden zijn.

Wat ik bedoel is dat kindergeld, "enkel" voor de kinderen dient. Nu krijgt deze moeders of ouders geld wat ze evengoed kunnen gebruiken voor dure hobby's of luxe uitgaven...waar de kinderen niks aan hebben!

De Prof · 27 januari 2025, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Wat zit je toch weer te lullen, het ging over kindergeld deels geven in cheques waarmee je enkel kinderartikelen kan kopen in de post van de Prof.
Maar kindergeld of groeipakket dient niet om enkel kinderartikelen te kopen maar als financiële ondersteuning voor de opvoeding van kinderen.

En waar ouders dan die financiële ondersteuning voor gebruiken, daar heeft niemand zaken mee. Ze kunnen er ook de huur mee betalen zodat kinderen een dak boven het hoofd hebben of de gasrekening zodat kinderen verwarming hebben.

Je leest niet wat ik schrijf DEELS dus gedeeltelijk in bonnen, en gedeeltelijk in geld.

Juist om misbruik tegen te gaan. Nu kan "AL" het kindergeld in alcohol of luxe producten gestoken worden, terwijl de kinderen zonder deftige schoenen naar school moeten gaan bijvoorbeeld.

De Prof · 27 januari 2025, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Wat zit je toch weer te lullen, het ging over kindergeld deels geven in cheques waarmee je enkel kinderartikelen kan kopen in de post van de Prof.
Maar kindergeld of groeipakket dient niet om enkel kinderartikelen te kopen maar als financiële ondersteuning voor de opvoeding van kinderen.

En waar ouders dan die financiële ondersteuning voor gebruiken, daar heeft niemand zaken mee. Ze kunnen er ook de huur mee betalen zodat kinderen een dak boven het hoofd hebben of de gasrekening zodat kinderen verwarming hebben.

Ik kom uit een gezin van negen kinderen. Wij droegen de kleding van elkaar wanneer er iemand uitgegroeid was. In bad mochten we één keer per week enz...

Ik heb nooit het gevoel gehad dat ik een 'mensonwaardig' kinderleven heb gehad.

Mijn vader inde het kindergeld waarmee hij paarden artikelen kocht voor zijn hobby.

Maar had men toen dat kindergeld DEELS enkel kunnen besteden voor de kinderen. Dan zou mijn moeder veel gelukkiger geweest zijn.

Een eerste grote stap was het kindergeld verplicht aan de moeders te geven.
De volgende is , om het "echt" voor de kinderen te kunnen besteden!!!

Oma · 28 januari 2025, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Ik kom uit een gezin van negen kinderen. Wij droegen de kleding van elkaar wanneer er iemand uitgegroeid was. In bad mochten we één keer per week enz...
Ik heb nooit het gevoel gehad dat ik een 'mensonwaardig' kinderleven heb gehad.
Mijn vader inde het kindergeld waarmee hij paarden artikelen kocht voor zijn hobby.
Maar had men toen dat kindergeld DEELS enkel kunnen besteden voor de kinderen. Dan zou mijn moeder veel gelukkiger geweest zijn.
Een eerste grote stap was het kindergeld verplicht aan de moeders te geven.
De volgende is , om het "echt" voor de kinderen te kunnen besteden!!!

Waarom moet hier in haast elke discussie over gelijk welk onderwerp toch altijd de persoonlijke situatie bijgesleurd worden?
Het gaat toch helemaal niet over waar jouw vader het kindergeld aan besteedde en hoe gij dat als kind (?!) of hoe jouw moeder dat ervaarde.

Overigens waren toen gezinnen groter, ja, en ook met vijf kinderen werd één keer per week in bad gegaan, werd kledij doorgegeven en afgedragen tot het jongste kind of tot de kledij versleten was...
Als kind sta je er niet bij stil hoe ouders dat betalen, en ouders belastte hun kinderen ook niet met hun financiële zorgen, die mochten toen nog zorgeloos kind-zijn en hun jeugd beleven.

Het gaat erover dat het kindergeld van de overheid bedoeld is als financiële steun aan ouders om samen met hun kinderen een menswaardig leven te kunnen leiden.
Ouders mogen dus zelf beslissen waaraan zij het kindergeld uitgeven, of dat nu is voor een paar nieuwe kinderschoenen of om het dak boven het kinderhoofd mee te betalen, dat is voor iedereen verschillend.

En ja, er zijn egoïsten van ouders die misbruik maken door het kindergeld voor eigen genot te gebruiken en daar kan niemand wat aan doen.
Er zijn ook egoïstische moeders die het kindergeld voor zichzelf gebruiken...

En dat wordt ook niet opgelost door staatsbetutteling met gedeeltelijke kindercheques waar dan gedwongen alleen kinderkleding/artikelen mee kan gekocht worden terwijl het gezin op straat staat en dakloos is omdat de huur niet betaald kon worden...

Niemand kan gedwongen worden om zijn/haar inkomen - of dat nu loon, uitkering, pensioen of kindergeld is - te gebruiken en te besteden hoe anderen dat willen of hoe de staat dat wil!!
Me dunkt dat je daar wel een dikke, vette grens moogt trekken:
dat gij alleen vrij bepaalt waar jij je centen, en ook het kindergeld, aan uitgeeft!