Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 april 2025, 08:50   #121
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Mmm. Dat Trump geen "plan" heeft behalve het idiote plan dat hij vertelt denk ik ook wel. Het probleem is dat het meppen zelf irreversiebele schade veroorzaakt, ook al houdt hij op een zeker moment ermee op.
Ik denk dat we eraan moeten gewoon worden dat dit het nieuwe Amerika is. Trump heeft immers nog steeds de steun van een flink deel van de bevolking. Dat is dus wat ze "willen".
Er is geen enkele Russische spion die in staat is om de VS te saboteren zoals Trump nu doet.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2025, 11:48   #122
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Er is geen enkele Russische spion die in staat is om de VS te saboteren zoals Trump nu doet.
Inderdaad. Nu denk ik wel dat het grotendeels de Russische propaganda is die hem zijn Stabiel Genie programma heeft ingelepeld hoor. Via zijn halve gare trollen in zijn basisgeloofsssysteem. Ik denk dat die mensen zelf door Olgino trollen werden gebrainwashed en nu dus als nuttige idioten het Stabiel Genie zijn ideeen hebben laten inlepelen waarvan hij denkt dat hij ze zelf gevonden heeft.

Zoals je zegt, het is te geoptimiseerd om toevallig te zijn. Optimaler kan je de USA en het westen niet naar de knoppen helpen. De efficientie is onvoorstelbaar. Dat kan niet komen van een halve gare idioot die zomaar wat doet he, daar zit een ingelepelde visie achter.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2025, 11:50   #123
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Welnee. Na Trump gaan we weer door op de koers die ze voor Trump hadden.
Er is geen na Trump, zoals er geen na Putin is. Natuurlijk, na zijn dood zal een van zijn dauphins het overnemen, Vance of zo. Of fiston Trump. Maar de nieuwe doctrine is gelegd, voor minstens 10-15 jaar.
Er komen geen eerlijke verkiezingen meer in de US he, maar er zullen wel "verkiezingen" komen zoals Vladimir ook "verkozen" is. Er gaan ongelukjes gebeuren met zij die Trumps' verkiezing in het gedrang zouden brengen he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 28 april 2025 om 11:55.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2025, 19:46   #124
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.376
Standaard het breekpunt...en erover

De rare maneuvertjes van president Trump hebben het strootje geknakt...

Gedurende de vorige twee jaar zag men in de VS de parkings van de dealers opvullen met steeds verder van de verarmende Amerikaanse consument af staande belachelijkheden......Speciaal de "trucks" vielen op......de automarkt was steeds stroperiger geworden...

Het was al een dik jaar steeds duidelijker dat iets moest geven,de EV's sloegen amper aan (behalve van één bepaald merk dat in zijn thuismarkt geen rekening moest houden met de Chinese concurrentie,feitelijk het veld voor zich alleen had...)


Toen kwamen de met viltstift ondertekende Presidentiele beslissingen...

Hij heeft echt zijn best gedaan,onzen Donald.
Het "EV mandaat" heeft hij opgeheven,wat betekent dat de Fabrikanten geen dwang meer hebben om afscheid te nemen van de verbrandingsmotor...

En om de Amerikaanse industrie te bevoordelen doet hij echt zijn best al die vreemde snoeshanen uit "zijn " markt te houden.

DUS,geen concurrentie op de Amerikaans markt.Niet van Chinezen,maar bijvoorbeeld ook niet van DACIA's voor de gewone mensen...

Maar dat werkt niet zoals Donald dacht...De autobazen denken al LANG niet meer voor de gewone klant die gewoon een wagen zoekt van minder dan 30k....En de autobazen hebben nu hun kans gezien en genomen......

NEEN,zij zullen GEEN autos meer maken voor de gewone Amerikaanse klant.....Dat doen zij eigenlijk al niet meer van na de Covids crisis..

General Motors,Stellantis en Ford leggen steeds meer fabrieken stil in zowel de VS als Canada en reeds tienduizenden werknemers zijn huiswaarts gezonden voor onbepaalde tijd....


Maar de 3 merken hebben duidelijk genoeg gemaakt dat ze verder geld gaan zinken in hybride en EV ontwikkelingen (hoewel geen van hen een GOED model heeft vergeleken met Tesla en de Japanners)

Tevens,gezien één (1) politicus in de VS zulke invloed kan uitoefenen blijkbaar zijn de zorgvuldig opgebouwde internationale logistieke ketens nu een liability geworden....De 3 gaan dus moeten focussen.En ze gaan NIET focussen op eenvoudiger autos op benzine en diesel.


Ford,general-Motors en Stellantis hebben gekozen..GEEN produktie van gestripte "bare-bones" trucks met een Hemi 6-cilinder die in geen twintig jaar kapot te krijgen,zoals de Amerikaanse klant WIL,en zoals de 3 merken bouwden tot in de ninetees...Nope...Ze gaan enkel nog wagens bouwen voor de yuppies....dure EV's....en dat dat weinig wagens gaan zijn....tant pis.....

zo...

Laatst gewijzigd door kelt : 28 april 2025 om 19:55.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2025, 17:40   #125
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.376
Standaard

Onzen Donald heeft de Russische economie verder zwaar beschadigd doordat hij de olieprijzen naar beneden aan het praten is..Of dat de bedoeling was weet ik even niet...


Maar voor de Volksrepubliek tekent zich echt wel een ramp af....

Manufacturing in China was eigenlijk al enkele jaren aan het verminderen...lege industriezones,hoge (weggemoffelde) jeugdwerkloosheid,en de niet meer weg te steken schuldposities van zowel de industrie,de privé-burgers als de overheid leken ondertussen wel iets "Amerikaans" bijna.....
(de Europese situatie is altijd veel gediversifieerder geweest)


De Trump dingen waren gewoon het pistoolschot dat dingen helemaal deed instorten...

YT-filmpjes genoeg te vinden over Chinese fabrieken die gewoon geen exportbestellingen meer hebben,en bijgevolg geen werk,.....geen...
Bazen "verdwijnen" of plegen zelfmoord,mensen die verleden jaar al minder moesten afkomen moeten niet meer afkomen...Andere fabrieken werven al maanden niemand meer aan.....(het lijkt wel de seventies in Belgie )

Sure,de handel met de VS is formeel maar enkele proccenten van de economie....

Maar "economie" is in China,net als elders op de wereld,een kaartenhuis....Pas maar op WELKE kaart je wegtrekt....

Trump lijkt de JUISTE kaart gevonden te hebben (of ingefluisterd te zijn geweest) en hij past helemaal niet op,(heeft dat nog nooit gedaan in zijn leven..)


Voor de Volksrepubliek,die een paar decennia eigenlijk ongeveer over ALLE industriele sectoren heen gewalst is en daarbij ganse toeleverkettingen van anderen venietigd heeft(en bijgevolg vele mensen hun vermogen om winst te maken afgepietst heeft) is er weinig sympathie.....Mogelijk zelfs al een beetje leedvermaak....Ook de nabuur-Aziatische naties mogen wel wat boos zijn op Trump,ze zijn al lang LAAIEND op de Volksrepubliek en ze gaan zeker niet helpen.


Maar hoe Trump ondertussen zijn EIGEN economie gaat herstellen,en tevens de vrienden van de VS weer gaat te vriend maken....

sit back....enjoy

Laatst gewijzigd door kelt : 30 april 2025 om 17:49.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2025, 18:25   #126
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.376
Standaard

Howard Lutnick,die ik al heb horen vernoemen als de meest oncompetente Amerikaanse Minister van handel ooit is er in geslaagd zich ,op beeld,te laten ontvallen dat "10% tarief" geen invloed gaat hebben op de prijs van een produkt...

Verbazingwekkend gezien tarieven juist BEDOELD zijn om de prijs van een produkt op te drijven....


Zijn baas,de President deed er recent nog een schepje bij door,nogmaals,af te komen met de evident valse veronderstelling dat "China will eat those tariffs"....



echt...je houdt het niet voor mogelijk...
China "eet" geen tarieven,bedrijven raken fataal beschadigd,dat wel....maar er zullen gewoon GEEN produkten zijn dan.(zie post hierboven)


Blijkbaar zijn in de VS verschillende grote handelaars/importeurs al in overleg met advokatenkantoren gespecialiseerd in het afhandelen van bedrijfstopzettingen en bankroet...

Zie je,het kerstseizoen is voor meerdere sectoren HET seizoen....meer dan de helft van de aangeboden goederen daar komen uit de Volksrepubliek en die moesten NU besteld zijn...

Ze zijn niet besteld en ze zullen niet meer besteld worden....

het zal een speciaal kerstseizoentje gaan worden...

Laatst gewijzigd door kelt : 30 april 2025 om 18:26.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2025, 12:56   #127
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.376
Standaard op eieren lopen....

We zien hoe CNN eens probeerde een "life interview" te doen met de Ford CEO,"toevallig" geel gevest zich bevindende op de bedrijfsterreinen .....

stoer,stoer,stoer....kijk ne keer,nen CEO op de werkvloer.

enfin...
https://www.youtube.com/watch?v=yb-cqPGVGBM


Die man heeft dus NIKS gezegd.....hij is DOODSBANG voor zijn business.....DOODSBANG om zowel pro- als anti-Trump mensen af te stoten van de feitelijk reeds zo zwakke Ford verkoop.

Dat is duidelijk geen Musk type.De mede CEO-s gaan aandachtig toegekeken hebben hoe Elon zichzelf in brand gestoken heeft.


Wie weet,misschien was hij al in DIE "succesfull all-American" fabriek om eens te zien wat er straks gaat moeten gesloten worden om de geldreserves niet nog verder af te fakkelen...

Laatst gewijzigd door kelt : 1 mei 2025 om 12:58.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2025, 19:43   #128
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.519
Standaard

In de US zijn de cijfers van de eerste 100 dagen van Trump rampzalig geworden voor de economie. Cijfers dalen, verkoop gaat achteruit en iedereen in de bedrijvensector heeft het over de gevolgen van de tariffs.
Zijn aanpak van illegalen was nog te begrijpen maar vanaf de eerste minuten dat hij begon over zijn tariffs moest men geen economist zijn om te weten dat dit een moordend effect ging hebben op de economie wereldwijd en in het bijzonder op de US zelf.
Hoe langer hij wacht om deze idiotie terug te draaien hoe zwaarder de gevolgen gaan worden voor iedereen in de wereld en voor de US.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2025, 08:13   #129
Knuts
Gouverneur
 
Knuts's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2008
Locatie: coke-hoofdstad van Europa
Berichten: 1.347
Standaard

Als ik vanmorgen naar onze beleggingsrekening kijk, vraag ik me af of:
1. Berichten over een komende economische catastrofe (zoals hierboven, en ik denk er eigenlijk ook zo over) fel overdreven zijn;
2. De "markt" er gewoon van uitgaat dat Trump uiteindelijk bakzeil zal halen en genoegen nemen met symbolische deals (zoals met Oekraïne);
3. Trumps economische politiek is geniaal. (lol)
__________________
Roses are red,
roses are blue
depending on their velocity
relative to you
Knuts is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2025, 14:20   #130
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.657
Standaard

De signalen uit China tonen dat China ervan uitgaat dat de VS China willen dwingen tot een soort van Plaza akkoord, zoals met Japan. Vandaar de tarief dreigingen (en de militaire dreigingen al dan niet via proxies, waar de westerse orde niet veel aandacht aan besteed momenteel). China herinnert er aan hoe de ontwikkeling van Japan gefnuikt werd door Plaza. Het herinnert er ook aan wat de VS deden met Alstom als voorbeeld van hoe ver men bereid is te gaan hegemonie over Europa te behouden. De ontwikkeling van zelfs zogezegde bondgenoten wordt gefnuikt door de VS (Nord Stream past ook in die categorie maar er is nog niet genoeg tijd over heen gegaan om dat als een evidentie te mogen zeggen) en China zegt nu dat ze niet in dit spel gaan meedoen. Het argument is dat toegeven aan een bully zoals de VS het probleem niet oplost naar enkel tot meer bullygedrag zal leiden.

https://x.com/MFA_China/status/1917069881142612278 (video is geplaatst door het Chinese ministerie van Buitenlandse Zaken)

Laatst gewijzigd door Bach : 2 mei 2025 om 14:26.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2025, 19:07   #131
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 25.716
Standaard

Is dit eigenlijk niet de gelegenheid om te kopen ipv te verkopen?
Bv: Tesla fel naar beneden door de politieke interventie van Elon. Maar wat binnen 5 a 10 jaar ?
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2025, 19:09   #132
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 25.716
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuts Bekijk bericht
Als ik vanmorgen naar onze beleggingsrekening kijk, vraag ik me af of:
1. Berichten over een komende economische catastrofe (zoals hierboven, en ik denk er eigenlijk ook zo over) fel overdreven zijn;
2. De "markt" er gewoon van uitgaat dat Trump uiteindelijk bakzeil zal halen en genoegen nemen met symbolische deals (zoals met Oekraïne);
3. Trumps economische politiek is geniaal. (lol)
Nu hebde wel spijt uw geld niet in crypto te leggen he.
Daar hebt ge een rendeme't van minstens 20% per dag, nu kunt ge jaren met aandelen wachten; tenzij ge op de short ging.
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2025, 19:22   #133
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.519
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuts Bekijk bericht
Als ik vanmorgen naar onze beleggingsrekening kijk, vraag ik me af of:
1. Berichten over een komende economische catastrofe (zoals hierboven, en ik denk er eigenlijk ook zo over) fel overdreven zijn;
2. De "markt" er gewoon van uitgaat dat Trump uiteindelijk bakzeil zal halen en genoegen nemen met symbolische deals (zoals met Oekraïne);
3. Trumps economische politiek is geniaal. (lol)
We gaan dus de Knuts beleggingsrekening hanteren als thermometer van de US en wereld economie.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2025, 08:38   #134
Knuts
Gouverneur
 
Knuts's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2008
Locatie: coke-hoofdstad van Europa
Berichten: 1.347
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Nu hebde wel spijt uw geld niet in crypto te leggen he.
Daar hebt ge een rendeme't van minstens 20% per dag, nu kunt ge jaren met aandelen wachten; tenzij ge op de short ging.
Het is wiskundig onmogelijk dat je op iets "een rendement van minstens 20% per dag" haalt, en dat elke dag, of zelfs elke week, maand.
Dat het iemand wel eens lukt, zeer zeker, dat lukt evengoed met aandelen.
Maar ik ben blij voor jou dat je blijkbaar zulke resultaten stelselmatig haalt met crypto. Met 20% per dag (of zelfs week of maand) moet je niet meer werken, he.
__________________
Roses are red,
roses are blue
depending on their velocity
relative to you

Laatst gewijzigd door Knuts : 3 mei 2025 om 08:42.
Knuts is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2025, 08:42   #135
Knuts
Gouverneur
 
Knuts's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2008
Locatie: coke-hoofdstad van Europa
Berichten: 1.347
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
We gaan dus de Knuts beleggingsrekening hanteren als thermometer van de US en wereld economie.
De Knuts beleggingsrekening, goudstandaard van de benchmarks.

Maar ernstig, daar het een saai portefeuille van voornamelijk wereldtrackers betreft, geeft het voor mij inderdaad een goed beeld van wat de "markt" doet, uitgedrukt in euro.

En dat is dus wat ik raar vind: de catastrofe die op de VS zou afkomen zie je op de beurs (nog?) niet, alhoewel de verhalen daarover heel publiek zijn. Vreemd.
__________________
Roses are red,
roses are blue
depending on their velocity
relative to you
Knuts is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2025, 17:04   #136
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.519
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuts Bekijk bericht
De Knuts beleggingsrekening, goudstandaard van de benchmarks.

Maar ernstig, daar het een saai portefeuille van voornamelijk wereldtrackers betreft, geeft het voor mij inderdaad een goed beeld van wat de "markt" doet, uitgedrukt in euro.

En dat is dus wat ik raar vind: de catastrofe die op de VS zou afkomen zie je op de beurs (nog?) niet, alhoewel de verhalen daarover heel publiek zijn. Vreemd.
Ik heb minstens een paar keer per week contact per email of Whatsapp met mensen uit New York uit de handelssector of lees regelmatig artikelen uit financiële media en die zijn zéér negatief.
Beslissingen op middelange of lange termijn worden uitgesteld. De real estate krijgt klappen idem wat de beurs betreft (het verwonderd mij dat ge dat ge beweert van niet). De eerste 100 dagen van Trump zijn een catastrophe geweest voor de Amerikaanse beurzen en een negatief record van alle presidenten sinds meer dan een halve eeuw.

Dat uw goud naar ongekende toppen is gestegen is het gevolg van onzekerheid en paniek bij investeerders dat is omdat het vertrouwen in aandelen en economie weg is.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2025, 17:29   #137
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.376
Standaard

Niettemin zie ik mijn "gemiddelde portefeuille" geleidelijk weer stijgen...het zal aan dat tempo nog 2 kwartalen duren vrees ik voor ze weer staat als nieuwjaar...


Maar fondsenbeheerders hebben vele "produkten" onder hun beheer waar ze discretie hebben (staat in de papieren van betreffende fondsen) om in sommige gevallen tientallen procenten van betreffend fonds te versmijten,of om te wisselen in percentages tussen verschillende beleggingsvormen....

DAT is ongetwijfeld op grote schaal bezig,met ongetwijfeld een vermindering aan Amerikaanse activa voor niet-Amerikaanse klanten....

Of nog,geld is Amerika ,en mogelijk zelfs de dollar,aan het verlaten.Het gaat er niet om of er nog wel of niet tarieven gaan doorkomen en tegen wie....Het gaat om politieke en straks misschien juridische en fiscale onzekerheid ,en als er drie dingen zijn waar fondsenbeheerders absoluut niet tegen kunnen (namens hun klanten) is het wel dat.....

MAGA,maar dan met wat minder buitenlandse investeerders.....

Laatst gewijzigd door kelt : 3 mei 2025 om 17:32.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2025, 17:56   #138
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 25.716
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuts Bekijk bericht
Het is wiskundig onmogelijk dat je op iets "een rendement van minstens 20% per dag" haalt, en dat elke dag, of zelfs elke week, maand.
Dat het iemand wel eens lukt, zeer zeker, dat lukt evengoed met aandelen.
Maar ik ben blij voor jou dat je blijkbaar zulke resultaten stelselmatig haalt met crypto. Met 20% per dag (of zelfs week of maand) moet je niet meer werken, he.
Toch wel en ik liet u zien hoe

In crypto is meer dan 100% zelfs niet ongewoon.

En ik werk met al dat geld, maar niet voor een baas vaneigenst.
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2025, 18:52   #139
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.519
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Toch wel en ik liet u zien hoe

In crypto is meer dan 100% zelfs niet ongewoon.

En ik werk met al dat geld, maar niet voor een baas vaneigenst.
Hoe komt het dan dat ge niet op uw jacht in de Caraïben ligt met een Bacardi en een paar hete koeketienes die hun blote tetten tegen u wrijven en die u aflikken?
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2025, 19:03   #140
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 25.716
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Hoe komt het dan dat ge niet op uw jacht in de Caraïben ligt met een Bacardi en een paar hete koeketienes die hun blote tetten tegen u wrijven en die u aflikken?
Omda ik nog geen miljonair ben.
En als ik ooit miljardair was, geen liability als een jacht zou kopen.
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be