![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#121 | |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#122 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
![]() Citaat:
Wat Wallonië betreft, dit nog. Hoe kan het dat een regio die vroeger de rijkste was in goed 60-70 jaar afgezakt is tot één van de meest noodlijdende regio's in de oorspronkelijke EU en dat die andere regio in diezelfde tijdsspanne is opgeklommen van een arme regio tot één van de, zoniet dé rijkste regio in Europa? In het eerste geval is het wanbeheer, al jaren lang (en door, door het volk verkozen, verkozenen), in het andere is het efficient beheer... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#123 |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() En laat de werkloosheid nog groot zijn in Wallonië... dan mag je mij ook uitleggen waarom de bedrijven zich allemaal in Vlaanderen/Brussel vestigen ? Waarom wil een bedrijf absoluut 50 km naar het noorden wel zijn en niet in het zuiden ?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#124 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
|
![]() [quote=Vlaanderen_onafhankelijk]
Citaat:
Citaat:
Zijn we bang onze privileges te verliezen ? Gewoon omdat Wallonië een regio is van arbeiders en zware industrie. Die hebben hun tijd nu wel gehad met grote werkloosheid tot gevolg. De omscholing gebeurt zomaar niet van de ene dag op de andere.... het is niet gemakkelijk van arbeiders en bedienden ondernemers te maken. Vlaanderen heeft kunnen profiteren van de toenemende belangstelling voor toerisme en vrijetijd, en inderdaad Vlamingen zijn harde werkers en doen het uitstekend in horeca en handel ...mede door hun aanleg voor talen. Als zo welvarende mensen vind ik des te "vuiler" dat ze niet eens solidair kunnen zijn met eigen landgenoten.... En natuurlijk kiezen die Walen dan voor socialisten... terwijl ze nood hebben aan ondernemers, aan initiatief en creativiteit. Maar hen nog dieper induwen zal ze zeker steunen. ![]()
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen ![]() Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#125 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
|
![]() Citaat:
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen ![]() Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel. Laatst gewijzigd door labyrinth : 12 januari 2005 om 23:33. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#126 | ||||
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#127 | |||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
|
![]() [quote=Jazeker]
Citaat:
Laten we de dingen zeggen zoals ze zijn. Vlaanderen heeft drie prachtige steden, Antwerpen, Brugge en Gent en ook Brussel. Heeft twee grote internationale havens Antwerpen en Zeebrugge, en de industriezone Gent-Terneuzen, heeft een luchthaven dicht bij Antwerpen en Brussel. Een HST- verbinding met Nederland en Frankrijk van Antwerpen via Brussel naar Parijs. Heeft ook de kust met de explosie van vernieuwing in de badsteden. Het lokt heel wat toerisme en geld. Normaal dat in een tijd van hoge consumptie en vervoer een streek met dergelijke troeven hoog scoort. Wilt u even de mogelijkheden opsommen van Wallonië ? Zeg me eens wat de mogelijkheden zijn van de streek van Namen bijvoorbeeld, of de Hoge Venen.... De Ardennen, een mooi stukje natuur. Hoog tijd dat de streek rond Luik zich dus ontplooit, daar is er wel een mogelijkheid naar Duitsland.... Kan de zo ondernemende Vlaming niet gaan ondernemen in de Ardennen, dat zou misschien een oplossing zijn voor België. Vlamingen exporteren bij de Walen.... Citaat:
Citaat:
Hij kan wel streven naar beheersing maar ........ En geef toe ik heb toch wel gelijk ! ![]()
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen ![]() Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel. Laatst gewijzigd door labyrinth : 13 januari 2005 om 10:03. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#128 |
Staatssecretaris
|
![]() Labyrinth, je kan toch moeilijk ontkennen dat er in Wallonië weinig doeltreffends ondernomen wordt?
Het is wel waar dat hun (jouw?) streek minder middelen heeft, maar dat was vroeger in Vlaanderen toch ook zo? Zeebrugge is niet zomaar een grote haven geworden, de industriezone Gent-Terneuzen is er niet zomaar gekomen. Het is niet omdat die zaken onbestaande zijn in Wallonië dat die er niet kunnen komen. Misschien ontvang ik zeer selectieve informatie, maar ik zie de Waalse politici toch al te veel met beschuldigende vinger naar Vlaanderen wijzen en weinig naar zichzelf kijken. Als ik Di Rupo zo eens bezig hoor zit die man eerst te zeggen dat er een verandering op weg is in Wallonië, dat hij de problemen erkent, maar als een journalist dan eens iets zegt over die problematiek doet hij alsof het o.a. de schuld is van Vlaanderen of relativeert die problemen gewoon. Dat getuigt van weinig goede wil. Je kan zoveel zagen over Vlaams Belang, flaminganten en B-H-V als je wil, maar daarmee los je de problemen in Wallonië niet op. Denk je nu ook niet dat het potentiëel van Wallonië een stuk groter zou zijn als men eens echt iets aan de huidige problematiek deed? Hoe komt het toch dat er geregeld dingen naar boven komen zoals de dure PS/CDH cabinetten, de enorm grote tewerkstelling bij de overheid, de overdreven ziektezorg, enz.? De journalisten in Wallonië zijn ook niet bepaald welwillend of kritisch op eigen beleid. Toen ze de actie van N-VA bij de scheepsliften toonden begonnen ze over de haven van Zeebrugge. Beseffen ze dan niet dat die investering in de haven enorm veel heeft opgeveleverd en die scheepsliften helemaal niets? Misschien toch eens dat interview met de voorzitter van het RWF lezen, want beter dan hem kan ik het niet verwoorden. Het is tenminste iemand die niet altijd met beschuldigende vinger naar Vlaanderen wijst maar ook eens daadwerkelijk de problemen in Wallonië erkent. |
![]() |
![]() |
![]() |
#129 |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() O ja... die luchthavens, zeehavens en grote steden zijn ook door God zelve gemaakt en het is dus puur arbitrair dat de Vlamingen daarna in die streken zijn terechtgekomen. Onzin, beste vriend... En uiteraard heeft Wallonië hopen gebieden die zich kunnen ontplooien. Maar de wil is afwezig.
Voor de rest antwoordt u op een juiste analyse met de stomme sneer dat we dan 'van onze solidariteitsplicht onthoffen zouden zijn'. Bang voor argumentatie en debat ? |
![]() |
![]() |
![]() |
#130 |
Gouverneur
Geregistreerd: 19 november 2004
Berichten: 1.128
|
![]() Waar is Vlaanderen goed in?
Trouwens, de Walen zijn sterk in bijv. de staalindustrie. Het is nu reeds jaar op jaar dat die industrie klappen krijgt, het is logisch dat die mensen die daar hun job verliezen, niet onmiddlijk iets anders vinden...
__________________
|
![]() |
![]() |
![]() |
#131 | ||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
|
![]() [quote=instromaniac][quote]
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het is een Belgische uitdaging Wallonië uit het dal te laten klimmen maar deze regio zomaar verwerpen wegens profitariaat vind ik een belediging voor de werkende Walen. De problemen erkennen en verhelpen. Het getuigt van weinig menselijkheid en egoïsme deze streek nu te laten vallen. Alles in het leven is geven en nemen.... Solidariteit begint bij je buur.
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen ![]() Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel. Laatst gewijzigd door labyrinth : 13 januari 2005 om 23:24. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#132 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
|
![]() [quote=Jazeker]
Citaat:
Landen die geen uitweg hebben op zee hebben veel minder kansen. Wallonië had zware industrie en de koolmijnen. Die zijn verdwenen. U wilt toch niet dat ze nu hun bomen hakken ? Hebt u suggesties ? Opbouwen i.p.v. af te breken..... Steunen i.p.v. van vernederen......
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen ![]() Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#133 | |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#134 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
|
![]() Citaat:
Wat ben je met suggesties..... Heel veel. Dat u ze niet wilt geven getuigt van uw karakter. U hebt de oplossing maar laat de anderen graag ploeteren. Maar misschien hebt u zelf geen oplossing buiten die ene.... ploef, laten vallen ! En dan maar mooi doen met "liefdadigheidsacties"...... en dat was het onderwerp. Is Geert Bourgeois in staat solidair te zijn ? [size=4]so·li·dair[/size] (bn.) 1 door een gevoel van saamhorigheid verbonden of daarvan blijk gevend
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen ![]() Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#135 | ||
Staatssecretaris
|
![]() Citaat:
![]() In de Noordzee varen inderdaad meer schepen, daarom ook dat de haven van Zeebrugge werd uigebouwd. Aan die scheepsliften varen bijna geen schepen, waarom dan zo'n liften zetten? Wat is nu je punt? Je bevestigt gewoon wat ik zeg. Die journalisten moeten niks. Dat het voor hen het mes in de wonde is weet ik maar al te goed, en voor mijn part mogen ze daar zo veel kritiek op leveren als ze willen. Wat ik niet begrijp is als ze dan kritiek geven ze er niets beter op vinden dan te beginnen over de haven van Zeebrugge dat een voorbeeld is van een zeer goede investering. Als je dat als argument gebruikt toont het opnieuw dat ze niets beter weten te zeggen. Misschien zouden ze beter eens kritiek geven op die ludieke investeringen, waarom dat geld gestoken wordt in stomme scheepsliften en niet in doeltreffende zaken. Het getuigt van een zeer onkritische instelling tov eigen beleid van de journalisten, en ook de Vlaamse journalisten hebben dit probleem. Waar is de tijd dat de journalisten nog eens echt in de clinch gingen met de gevestigde partijen? Citaat:
Inderdaad, de problemen erkennen en verhelpen, zeg dat dan eens aan de Waalse politici. Als ze zoveel geld krijgen is het hun verantwoordelijkheid om dat goed te besteden. Voor mij althans is er geen probleem als dat gebeurt, maar de wil is er duidelijk niet bij veel Waalse politici. Laatst gewijzigd door instromaniac : 14 januari 2005 om 11:46. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#136 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 29 juli 2003
Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende
Berichten: 1.301
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE - Sport, Opium van en voor het Volk - Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100. Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#137 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 29 juli 2003
Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende
Berichten: 1.301
|
![]() Citaat:
Je bent 60 jaar telaat om met dergelijke 'argumentatie' die verdacht veel naar het genetisch neigt , af te komen . Dergelijke uitlatingen getuigen van minachting jegens onze Franstalige landgenoten . Maar soit , misschien is dat waarom u de NVAactie wel goed kan 'smaken' . Leg mij eens uit waar de Vlaamse wil is die alles hier zogezegd heeft doen ontstaan . En waar was die wil dan wel tijdens 'Arm Vlaanderen' . Toen was Vlaanderen het armlastige deel van ons land . Wat had u toen gezegd als ze u , terwijl u werkloos was en gene werk vond , zeiden 'tja , de wil is er niet hé' . Economie is wel wat meer dan 'de wil' . Of zijn de 1.3 miljard mensen die in absolute armoede leven , de 2 miljard die net niet extreem arm zijn en alle werklozen misschien allemaal mensen die niet willen ?
__________________
EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE - Sport, Opium van en voor het Volk - Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100. Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#138 | |
Staatssecretaris
|
![]() Citaat:
Voor de zoveelste keer. Leg me eens uit waarom de problematiek in Wallonië blijft bestaan terwijl ze zo veel steun krijgen. Hoe het komt terwijl ze zoveel problemen hebben dat hun politici kabinetten hebben die dubbel zo duur zijn als hier, dat ze geld besteden aan projecten die geen meerwaarde bieden behalve wat toeristen lokken, dat ze zo'n duur staatsapparaat hebben, enz. Dat heeft weinig te maken met allemaal harde werkers zijn maar wel met een slecht beleid. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#139 | |||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
|
![]() [quote=instromaniac]
![]() Citaat:
Persoonlijk geloof ik er niet veel in. De huidige mens wil in een sneltempo vooruit. Waarschijnlijk veel te snel vanuit ecologisch en menselijk standpunt. Vlaanderen daarentegen heeft wel kunnen profiteren van de consumptiemaatschappij en het massatoerisme. Maar dat heeft ook een keerzijde. De kust is één groot blok beton..... een atlantische muur van tweede verblijven die nauwelijks bewoond worden in de winter. Ga wat meer naar de Ardennen ![]() Stop de hoogbouw aan de kust en ga een "chalet" zetten ..... Rust en groen gegarandeerd. In de toekomst wordt groen een zeldzaamheid net als rust en bovendien is je investering nog iets waard als het waterpeil stijgt door de opwarming van de aarde... Citaat:
Een Vlaamse identiteit die nooit echt zuiver is geweest ....... Citaat:
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen ![]() Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel. Laatst gewijzigd door labyrinth : 14 januari 2005 om 14:41. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#140 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
|
![]() [quote=instromaniac].
Citaat:
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen ![]() Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel. |
|
![]() |
![]() |