Ontkennen misdaden Leopold II wordt strafbaar - Pagina 7

driewerf · 15 januari 2005, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

gm10, mag een kleinkind van De Clerq bloemen leggen op het graf van zijn grootvader ? Is hij dan automatisch een nazi of moet hij daar mee geassocieerd worden ?

Hoeveel kinderen/kleinkinderen/achterkleinkinderen heeft Declerq? Hoeveel waren er daarvan aanwezig op de Yzerwake? Maar vooral, waarom waren al die anderen daar? Niet om Declerq te eren als grootvadern, maar als nazi.

driewerf · 15 januari 2005, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

De ideeën van De Clerc waren niet naziestisch, ze waren VLAAMS.
De enige uitweg om de Vlaamse eigenheid te bewaren liep over de Duitse bezetter.

die Vlaamse 'eigenheid' is dan wel erg veel doden waard...
en hoe bedreigden de joden die naar Breendonck zijn afgevoerd die Vlaamse eigenheid eigenlijk?

driewerf · 15 januari 2005, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

De ideeën van De Clerc waren niet naziestisch, ze waren VLAAMS.
De enige uitweg om de Vlaamse eigenheid te bewaren liep over de Duitse bezetter.
Men zou zich beter eens in de tijdsgeest terug plaatsen, en dan zien hoe men zou reageren.
Wanneer de kerk, de Vlaamse beweging, en alle anderen opriepen om het communisme te gaan bestrijden.
Natuurlijk, men heeft idiaalisten, en lafbekken.
Wanneer de idealisten verkeert waren ,NA de oorlog. Dan moet men ook durven stellen dat de toenmalige regering ook verkeert was. Ze zijn gevlucht, inplaats van hun volk te leiden.
Zij hebben de lef gehad, na hun lafheid om de anderen welke hun volk verder hebben geleid, zoals de oorlogsburgemeester te veroordelen achteraf.
Dat waren de lafaards die de mensen hebben DOEN veroordelen!

Neen, ze waren vooral fout tijdens de oorlog. En ik ben dat eeuwig gezaag over 'idealisme' grondig beu. Vergoelijkt dat de misdaden die ze hebben gepleegd? In mijn ogen niet. Want vergeet niet dat Mohamed Atta ook een 'idealist' was. Ben je bereid zijn 'idealisme' op de zelfde voet te plaatsen als van de Oost-Fronters?

fernand · 15 januari 2005, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

die Vlaamse 'eigenheid' is dan wel erg veel doden waard...
en hoe bedreigden de joden die naar Breendonck zijn afgevoerd die Vlaamse eigenheid eigenlijk?

Wat heeft De Clerq met de afgevoerde joden te doen.
Daaraan kan men horen dat U er de toeten nog blazen van weet!
De Clerq heeft geen joden aangegeven, vervoerd, overgedragen of terechtgesteld.
Waar haalt U dat eigelijk?

fernand · 15 januari 2005, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Neen, ze waren vooral fout tijdens de oorlog. En ik ben dat eeuwig gezaag over 'idealisme' grondig beu. Vergoelijkt dat de misdaden die ze hebben gepleegd? In mijn ogen niet. Want vergeet niet dat Mohamed Atta ook een 'idealist' was. Ben je bereid zijn 'idealisme' op de zelfde voet te plaatsen als van de Oost-Fronters?

Men spreekt hier steeds over de collaborateurs, maar wie zijn dat?
De mensen welke onschuldig zijn veroordeelt noemt U ook collaborateurs.
De dossiers van verschillende mensen (de meesten), zijn VERDWENEN
en neen, niet de collaborateurs hebben ze doen verdwijnen maar de overheid.
Omdat ze bang zijn dat er enorme schdevergoedingen zouden moeten betaald worden. En neen ik ben gene oostfronter ben maar 61 jaar. En neen ik ben gene neonazi.
En neen ik ben geen rasist, ik ben een gewone mestkever!

http://home.tiscali.be/sterikabv/tofrom03.htm

driewerf · 15 januari 2005, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Wat heeft De Clerq met de afgevoerde joden te doen.
Daaraan kan men horen dat U er de toeten nog blazen van weet!
De Clerq heeft geen joden aangegeven, vervoerd, overgedragen of terechtgesteld.
Waar haalt U dat eigelijk?

Herlees posts nr 122 en nr 124, en antwoord op wat er echt staat.

gm10 · 15 januari 2005, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Ik denk dat er hier maar een leugenaar is, en dat dit zeker niet Uw manager zal zijn.
Ik ken mensen bij het hoofdkantoor van Dexia,en het is de eerste maal dat ik zo over een manager hoorde spreken.
Maar ja, jaloersheid is des mensen!

LOL
weet jij wel hoeveel managers er zijn in dexia?

Meia noite · 15 januari 2005, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam

Na publicatie van deze wet kunnen o.a. volgende organisaties vervolgd worden:
- Kanselarij van de Eerste Minister, eigenaar van www.monarchie.be. Daar worden de misdaden van Leopold II staalhard ontkend. Ook alle personen die aan deze site meewerken stellen zich bloot aan juridische vervolging.
- Afrikamuseum Tervuren en medewerkers.
- Ministeries van onderwijs Vlaamse en Franse gemeenschap (geschiedenisonderwijs in lagere scholen stelt dat Leopold II in Kongo de slavernij bestreed en de beschaving bracht)
- Koning Albert II, o.a. wegens uitreiken van onderscheidingen in de orde van Leopold II.

Over het verbod op het ontkennen van de gruweldaden die gebeurd zijn in Congo onder het beleid van Leopold II ben ik het met u eens!
Wat ik echter niet snap zijn de instanties die volgens u ook vervolgd kunnen worden. Bvb het Afrikamuseum, bij mijn weten doen de onderzoekers die daar werken helemaal niet aan ontkenning van de wreedheden. Graag zou ik daar enige bewering van zien van u.
Ook de ministeries van onderwijs kan u onmogelijk schuldig achten. Het valt mij wel op dat velen op dit forum wel heel slechte leerkrachten geschiedenis gekregen hebben (spijtig voor hen), ofwel heel slecht hebben opgelet. Maar dat ministerie zou enkel vervolgd kunnen worden mocht de ontkenning of verzwijging effectief in het leerplan geschiedenis staan. Dit is absoluut niet het geval. Ik herinner mij uit mijn middelbare school dat we wel degelijk aandacht geschonken hebben aan de ex-kolonies van Belgïë, wat daar allemaal gebeurde toen het nog privé-eigendom was van de koning en andere louche praktijken zoals union minière.. Mss komt het omdat ik geïnteresseerd ben in geschiedenis dat ik zoveel onthouden heb, maar het onderwijs betichten dat ze de wreedheden ontkennen is fout!

fernand · 16 januari 2005, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

LOL
weet jij wel hoeveel managers er zijn in dexia?

ook lol;
En weet gij wel hoeveel onbekwame bedienden er zijn bij Dexia

? Die dan denken dat hun manager onbekwaam is!

fernand · 16 januari 2005, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Meia noite

Over het verbod op het ontkennen van de gruweldaden die gebeurd zijn in Congo onder het beleid van Leopold II ben ik het met u eens!
Wat ik echter niet snap zijn de instanties die volgens u ook vervolgd kunnen worden. Bvb het Afrikamuseum, bij mijn weten doen de onderzoekers die daar werken helemaal niet aan ontkenning van de wreedheden. Graag zou ik daar enige bewering van zien van u.
Ook de ministeries van onderwijs kan u onmogelijk schuldig achten. Het valt mij wel op dat velen op dit forum wel heel slechte leerkrachten geschiedenis gekregen hebben (spijtig voor hen), ofwel heel slecht hebben opgelet. Maar dat ministerie zou enkel vervolgd kunnen worden mocht de ontkenning of verzwijging effectief in het leerplan geschiedenis staan. Dit is absoluut niet het geval. Ik herinner mij uit mijn middelbare school dat we wel degelijk aandacht geschonken hebben aan de ex-kolonies van Belgïë, wat daar allemaal gebeurde toen het nog privé-eigendom was van de koning en andere louche praktijken zoals union minière.. Mss komt het omdat ik geïnteresseerd ben in geschiedenis dat ik zoveel onthouden heb, maar het onderwijs betichten dat ze de wreedheden ontkennen is fout!

Ik denk dat het komt omdat U véél jonger bent dan ik.
Bij ons hebben we niets anders geleerd dan de heelijkheden van het kolonialisme.
De arme zwartjes die verlost werden van de slavenhalers door onze heilige vorst!

Jean-Pierre · 16 januari 2005, 11:03

Fernand is correct. Toen ik les kreeg over onze koloniën, dan werd er in alle toonaarden de lof gezongen van ons vorstenhuis. Wij hadden ze 'ontdekt' (?), wij hebben de slavernij afgeschaft en oorlog gevoerd tegen de slavenhandelaars, ... 'Onze' missionarissen hebben de zieltjes gered en ze 'braaf' gemaakt...

En er werd bijzonder weinig verteld over de rol van de Union Minière, de Société Générale en andere bedrijven... En dat was de periode van de jaren 50.

gm10 · 16 januari 2005, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

ook lol;
En weet gij wel hoeveel onbekwame bedienden er zijn bij Dexia

? Die dan denken dat hun manager onbekwaam is!

degene in mijn departement van toen alleszins wel
nu gene paniek, ze is ondertussen ontslagen wegens een leugen te veel

Jazeker · 16 januari 2005, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Fernand is correct. Toen ik les kreeg over onze koloniën, dan werd er in alle toonaarden de lof gezongen van ons vorstenhuis.

Ik ben een eindje jonger maar bij ons hingen ook nog die vergeelde foto's aan de muur van de bloedopvolgers.

Meia noite · 16 januari 2005, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Ik denk dat het komt omdat U véél jonger bent dan ik.
Bij ons hebben we niets anders geleerd dan de heelijkheden van het kolonialisme.
De arme zwartjes die verlost werden van de slavenhalers door onze heilige vorst!

Das heel spijtig voor u dat ze u zo gedesinformeerd hebben, maar het onderwijs is ondertussen toch wel al heel wat veranderd en je kan ze niet verantwoordelijk stellen voor hetgeen vroeger werd onderwezen.

Distel · 16 januari 2005, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Meia noite

Das heel spijtig voor u dat ze u zo gedesinformeerd hebben, maar het onderwijs is ondertussen toch wel al heel wat veranderd en je kan ze niet verantwoordelijk stellen voor hetgeen vroeger werd onderwezen.

Binnenkort wellicht wel. Dan bestaat er over sommige onderwerpen nog slechts 1 Grote Waarheid, en zijn aanpassingen ontoelaatbaar.

fernand · 16 januari 2005, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Meia noite

Das heel spijtig voor u dat ze u zo gedesinformeerd hebben, maar het onderwijs is ondertussen toch wel al heel wat veranderd en je kan ze niet verantwoordelijk stellen voor hetgeen vroeger werd onderwezen.

Gelokkig waren er in mijn tijd mensen die de VRIJHEID hadden om onderzoek te doen, en om hun onderzoek wereldkundig te maken.
Anders hadden julie ook niets anders geweten! (begrijpt HEM?)

Mosasaurus · 28 januari 2005, 15:39

Best wel vreselijk dat een nazaat van deze beul hier op de troon zit!

Jazeker · 28 januari 2005, 21:09

Stel je voor dat een nazaat van Hitler in Duitsland kanselier was...

John Stufflebeam · 28 januari 2005, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Stel je voor dat een nazaat van Hitler in Duitsland kanselier was...

Daar heb ik niets op tegen, die persoon is niet verantwoordelijk voor de misdaden van Adolf Hitler.

Die kanselier zou wel zwaar over de schreef gaan als hij aan verdienstelijke Duitsers de "medaille in de orde van Adolf Hitler" zou uitreiken, of wanneer hij jaarlijks een herdenkingsmis voor alle overleden Hitlers zou bijwonen, of wanneer op zijn officiële site alle misdaden van Adolf Hitler zouden ontkend worden.

Dat is precies wat Albert II wel doet. En dat is pas stuitend.

Knuppel · 28 januari 2005, 21:45

Nu snap ik alweer beter waarom die goeie vriend van mij zijn medalje weigerde...

16 januari 2005, 11:03	#131
Jean-Pierre Staatssecretaris Geregistreerd: 24 juni 2002 Locatie: Zaventem Berichten: 2.684	Fernand is correct. Toen ik les kreeg over onze koloniën, dan werd er in alle toonaarden de lof gezongen van ons vorstenhuis. Wij hadden ze 'ontdekt' (?), wij hebben de slavernij afgeschaft en oorlog gevoerd tegen de slavenhandelaars, ... 'Onze' missionarissen hebben de zieltjes gered en ze 'braaf' gemaakt... En er werd bijzonder weinig verteld over de rol van de Union Minière, de Société Générale en andere bedrijven... En dat was de periode van de jaren 50. Laatst gewijzigd door Jean-Pierre : 16 januari 2005 om 11:07.

28 januari 2005, 21:45	#140
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Nu snap ik alweer beter waarom die goeie vriend van mij zijn medalje weigerde... __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

28 januari 2005, 15:39	#137
Mosasaurus Banneling Geregistreerd: 21 september 2004 Locatie: Limburg allein Berichten: 1.568	Best wel vreselijk dat een nazaat van deze beul hier op de troon zit!