Zelfverdediging en vuurwapenbezit

[fernand]

lucien, het licht gezien dan jonge???

[George]

Fernand,
je bent gepakt, ok maar je kan het nog navertellen, niemand hoeft je vrouw of kinderen te gaan vertellen dat je nooit meer terugkomt.

Je mag dus eigenlijk blij zijn dat je gepakt bent door de politie en niet door een bange burger met een schietijzer.

En ja ik verwacht ook wel eerder dat men mij zal vragen wat ik kom doen maar de grootste voorstanders van vrij wapenbezit lijken mij eerst te schieten en dan pas vragen te willen stellen.
Met uw redenering word het ook makkelijk om iemand legaal te vermoorden. Ik nodig je uit bij mij thuis en van zodra je aankomt knal ik je neer, aan de politie verklaar ik dat ik meermaals verwittigd heb, zelfs in de lucht geschoten enz. jij zal me niet kunnen tegenspreken dus ik ga vrijuit. Lijkt wel tof hé.

[Paulus de Boskabouter]

Oorspronkelijk geplaatst door George

Fernand,
je bent gepakt, ok maar je kan het nog navertellen, niemand hoeft je vrouw of kinderen te gaan vertellen dat je nooit meer terugkomt.

Je mag dus eigenlijk blij zijn dat je gepakt bent door de politie en niet door een bange burger met een schietijzer.

En ja ik verwacht ook wel eerder dat men mij zal vragen wat ik kom doen maar de grootste voorstanders van vrij wapenbezit lijken mij eerst te schieten en dan pas vragen te willen stellen.
Met uw redenering word het ook makkelijk om iemand legaal te vermoorden. Ik nodig je uit bij mij thuis en van zodra je aankomt knal ik je neer, aan de politie verklaar ik dat ik meermaals verwittigd heb, zelfs in de lucht geschoten enz. jij zal me niet kunnen tegenspreken dus ik ga vrijuit. Lijkt wel tof hé.

Dit is wat simpel gesteld hé.
De politie is ook niet dom.
Trouwens, je kan dat ook met een keukenmes, een schroevendraaier, één of andere stok, een beeldje etc.. etc..

Maar stel dat er gewapende criminelen je winkel of je bedrijf komen plunderen. De politie is toch ook gewapend om zich te verdedigen?
En het is niet eens nodig, want door de aard van het beestje komen ze toch pas n�* de feiten gepleegd zijn.

[George]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Phallus Maximus 8)

Btw, heb jij last van eekhoorntjes?

[size=6][/size]Stoeffer

[fernand]

Georges, ik denk dat er een moordenaar schuilt in jou. U bent reeds bezig met een alibi te verzinnen. wij spreken hier alleen maar om verdedeging in ons eigen huis. en vriend. een inbreker laat altijd sporen na van zijn inbraak. U stelt zich toch niet voor als ik mijn schoonmoeder dood schiet dat de pakkemannen dat zo maar zullen geloven? Ja als lucien het verteld mischien!

[George]

Zou simplel zou het worden ja als men de wapenhandel voor burgers zomaar vrijgeeft.
Ik ben niet tegen wapenbezit door burgers. Er dient wel een strenge wetgeving hieromtrend op. Verplichte cursussen met examens, zoals een rijbewijs voor een auto.
Dit zou kunnen verhinderen dat de gewapende medemens dingen doet waar hij later spijt van kan hebben en de rest van zijn leven mee worsteld en bovendien biedt het de mogelijkheid om zichzelf te verdedigen als het nodig is.

Voor de meeste mensen is het bezit van een vuurwapen echter
gevaarlijker voor zichzelf indien ze echt bedreigd worden door een crimineel met een vuurwapen. De crimineel zal waarschijnlijk niet aarzelen als hij zelf bedreigd word met een vuurwapen om te schieten. Dit in het geval er sprake is van echte zelfverdediging en dus niet als je even scrupuleus bent als een echte crimineel en geen probleem hebt om iemand te doden die iets doet wat je niet aanstaat.

Allez tot straks, ga een nieuwe ruit in mijn wagen laten steken die ze vorig weekend hebben ingeklopt om mijn autoradio te stelen. Das overigens niet gelukt maar ze hebben hem wel stukgemaakt.

Groetjes

[George]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Georges, ik denk dat er een moordenaar schuilt in jou. U bent reeds bezig met een alibi te verzinnen. wij spreken hier alleen maar om verdedeging in ons eigen huis. en vriend. een inbreker laat altijd sporen na van zijn inbraak. U stelt zich toch niet voor als ik mijn schoonmoeder dood schiet dat de pakkemannen dat zo maar zullen geloven? Ja als lucien het verteld mischien!

Nacht, donker, schoonmoeder niet herkent? en voila.
Nu gaat dat niet maar met zo'n wet, no problem.
Ik wil niemand vermoorden maar zou er wel mee weggeraken met zo'n wet. Niet iedereen is als ik wat dit betreft helaas. Er zijn ongetwijfeld mensen die dit ook doorhebben en WEl iemand willen vermoorden.

[George]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Georges, ik denk dat er een moordenaar schuilt in jou. U bent reeds bezig met een alibi te verzinnen. wij spreken hier alleen maar om verdedeging in ons eigen huis. en vriend. een inbreker laat altijd sporen na van zijn inbraak. U stelt zich toch niet voor als ik mijn schoonmoeder dood schiet dat de pakkemannen dat zo maar zullen geloven? Ja als lucien het verteld mischien!

Nacht, donker, schoonmoeder niet herkent? en voila.
Nu gaat dat niet maar met zo'n wet, no problem.
Ik wil niemand vermoorden maar zou er wel mee weggeraken met zo'n wet. Niet iedereen is als ik wat dit betreft helaas. Er zijn ongetwijfeld mensen die dit ook doorhebben en WEl iemand willen vermoorden.

[George]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Georges, ik denk dat er een moordenaar schuilt in jou. U bent reeds bezig met een alibi te verzinnen. wij spreken hier alleen maar om verdedeging in ons eigen huis. en vriend. een inbreker laat altijd sporen na van zijn inbraak. U stelt zich toch niet voor als ik mijn schoonmoeder dood schiet dat de pakkemannen dat zo maar zullen geloven? Ja als lucien het verteld mischien!

Nacht, donker, schoonmoeder niet herkent? en voila.
Nu gaat dat niet maar met zo'n wet, no problem.
Ik wil niemand vermoorden maar zou er wel mee weggeraken met zo'n wet. Niet iedereen is als ik wat dit betreft helaas. Er zijn ongetwijfeld mensen die dit ook doorhebben en WEl iemand willen vermoorden.

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Wat was uw eerste woning? Een Phallus Impudicus?

viezerik[/quote]

Jamaar dat is écht een zwam hoor!

[Paulus de Boskabouter]

Oorspronkelijk geplaatst door michr.oscoop

viezerik

Jamaar dat is écht een zwam hoor!

'k weet het hoor.

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door George

Ik ben niet tegen wapenbezit door burgers. Er dient wel een strenge wetgeving hieromtrend op. Verplichte cursussen met examens, zoals een rijbewijs voor een auto.

Ja die wet is er, dus wat is het probleem? Een wapenvergunning krijgen
is echt niet eenvoudig hoor. Als die wet wordt toegepast en de burgers zich eraan houden is er niets aan de hand.
Uw wapen gebruiken mag alleen: op de schietstand, of uit zelfverdediging thuis bij bedreigend geweld of nachtelijke inbraak. Klaar.
Als de wapenbezitters-zoals ik-zich daar aan houden en de heren inbrekers een andere job zoeken is er geen vuiltje aan de lucht.

[Bobke]

Georges schreef:

Hoe meer mensen met een vuurwapen hoe onveiliger voor degenen die er geen hebben. Je riskeerd niet alleen neergeknalt te worden door criminelen maar ook door een brave maar bange burger en dan heb ik het nog niet over mensen die doordraaien.

Die kans is bijzonder klein, we leven hier niet in Amerika.
De bezitters van wapens hebben hier geen draagvergunning zoals in Amerika.
Voor zelfverdediging worden in België slecht zeer uitzonderlijk vergunningen gegeven.
Jagers en sportschutters zijn gehouden aan zeer strenge eisen in verband met de opslag van wapens. Wapen ongeladen en munitie afzonderlijk opgeborgen, wapens slotvast enz.
Vervoer eveneens ongeladen en gescheiden van de munitie in slotvaste koffer.
Schietincidenten gebeuren meestal met illegale wapens.

[George]

Inderdaad en maar goed ook.

[Bobke]

Georges schreef:

Inderdaad en maar goed ook.

Dat de wetten streng zijn of dat er zo veel illegale wapens zijn waartegen niet wordt opgetreden.

[Thomas]

Volgens mij is het een gemakkelijkheidsoplossing om iemand gewoon door de kop te knallen als hij of zij inbreekt.

Politiediensten die zich specialiseren in het onmiddellijk te kunnen onschadelijk maken van inbrekers ZONDER dat er mensenlevens aan te pas hoeven te komen via alarmsystemen die en de veiligheid garanderen en het garanderen dat de inbreker onmiddellijk gevat kan worden EN dat via camerabewaking bv een duidelijk bewijs van inbraak kan worden geleverd.

Iemand die mij komt zeggen dat hij als burger een wapen in huis heeft, vind ik een gevaarlijk iemand. Iemand die zich boven de regels stelt. Die enkel zichzelf als uiteindelijke wet ziet. Ik zou die man niet op zijn kwaadste en meest onbezonnen ogenblik als discussiepartner willen hebben.

Gewoon potentieel de mogelijkheid hebben om eender wie van het leven te beroven door een voorwerp als doel hiervoor in huis te hebben, doet die persoon voor mij als mens in waarde dalen.
De meeste moorden in Vlaanderen zijn trouwens familiemoorden.

De Vlaming ontkent echter graag dat het gevaar meer uit de eigen opgehemelde gezinskring komt, dan vanbuitenuit
.

Een politiemens is er voor opgeleid omstandigheden te herkennen waarin hij op en verantwoorde manier met allerlei wapens kan ingrijpen. Zelfs zij maken nog regelmatig fouten.

Een burger die vluchtende mensen doodschiet, is iemand die onbekwaam is met een wapen verantwoord en naar de omstandigheden handelen. Niet om zichzelf te verdedigen, maar uit onmacht, uit vergelding.

In een vlaag van paniekerigheid het wapen hanteren, zoals Tibergijn (of wat is zijn naam juist), is wat de meeste burgers zouden doen. Tot groot gevaar van toevallig aanwezige voorbijgangers en kinderen. Dit onverantwoord optreden in bijzijn van kinderen en vrouw, verdient volgens mij meer dan de sanctie die hem nu maar werd opgelegd.

[fernand]

Paniekerig reageren zoals thybergien?????
U zouden ze eens een wapen onder uw neus moeten duwen. u knevelen, en dan beroven zodat u bijna faliet gaat. dan zal u wel anders piepen.
De sportschutter heeft zijn wapen niet in huis om zich er mee te verdedigen. hij moiet de kogels en het wapen gescheiden van elkaar bewaren. of leest ge de topic niet.
iemand die een verdedegingwapen koopt. Is om zich te verdedigen. de topic gaat hem niet over willekeurig en ongecontroleerd iemand neerschieten, steken doodslaan met een baseball bat, pattatenjasser, zijkant van hand enz..
De topic handelt hem over het mogen beschermen van zijn bezit eventueel met een vuurwapen.
wanneer u nu al bang bent om zo iemand tegen te komen op straat (een draagvergunning wordt bijna nooit uitgereikt); dan is dat een zeer goed teken. U zal zeker niet inbreken. En dan hoeft u ook niet bang te zijn om te worden neergeschoten, gestoken, geslagen, geschopt of met een buis de kop wordt ingeslagen.
Het wordt tijd dat de crimineel angst heeft, en niet den brave huisvader, moeder en kinderen. Het wordt tijd dat papa gerust in zijn bed kan liggen zonder bij het minste gerucht te moetendenken dat er ingebroken wordt. En voor ZIJN en vrouw en kinders leven te moeten vrezen.
De crimineel moet bevreest worden, en niet de hardwerkende medemens wiens bezit, waar hij hard voor gelabeurt heeft, in enkele seconden verandert van eigenaar. En het wordt tijd dat wanneer een crimineel een pandoering krijgt van het slachtoffer, dat de wet het slachtoffer in bescherming neemt, en niet de dader. want nu is het nog altijd het omgekeerde. DE POLITIE HEEFT EEN OPLOSSINGGRAAD VAN ongeveer 11%. DE ande 89% blijft ongestraft!!!!!!!!

[Bobke]

Thomas schreef:

Volgens mij is het een gemakkelijkheidsoplossing om iemand gewoon door de kop te knallen als hij of zij inbreekt.

Ik geloof niet dat het voor de meeste mensen zo vanzelfsprekend is als u wilt laten uitschijnen. Wie dit meegemaakt heeft draagt dit levenslang met zich mee. Te leven met het besef een mens gedood te hebben is niet zo eenvoudig voor iemand met het hart op de juiste plaats.

Politiediensten die zich specialiseren in het onmiddellijk te kunnen onschadelijk maken van inbrekers ZONDER dat er mensenlevens aan te pas hoeven te komen via alarmsystemen die en de veiligheid garanderen en het garanderen dat de inbreker onmiddellijk gevat kan worden EN dat via camerabewaking bv een duidelijk bewijs van inbraak kan worden geleverd.

Sommige juweliers leven in versterkte burchten. Blijkbaar zijn die systemen toch niet zo efficiënt.

Iemand die mij komt zeggen dat hij als burger een wapen in huis heeft, vind ik een gevaarlijk iemand. Iemand die zich boven de regels stelt. Die enkel zichzelf als uiteindelijke wet ziet. Ik zou die man niet op zijn kwaadste en meest onbezonnen ogenblik als discussiepartner willen hebben.

Gewoon potentieel de mogelijkheid hebben om eender wie van het leven te beroven door een voorwerp als doel hiervoor in huis te hebben, doet die persoon voor mij als mens in waarde dalen.

Met iemand die alleen voor dat doel een wapen in huis heeft zou ik eerder medelijden hebben, hij zal veel slapeloze nachten doorbrengen.

In Australië en Groot-Brittannië heeft men onder het hetzelfde voorwendsel de bevolking gedeeltelijk ontwapend, met als gevolg dat de criminaliteit in de beide landen gestegen is.

In landen als Zwitserland of Noorwegen, waar zeer veel wapens in partikulier bezit zijn, zijn er niet meer familiedrama's of criminele feiten waar wapens aan te pas komen dan in de andere landen, integendeel.

De meeste moorden in Vlaanderen zijn trouwens familiemoorden.

Kan zijn, maar dacht u dat deze met wapens gebeuren.

De Vlaming ontkent echter graag dat het gevaar meer uit de eigen opgehemelde gezinskring komt, dan vanbuitenuit

Waarom zou dat moeten ontkent worden.
Voor een vergunning afgegeven wordt, zal daarom bij het onderzoek naar de persoon, het advies van de inwonende familieleden ingewonnen worden, ook van de kinderen.
Wanneer een van de familieleden of buren bezwaar hebben wordt geen vergunning afgeleverd.

Een burger die vluchtende mensen doodschiet, is iemand die onbekwaam is met een wapen verantwoord en naar de omstandigheden handelen. Niet om zichzelf te verdedigen, maar uit onmacht, uit vergelding.

In een vlaag van paniekerigheid het wapen hanteren, zoals Tibergijn (of wat is zijn naam juist), is wat de meeste burgers zouden doen. Tot groot gevaar van toevallig aanwezige voorbijgangers en kinderen. Dit onverantwoord optreden in bijzijn van kinderen en vrouw, verdient volgens mij meer dan de sanctie die hem nu maar werd opgelegd.

Hierin kan ik je gedeeltelijk volgen.
Maar stel je nu voor dat hij de politie belde, de inbrekers vluchten met gierende banden weg en maaien in paniek een vrouw met kinderwagen van het zebrapad. Wie zou dan de slachtoffers vergoed hebben.
Heb jij weet van andere gevallen waarbij burgers in een vlaag van paniekerigheid het wapen gehanteer hebben.

[Paulus de Boskabouter]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas

Volgens mij is het een gemakkelijkheidsoplossing om iemand gewoon door de kop te knallen als hij of zij inbreekt.

Waar haal je het toch, Thomas?

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas

Politiediensten die zich specialiseren in het onmiddellijk te kunnen onschadelijk maken van inbrekers ZONDER dat er mensenlevens aan te pas hoeven te komen via alarmsystemen die en de veiligheid garanderen en het garanderen dat de inbreker onmiddellijk gevat kan worden EN dat via camerabewaking bv een duidelijk bewijs van inbraak kan worden geleverd.

Geen enkel alarmsysteem komt met de garantie dat je veilig zit.
Tegen de tijd dat de politie ter plaatse is, is de buit al verkocht op de zwarte markt.

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas

Iemand die mij komt zeggen dat hij als burger een wapen in huis heeft, vind ik een gevaarlijk iemand. Iemand die zich boven de regels stelt. Die enkel zichzelf als uiteindelijke wet ziet. Ik zou die man niet op zijn kwaadste en meest onbezonnen ogenblik als discussiepartner willen hebben.

Ik ben zéér gevaarlijk
Je mag gerust weten dat de enige gevaarlijke persoon met een wapen in zijn/haar hand degene is die er schrik van heeft of het niet gewoon is.

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas

Gewoon potentieel de mogelijkheid hebben om eender wie van het leven te beroven door een voorwerp als doel hiervoor in huis te hebben, doet die persoon voor mij als mens in waarde dalen.
De meeste moorden in Vlaanderen zijn trouwens familiemoorden.

Als de mensen zo snel in waarde dalen in jouw ogen, tja.. dan ligt het aan jou hé.

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas

De Vlaming ontkent echter graag dat het gevaar meer uit de eigen opgehemelde gezinskring komt, dan vanbuitenuit
.

??
Nog iets??

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas

Een politiemens is er voor opgeleid omstandigheden te herkennen waarin hij op en verantwoorde manier met allerlei wapens kan ingrijpen. Zelfs zij maken nog regelmatig fouten.

O ja, vraag eens aan uw wijkagent een gewapende interventie te doen.
Of tussen te komen in een schietpartij.
U zal sneller zijn hielen zien dan de kogels die op u afkomen.

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas

Een burger die vluchtende mensen doodschiet, is iemand die onbekwaam is met een wapen verantwoord en naar de omstandigheden handelen. Niet om zichzelf te verdedigen, maar uit onmacht, uit vergelding.

Uit onmacht?
Erop staan kijken geeft natuurlijk veel meer macht.
Al je centjes kwijt zijn ook.
Ik ben niet zo te vinden voor het zomaar beschieten van criminelen, maar als de aanval vrij agressief en gewapend is, dan mag de verdediging dat ook zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas

In een vlaag van paniekerigheid het wapen hanteren, zoals Tibergijn (of wat is zijn naam juist), is wat de meeste burgers zouden doen. Tot groot gevaar van toevallig aanwezige voorbijgangers en kinderen. Dit onverantwoord optreden in bijzijn van kinderen en vrouw, verdient volgens mij meer dan de sanctie die hem nu maar werd opgelegd.

Fijn. Thomas gaat die man, alsof het nog niet genoeg is dat hij verscheidene malen beroofd is op agressieve wijze en dat de man er ook nog eens een hoop psychologische en financiële problemen aan overhoudt, nog eens extra straffen.
Ben jij de 'hanging judge'?

[zX-i0n]

Elke persoon krijgt de keuze te doen wat hij wilt. Als deze beslist te stelen dan moet hij er ook de risico's bij zien.
Als ier iemand in de winkel van mijn ouders inbreekt slaag ik erop tot als hij niet meer kan rechtstaan. Het is zijn eigen schuld.
En waarom zouden er zoveel diefstallen zijn door zogenaamde "jongeren" ik weer al vast op wie ik stem omdat ik weet "waarom"!!
En ivm wapens. Schaft al dienen zever weg geen wapens = geen oorlog
vernietig alles en als er een ruzie is gebruik gelijke wapens. UW VUISTEN