Peiling: doodstraf voor kinderverkrachters

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Akkoord. Alle reden dus om de bestaande verdragen toe te passen en te laten toepassen, en verder te gaan.
Groen! is idd een heel aantal kiezers wijtgeraakt. Maar zeg eens aan wie? Toch niet aan partijen die groen en ecologie nog hoger in het vaandel dragen?
Tot hier mijn Off topic.

OK, tot zover. Ik hoop dat ik niet te hard overkwam. In ieder geval, als je eens een nogal ecologisch getint forum wil bezoeken, dat kan altijd op:

http://www.jouwforum.be/

Daar vind je nog wel mensen die er fel mee bezig zijn, ook al zijn ze niet allemaal van Groen!

[jules]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

OK, tot zover. Ik hoop dat ik niet te hard overkwam. In ieder geval, als je eens een nogal ecologisch getint forum wil bezoeken, dat kan altijd op:

http://www.jouwforum.be/

Daar vind je nog wel mensen die er fel mee bezig zijn, ook al zijn ze niet allemaal van Groen!

héla, niet onder mijn duiven schieten hé
Er is hier ook een Groen! forum, en néé, dat dient niet enkel om over de partij Groen! te debateren (integendeel ...)

[jules]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

zo kan je bezig blijven... neen duidelijke sexuele opvoeding en medische controles op school, uitleggen aan kinderen wat kan en niet kan in intimiteit met kinderen zou al een eerste stap zijn.

neem dan dat voorbeeld van kindermisbruik in Angers (Frankrijk) of kinderverwaarlozing in Hamburg (Duistland)... met meer controle zou zoiets niet meer kunnen.
Het is wraakroepend en voor dergelijke "ouders" is er maar één straf... de zwaarste !

als er één ding duidelijk is in de zaak Angers is dat de meeste daders meoilijk verantwoordelijk gesteld kunnen worden voor hun daden, omdat de meesten zozeer in de marginaliteit zitten dat domweg niet eens beseffen wat ze hebben.

Dit is uiteraard geen goedkeuring voor wat ze gedaan hebben (vorraleer er daar weer over gemekkerd gaat worden)

[groentje]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

OK, tot zover. Ik hoop dat ik niet te hard overkwam. In ieder geval, als je eens een nogal ecologisch getint forum wil bezoeken, dat kan altijd op:

http://www.jouwforum.be/

Daar vind je nog wel mensen die er fel mee bezig zijn, ook al zijn ze niet allemaal van Groen!

Ik verdoe nu al veel te veel van mijn tijd op internet, dus bedankt, maar nee, bedankt.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door jules

héla, niet onder mijn duiven schieten hé
Er is hier ook een Groen! forum, en néé, dat dient niet enkel om over de partij Groen! te debateren (integendeel ...)

zeg Jules, wat moet ik doen om daar binnen te geraken in dat debatclubje ? Ik heb het tot nu toe niet goed begrepen.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Ik verdoe nu al veel te veel van mijn tijd op internet, dus bedankt, maar nee, bedankt.

Ah, heb jij dat probleem ook ? Geen probleem, no hard feelings.
Er zijn de laatste tijd meer forums dan uren in een dag.

[Cyberfreak]

Beschaafde maatschappijen laten zich niet meer in met de doodstraf. Wat als er een onterechte veroordeling gebeurd is? Daarbij kost de doodstraf nog altijd meer dan levenslang en zijn slachtoffers niets geholpen met een executie. Dergelijke primitieve straffen brengen ons terug naar de Middeleeuwen en zijn het resultaat van ondoordachte onderbuikgevoelens. Een levenslange werkstraf is veel zwaarder dan een spuitje krijgen en het brengt de maatschappij nog iets op ook.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Beschaafde maatschappijen laten zich niet meer in met de doodstraf. Wat als er een onterechte veroordeling gebeurd is? Daarbij kost de doodstraf nog altijd meer dan levenslang en zijn slachtoffers niets geholpen met een executie. Dergelijke primitieve straffen brengen ons terug naar de Middeleeuwen en zijn het resultaat van ondoordachte onderbuikgevoelens. Een levenslange werkstraf is veel zwaarder dan een spuitje krijgen en het brengt de maatschappij nog iets op ook.

Ik denk dat ik al dit soort argumenten al eerder in deze thread heb beantwoord. Wat beschaving aangaat, ik vind het niet passend voor een beschaving (die België toch pretendeert te zijn) dat men dat soort lui om de haverklap vrijlaat om onze kinderen te vermoorden en te molesteren. Ik vind dat hééééél onbeschaafd.
Dat de doodstraf meer zou kosten dan een levenslange opsluiting vind ik dikke zever. Een touw of een kogel kost niks. Als het duur is volgens jou, dan is het omdat het duur GEMAAKT wordt door degenen die ervan willen profiteren.
Zoals dat zootje van advocaten van Dutroux of Fourniret.

[Cyberfreak]

Dat zedendelinquenten zo snel vrijkomen is inderdaad een fout in het systeem en daar moet iets aan gedaan worden, zoals meer geld vrijmaken voor het bouwen van nieuwe gevangenissen en dergelijke. Maar daarom moet je nog niet meteen de doodstraf invoeren, het zou een trieste primeur zijn in het Europa van de 21e eeuw. Juridische straffen hebben niets met wraak te maken of zo, de maatschappij moet gewoon beschermd worden en de dader moet mits een goede psychiatrische begeleiding voorbereid worden om terug te integreren in de maatschappij.

Even een persoonlijk voorbeeldje: Ik heb enkele weken een relatie gehad met iemand en nadat ik die relatie beëindigd had dreigde mevrouw ermee om klacht in te dienen wegens misbruik, en dat terwijl we gewoon een relatie hadden met wederzijdse toestemming. Maar stel dat ik daarvoor veroordeeld zou worden, vrouwen krijgen nogal vaak een voorkeursbehandeling als het met dergelijke dingen te maken heeft en ik kan na enkele weken tijd nooit meer het tegendeel bewijzen. Het enige verschil met het voorbeeld van de topicstarter is dat het hier een volwassen persoon betreft, maar ik zal er maar geen tekening bij maken indien hiervoor een veroordeling en een doodstraf uitgesproken zou zijn, en dat omwille van de labiele psychische toestand van iemand die zich in een slachtoffersrol nestelt. Misschien een iets te eenvoudig voorbeeld maar het gerecht kan zeker fouten maken en je zal maar het slachtoffer zijn...

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Juridische straffen hebben niets met wraak te maken of zo, de maatschappij moet gewoon beschermd worden en de dader moet mits een goede psychiatrische begeleiding voorbereid worden om terug te integreren in de maatschappij.

Het soort daders waarover deze thread gaat zijn geen mensen die terug kunnen integreren in de maatschappij.
De rest van uw voorbeeld was boeiend, maar ik heb het hier over kinderverkrachters, niet over de ruzie tussen jij en je madam.

[Cyberfreak]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Het soort daders waarover deze thread gaat zijn geen mensen die terug kunnen integreren in de maatschappij.
De rest van uw voorbeeld was boeiend, maar ik heb het hier over kinderverkrachters, niet over de ruzie tussen jij en je madam.

Leg eens uit welke zedendelinquenten volgens jou kunnen reïntegreren en welke niet, kan je een link geven naar een studie daarover of vermoed je dat gewoon?

Mijn voorbeeld was zeker relevant om aan te tonen dat een aanklacht/veroordeling ook wel eens vals kan zijn, en dan ben je natuurlijk gezien met je irreversibele doodstraf.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Leg eens uit welke zedendelinquenten volgens jou kunnen reïntegreren en welke niet, kan je een link geven naar een studie daarover of vermoed je dat gewoon?

Mijn voorbeeld was zeker relevant om aan te tonen dat een aanklacht/veroordeling ook wel eens vals kan zijn, en dan ben je natuurlijk gezien met je irreversibele doodstraf.

Ik heb daar geen studies voor nodig, gewoon een gezond boerenverstand. Zou jij Fourniret loslaten ? Zou jij Dutroux loslaten ? Of zelfs Lelièvre en Martin, of Derochette ? Zou jij ze laten lopen ?

En als je ze levenslang zou opsluiten, zonder ooit nog buiten te komen, wat voor zin heeft dat dan ? Is het dan niet beter er korte metten mee te maken?

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Mijn voorbeeld was zeker relevant om aan te tonen dat een aanklacht/veroordeling ook wel eens vals kan zijn, en dan ben je natuurlijk gezien met je irreversibele doodstraf.

Denk jij dat dutroux onschuldig is, of Fourniret, of Derochette ? Denk jij dat ze zomaar valselijk beschuldigd zijn ? Er moeten uiteraard wel bewijzen zijn, maar ik denk dat als ik kinderlijkjes opgraaf in je tuin, en een kelder vind waar je ze opsluit, dat het nog héééél moeilijk zal zijn om in je onschuld te geloven.

Alleen spijtig dat ze die Nihoul zo licht gestraft hebben. Wat die allemaal op zijn kerfstok had, die had gerust twintig jaar meer mogen krijgen van mij.

[Cyberfreak]

Natuurlijk zou ik ze niet laten lopen, ik zou ze bijvoorbeeld een levenslange werkstraf opleggen, maar dat is aan een rechter en/of een volksjury om dat uit te maken. Elke zaak is anders en in de realiteit zijn er ontzettend veel nuances aan te brengen waardoor je niet eenvoudigweg kan stellen dat iemand die misdaad X gepleegd heeft met straf Y bestraft moet worden. Dat is ook de reden waarom de studie Rechten aan de Universiteit minstens vijf jaar in beslag neemt, en dan kan je nog maar jurist of advocaat worden. Maar hoe je het ook draait of keert, de doodstraf krijg je nooit verkocht. Noch in België, noch in Europa. Ook al zou ik het zelf willen indien iemand mijn kind zoiets zou aandoen, in zo'n emotionele toestand ben ik als leek niet in staat om objectief te oordelen over de strafmaat van de dader.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Enkel God mag oordelen over leven en dood van mensen. Maar dan blijft de vraag of deze wezens mensen zijn of niet. Ik ben er nog niet uit.

moest die echt bestaan en iets kunnen doen... had hij allang moeten terugkeren !

sommigen zijn zelfs erger dan "beesten"... dieren doen zo geen wreedheden !

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door jules

als er één ding duidelijk is in de zaak Angers is dat de meeste daders meoilijk verantwoordelijk gesteld kunnen worden voor hun daden, omdat de meesten zozeer in de marginaliteit zitten dat domweg niet eens beseffen wat ze hebben.

Dit is uiteraard geen goedkeuring voor wat ze gedaan hebben (vorraleer er daar weer over gemekkerd gaat worden)

zijn dat allemaal debielen of zwakkeren van geest ? allemaal zwakbegaafden of marginalen ?
Komaan zeg ?! Zeer zwak excuus !

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Dat zedendelinquenten zo snel vrijkomen is inderdaad een fout in het systeem en daar moet iets aan gedaan worden, zoals meer geld vrijmaken voor het bouwen van nieuwe gevangenissen en dergelijke. Maar daarom moet je nog niet meteen de doodstraf invoeren, het zou een trieste primeur zijn in het Europa van de 21e eeuw. Juridische straffen hebben niets met wraak te maken of zo, de maatschappij moet gewoon beschermd worden en de dader moet mits een goede psychiatrische begeleiding voorbereid worden om terug te integreren in de maatschappij.

Even een persoonlijk voorbeeldje: Ik heb enkele weken een relatie gehad met iemand en nadat ik die relatie beëindigd had dreigde mevrouw ermee om klacht in te dienen wegens misbruik, en dat terwijl we gewoon een relatie hadden met wederzijdse toestemming. Maar stel dat ik daarvoor veroordeeld zou worden, vrouwen krijgen nogal vaak een voorkeursbehandeling als het met dergelijke dingen te maken heeft en ik kan na enkele weken tijd nooit meer het tegendeel bewijzen. Het enige verschil met het voorbeeld van de topicstarter is dat het hier een volwassen persoon betreft, maar ik zal er maar geen tekening bij maken indien hiervoor een veroordeling en een doodstraf uitgesproken zou zijn, en dat omwille van de labiele psychische toestand van iemand die zich in een slachtoffersrol nestelt. Misschien een iets te eenvoudig voorbeeld maar het gerecht kan zeker fouten maken en je zal maar het slachtoffer zijn...

leg dat eens uit aan de PS... Everberg zit vol en ze laten een 17 jarige kinderverkrachter gewoon vrij lopen het moest uw dochter geweest zijn...

er zijn natuurlijk ook valse verklaringen bij... bij echtscheidingen wordt de laatste jaren steeds meer "incest" als reden opgegeven door de vrouwen !
Mijn ex dreigde daar ook mee vijf jaar geleden... indien ik niet wou scheiden !
"Dat kan u een hele hoop miserie kosten en uw vaste job..." zei ze ! Begin u maar te verdedigen tegen zulke onzin !

[The Great Old]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Karper

Tenzij je alle maar dan ook alle kinderen in vlaanderen altijd en overal -en vooral in gezinsverband- door politie wilt laten monitoren is er geen manier om kindermisbruik te voorkomen.

Als we de oorzaak (de pedofilie van de dader) kunnen aanpakken (en idd liefst preventief, dus voor er een slachtoffer is) kunnen we slachtoffers vermijden.

Als we enkel uw gevoel van gerechtigheid willen bepamperen dweilen we met de kraan open: voor ieder kinderverkrachter die u dan dood is er minstens een slachtoffer.

Hoe kun je zo iemand preventief genezen? Niemand gaat naar de dokter om te zeggen dat hij misschien lijdt aan pedofilie en wil genezen. Nee, zo iemand gaat naar de dichtsbijzijnde kleutertuin.

Als je iemand hebt als Dutroux, dan wéét je dat genezen niet helpt. Je wéét dat als die man ooit vrijkomt of ontsnapt, hij gewoon opnieuw begint. Je wéét ook dat als zo iemand de doodstraf krijgt, hij nooit meer kinderen kwaad zal doen...

[LA'er]

Geen doodstraf!

De doodstraf is immers een soort van verlossing voor deze monsters. De straffen moeten veel langer, geen vervroegde vrijlating voor recidivisten en genoeg basiscomfort. Maar zeker geen canal+ of dvd-speler,...

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door LA'er

Geen doodstraf!

De doodstraf is immers een soort van verlossing voor deze monsters

nogmaals: dit argument raakt kant noch wal! Waarom enerzijds zeggen dat het een "verlossing" is en "minder erg dan levenslang in een isoleercel", maar anderzijds de VS en China veroordelen (alsook de islamitische Sharia en dergelijken) dat ze onmenselijk zijn?