Terry Schiavo's

Vitae forma vocatur, Fullator <lvolders@forget_it.telenet.be>, die Fri,
25 Mar 2005 10:09:21 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Fri, 25 Mar 2005 09:40:43 +0100, F ustigator <[email protected]>
>wrote:
>
>
>>
>>>jij bent arts...noem mij in geval waar na 15 jaar het mirakels god
>>>gebeurde...
>>
>>Die zijn in de literatuur beschreven.
>>
>>>iedereen heeft recht op een waardige dood...
>>
>>Vertel me wat er waardig is om gedood te worden?
>>
>>>mensen maak een levenstestament...!!!!!!!!!!!!
>>
>>en, o wee als het puntje bij paaltje is, en je van idee verandert,
>>terwijl je je het niet meer duidelijk kenbaar maakt... Je moet dan dood
>>door een oud papier, terwijl je op dat ogenblik geen zin in hebt.
>>
>>>
>>>gr
>
>Mijn standpunt in deze is enigszins gewijzigd toen ik zowat 15 jaar
>geleden in het AZ Leuven een jongen die in een vigiele coma was
>geraakt, er na drie maanden wist uit te halen. Hij was opgegeven...
>
>Uit metingen van zijn EDR had ik opgemaakt dat hij kon reageren op wat
>er gezegd werd, ook al gaf hij geen bewuste levenstekens.
>
>Thans baat dezelfde jongen een restaurant uit.
>
>Na dat soort ervaringen word je voorzichtig bij het doen van krasse
>uitspraken.


Dat is het 'em precies.

Er zijn méér van dergelijke gevallen in de literatuur beschreven.

Te vlug iemand opgeven is iemand ter dood veroordelen, die anders verde
misschien had kunne leven.

Te meer dat geen twee coma's dezelfde zijn, omdat de hersenbbeschadiging
nooit idem is bij twee mensen, en het ook nu ondertussen geweten is dat
hersenrecuperatie door nieuw weefsel en door functieovername door
andere hersencellen enigszins mogelijk zijn.
--
Fusti

F ustigator <[email protected]> wrote:

> ... en het ook nu ondertussen geweten is dat
> hersenrecuperatie door nieuw weefsel en door functieovername door
> andere hersencellen enigszins mogelijk zijn.


Mooi. Er is dus nog hoop op kwaliteitsverbetering van je Usenet-bijdragen.


Eric (humor, Philippe, HUMOR !!!)

P.S. Ergens heb ik het gevoel dat de uitspraak "it is wise to always err
on the side of life" van G.W. Bush gisteren, wel mooi klinkt op de
tee-vee, maar nog niet zo snel zal doorsijpelen tot de handboeken van
bvb. de sluipschutters van de US Forces die o.a. de burgerbevolking
van Falluja in het vizier kregen. Maar we dwalen af...

Op 2005-03-25, Eric Luyten schreef <[email protected]>:
> F ustigator <[email protected]> wrote:
>
>> ... en het ook nu ondertussen geweten is dat
>> hersenrecuperatie door nieuw weefsel en door functieovername door
>> andere hersencellen enigszins mogelijk zijn.
>
>
> Mooi. Er is dus nog hoop op kwaliteitsverbetering van je Usenet-bijdragen.
>
>
> Eric (humor, Philippe, HUMOR !!!)
>
> P.S. Ergens heb ik het gevoel dat de uitspraak "it is wise to always err
> on the side of life" van G.W. Bush gisteren, wel mooi klinkt op de
> tee-vee, maar nog niet zo snel zal doorsijpelen tot de handboeken van
> bvb. de sluipschutters van de US Forces die o.a. de burgerbevolking
> van Falluja in het vizier kregen. Maar we dwalen af...

Om nog maar te zwijgen van de wet, getekend door Bush AIGODHB, die
toelaat dat tegen de wensen van de patient (of zijn voogd) dokters
stoppen met het behandelen van een patient als zij verder behandelen
zinloos vinden en de patient niet over de nodige financiën beschikt
om verdere behandeling te betalen.

Dus het lijkt dat die uitspraak zelfs niet eens doorgesijpeld is
in zijn eigen wetgeving voor medische zorgen.

--
Antoon Pardon

"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Vitae forma vocatur, Fullator <lvolders@forget_it.telenet.be>, die Fri,
> 25 Mar 2005 10:09:21 GMT, in littera
> <[email protected]> in foro be.politics (et
> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>On Fri, 25 Mar 2005 09:40:43 +0100, F ustigator <[email protected]>
>>wrote:
>>
>>
>>>
>>>>jij bent arts...noem mij in geval waar na 15 jaar het mirakels god
>>>>gebeurde...
>>>
>>>Die zijn in de literatuur beschreven.
>>>
>>>>iedereen heeft recht op een waardige dood...
>>>
>>>Vertel me wat er waardig is om gedood te worden?
>>>
>>>>mensen maak een levenstestament...!!!!!!!!!!!!
>>>
>>>en, o wee als het puntje bij paaltje is, en je van idee verandert,
>>>terwijl je je het niet meer duidelijk kenbaar maakt... Je moet dan dood
>>>door een oud papier, terwijl je op dat ogenblik geen zin in hebt.
>>>
>>>>
>>>>gr
>>
>>Mijn standpunt in deze is enigszins gewijzigd toen ik zowat 15 jaar
>>geleden in het AZ Leuven een jongen die in een vigiele coma was
>>geraakt, er na drie maanden wist uit te halen. Hij was opgegeven...
>>
>>Uit metingen van zijn EDR had ik opgemaakt dat hij kon reageren op wat
>>er gezegd werd, ook al gaf hij geen bewuste levenstekens.
>>
>>Thans baat dezelfde jongen een restaurant uit.
>>
>>Na dat soort ervaringen word je voorzichtig bij het doen van krasse
>>uitspraken.
>
>
> Dat is het 'em precies.
>
> Er zijn méér van dergelijke gevallen in de literatuur beschreven.
>
> Te vlug iemand opgeven is iemand ter dood veroordelen, die anders verde
> misschien had kunne leven.
>
> Te meer dat geen twee coma's dezelfde zijn, omdat de hersenbbeschadiging
> nooit idem is bij twee mensen, en het ook nu ondertussen geweten is dat
> hersenrecuperatie door nieuw weefsel en door functieovername door
> andere hersencellen enigszins mogelijk zijn.

Ja ja en dat alles nadat er 15 jaar niets gebeurt is.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/
http://www.nambc.org/

"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die Fri,
> 25 Mar 2005 09:20:04 GMT, in littera
> <[email protected]> in foro be.politics (et
> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>>news:[email protected]. ..
>>> Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die Thu,
>>> 24 Mar 2005 11:37:43 GMT, in littera
>>> <[email protected]> in foro be.politics (et
>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>>
>>>>"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>news:[email protected] m...
>>>>> Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die
>>>>> Wed,
>>>>> 23 Mar 2005 19:35:40 GMT, in littera
>>>>> <[email protected]> in foro be.politics
>>>>> (et
>>>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>news:vjo241du84ff7g66ldqefaugkqcahr6a1v@4ax. com...
>>>>>>> Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die
>>>>>>> Wed,
>>>>>>> 23 Mar 2005 11:52:52 GMT, in littera
>>>>>>> <[email protected]> in foro be.politics
>>>>>>> (et
>>>>>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>news:ed0141tph9cu29i5ava9svfe5fpc8hloqf@4a x.com...
>>>>>>>>> Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die
>>>>>>>>> Tue,
>>>>>>>>> 22 Mar 2005 16:33:05 GMT, in littera
>>>>>>>>> <5NX%[email protected]> in foro
>>>>>>>>> be.politics
>>>>>>>>> (et
>>>>>>>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>"nieuwslezer" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>news:mmh041dlusp9ncu7gp7jod3kf3imm89v2o@ 4ax.com...
>>>>>>>>>>> On Tue, 22 Mar 2005 11:42:17 GMT, "Ghingis Khan"
>>>>>>>>>>> <[email protected]> wrote:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>Soms begrijp ik de mensen niet.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>1.500 zoons/dochters/man/vrouw/broer/zusters/moeders/vaders
>>>>>>>>>>>> zijn er reeds gesneuveld in een nutteloze oorlog, en daar
>>>>>>>>>>>> kraait
>>>>>>>>>>>> geen
>>>>>>>>>>>> mens
>>>>>>>>>>>>meer over.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>Over één persoon welke zo goed als hersendood is, kraait een
>>>>>>>>>>>>ganse
>>>>>>>>>>>>wereld.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> dat is oa de media en de politiek nietwaar :-)
>>>>>>>>>>> het zijn beelden die de mensen pakken recht in hun hart.
>>>>>>>>>>> Een dooie die nog kan lachen...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> lijken van gesneuvelden of slachtoffes van bomaanslagen dat is
>>>>>>>>>>> een
>>>>>>>>>>> andere boterham. Dat smeren ze enkel in het breed uit als ze
>>>>>>>>>>> geld
>>>>>>>>>>> inzamelen zoals bij de watervloed. Dan druipt het bloed van je
>>>>>>>>>>> scherm.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> wat er in de vs gebeurd is smerige politiek....
>>>>>>>>>>> bush moet een gebaar van dank tonen naar zijn fundamentalisten
>>>>>>>>>>> in
>>>>>>>>>>> gelovige kringen en hij kan zich nog eens proflileren als iemand
>>>>>>>>>>> die
>>>>>>>>>>> het leven hoog in het vaandel draagt...
>>>>>>>>>>> morgen stuurt hij mensen naar de oorlog in irak :-)
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> god bless america
>>>>>>>>>>> god god god god god..er wordt wat afgemoord in de naam van god
>>>>>>>>>>> en
>>>>>>>>>>> allah :-) als ik ooit 1 van de 2 teggenkom zak ik ze eens goed
>>>>>>>>>>> onder
>>>>>>>>>>> hun kl stampen...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>Geef je ze ook een paar stampen in mijn naam?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Waar?
>>>>>>>>
>>>>>>>>Onder hun godelijke *zak* welke toch nutteloos is.
>>>>>>>
>>>>>>> Is je (bal)zak niet goddelijk? :-)
>>>>>>
>>>>>>Niets is goddelijk, goden zijn een uitvindsel om niet te
>>>>>>verklaren zaken een naam te geven.
>>>>>
>>>>> Zeg *jij*....
>>>>>
>>>>>>2000 en meer jaren geleden lukte dit nog, tegenwoordig
>>>>>>niet meer.
>>>>>
>>>>> Zeg *jij*
>>>>>
>>>>>>Waar de wetenschap vooruit gaat, gaan de goden achteruit.
>>>>>
>>>>> Onzin.
>>>>>
>>>>> Waar hoovaardigheid vooruit gaat, gaat God achteruit.
>>>>>
>>>>> Maar God heeft tijd...
>>>>
>>>>Uw god is de hoovaardigheid in persoon............
>>>
>>> Onzin: Hij is aan de top.
>>>
>>>>Hij beweert zelfs hemel en aarde gemaakt te hebben,
>>>>dieren planten en mensen, hoe hovaardiger kan men nog meer zijn ?
>>>
>>> Hoovaardig zijn is het beter willen weten dan God Almachtig.
>>>
>>>>
>>>>Zijn soort van mensen had hij beter gelaten.
>>>
>>
>>Er is maar één god almachtig, en die heerst in de hel.
>
> Ga hem dan bezoeken... :-))))

Waarom niet, hij is tenminste een eerlijk god en straft de zondigen.

Uw christen RKK god beloont de zondigen zie maar naar de leefwijze
van hun vertegenwoordigers op aarde.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/
http://www.nambc.org/

On 23 Mar 2005 01:50:28 GMT, Quasimodus
<[email protected]> wrote:


>"Denk twee keer na over het leven, voor je de dood een kans geeft."


ik denk dat de meeste vrouwen daar heeeeeeeeeeeeeeel goed over
nadenken vooralleer ze een vrucht afdrijven...
Ik, neem aan dat je voorwaarden stelt in verband met aantal weken en
de omstandigheden waarop zo iets gebeurd ...
maar ik zou het erg bedroevend vinden mochten geloofsdundamentalisten
erin slagen dit aan iedereen op te leggen.
dat ze zich beperken tot hun slaafse volgelingen...

"nieuwslezer" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> On Thu, 24 Mar 2005 12:16:17 +0100, F ustigator <[email protected]>
> wrote:
>>
>>De patient kan geen beslissingen nemen, en als de ouders ervoor willen
>>zorgen moet de echtgenoot zich daar niet tegen verzetten omdat hij zelf
>>voordeel heeft dat ze sterft.
>
> allez mannekes...
> 15 jaar coma...wat liggen jullie dan nog te zeveren over een echtenoot
> die dit en die dat...
> denkt u nu echt dat de rechtbanken en dokters in vs
> achterlijk zijn ?????????????????????
>
> het is pasen....misschien kan onzen lieven heer eens een wonder doen..
> het is de moment zou ik zo zeggen :-)
>

Die christenen héé, die oordelen zo graag over een andere, zelfs hun eigen
christus hebben ze veroordeeld.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/
http://www.nambc.org/

On Fri, 25 Mar 2005 09:40:24 +0100, F ustigator <[email protected]>
wrote:


>Onzin.
>Zij doet alles om haar kind te redden.


te redden van wat ....
pas op hoor ...ik wil hier niet de koele kikker uithangen maar de
vrouw doet er beter aan deze dagen te gebruiken om bewust afscheid te
nemen en eindelijk een rouwproces in te zetten dat al 15 jaar geleden
had moeten beginnen ...

misschien is het wsel eerder de ouders die uit hun lijden verlost
worden...

On Thu, 24 Mar 2005 12:16:17 +0100, F ustigator <[email protected]>
wrote:
>
>De patient kan geen beslissingen nemen, en als de ouders ervoor willen
>zorgen moet de echtgenoot zich daar niet tegen verzetten omdat hij zelf
>voordeel heeft dat ze sterft.

allez mannekes...
15 jaar coma...wat liggen jullie dan nog te zeveren over een echtenoot
die dit en die dat...
denkt u nu echt dat de rechtbanken en dokters in vs
achterlijk zijn ?????????????????????

het is pasen....misschien kan onzen lieven heer eens een wonder doen..
het is de moment zou ik zo zeggen :-)

gr




>>gr

Ghingis Khan schreef

>
>"Fullator" <lvolders@forget_it.telenet.be> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> On Fri, 25 Mar 2005 09:40:43 +0100, F ustigator <[email protected]>
>> wrote:
>>
>>
>>>
>>>>jij bent arts...noem mij in geval waar na 15 jaar het mirakels god
>>>>gebeurde...
>>>
>>>Die zijn in de literatuur beschreven.
>>>
>>>>iedereen heeft recht op een waardige dood...
>>>
>>>Vertel me wat er waardig is om gedood te worden?
>>>
>>>>mensen maak een levenstestament...!!!!!!!!!!!!
>>>
>>>en, o wee als het puntje bij paaltje is, en je van idee verandert,
>>>terwijl je je het niet meer duidelijk kenbaar maakt... Je moet dan dood
>>>door een oud papier, terwijl je op dat ogenblik geen zin in hebt.
>>>
>>>>
>>>>gr
>>
>> Mijn standpunt in deze is enigszins gewijzigd toen ik zowat 15 jaar
>> geleden in het AZ Leuven een jongen die in een vigiele coma was
>> geraakt, er na drie maanden wist uit te halen. Hij was opgegeven...
>
>Na 3 maanden................wat na 15 jaar ?
>

Jammer dat het in de praktijk niet mogelijk is maar anders zou ik
voorstellen dat jij even naar de Steets gaat om persoonlijk dat
voedingsbuisje bij Terri Schiavo uit de strot te trekken of waar dat
buisje ook mag zitten. Ik denk dat je dan niet zo'n grote smoel zult
opentrekken. Want dat is het wat er zou moeten gebeuren: al die
familieleden die opa of oma naar de hemel willen helpen omdat die toch
maar in de weg ligt, die zouden na het wettelijk toestaan van de door
hun aangevraagde euthanasie uiteindelijk _zelf_ het dodelijke spuitje
moeten indrukken of het kraantje dichtdraaien. Ik denk dat de meesten
het in hun broek zouden doen van de schrik. Laat ze eens ervaren wat
het is iemand zelf dood te doen, zelfs al wordt dat dooddoen algemeen
beschouwd als een vorm van barmhartigheid en is het helemaal legaal.
Het uiteindelijke vuile werk wordt aan de arts overgelaten. Wat
handig!

Ik hoop voor jou Ghingis, dat je nooit voor die verscheurende keuze
gesteld zult worden. Ach, misschien zul je de keuze helemaal niet zo
verscheurend vinden. In dat geval heb je geen geweten. En voor alle
duidelijkheid: ik ben ervan overtuigd dat er onvermijdelijk gevallen
zijn waarbij de dood de beste oplossing is. Maar om daadwerkelijk die
beslissing te nemen en zeker om ze uit te voeren is veel moed nodig.
Als het een gewenning wordt dan is er something rotten in the state of
Denmark en daarbuiten. Slaap zacht Ghingis.
--
Salvus,
Belgicus Simplex,e pluribus unum.

"Belgicus Simplex" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Ghingis Khan schreef
>
>>
>>"Fullator" <lvolders@forget_it.telenet.be> schreef in bericht
>>news:[email protected]. ..
>>> On Fri, 25 Mar 2005 09:40:43 +0100, F ustigator <[email protected]>
>>> wrote:
>>>
>>>
>>>>
>>>>>jij bent arts...noem mij in geval waar na 15 jaar het mirakels god
>>>>>gebeurde...
>>>>
>>>>Die zijn in de literatuur beschreven.
>>>>
>>>>>iedereen heeft recht op een waardige dood...
>>>>
>>>>Vertel me wat er waardig is om gedood te worden?
>>>>
>>>>>mensen maak een levenstestament...!!!!!!!!!!!!
>>>>
>>>>en, o wee als het puntje bij paaltje is, en je van idee verandert,
>>>>terwijl je je het niet meer duidelijk kenbaar maakt... Je moet dan dood
>>>>door een oud papier, terwijl je op dat ogenblik geen zin in hebt.
>>>>
>>>>>
>>>>>gr
>>>
>>> Mijn standpunt in deze is enigszins gewijzigd toen ik zowat 15 jaar
>>> geleden in het AZ Leuven een jongen die in een vigiele coma was
>>> geraakt, er na drie maanden wist uit te halen. Hij was opgegeven...
>>
>>Na 3 maanden................wat na 15 jaar ?
>>
>
> Jammer dat het in de praktijk niet mogelijk is maar anders zou ik
> voorstellen dat jij even naar de Steets gaat om persoonlijk dat
> voedingsbuisje bij Terri Schiavo uit de strot te trekken of waar dat
> buisje ook mag zitten. Ik denk dat je dan niet zo'n grote smoel zult
> opentrekken. Want dat is het wat er zou moeten gebeuren: al die
> familieleden die opa of oma naar de hemel willen helpen omdat die toch
> maar in de weg ligt, die zouden na het wettelijk toestaan van de door
> hun aangevraagde euthanasie uiteindelijk _zelf_ het dodelijke spuitje
> moeten indrukken of het kraantje dichtdraaien. Ik denk dat de meesten
> het in hun broek zouden doen van de schrik. Laat ze eens ervaren wat
> het is iemand zelf dood te doen, zelfs al wordt dat dooddoen algemeen
> beschouwd als een vorm van barmhartigheid en is het helemaal legaal.
> Het uiteindelijke vuile werk wordt aan de arts overgelaten. Wat
> handig!
>
> Ik hoop voor jou Ghingis, dat je nooit voor die verscheurende keuze
> gesteld zult worden. Ach, misschien zul je de keuze helemaal niet zo
> verscheurend vinden. In dat geval heb je geen geweten. En voor alle
> duidelijkheid: ik ben ervan overtuigd dat er onvermijdelijk gevallen
> zijn waarbij de dood de beste oplossing is. Maar om daadwerkelijk die
> beslissing te nemen en zeker om ze uit te voeren is veel moed nodig.
> Als het een gewenning wordt dan is er something rotten in the state of
> Denmark en daarbuiten. Slaap zacht Ghingis.

Als het aan mij ligt mijn vriend zal er nooit een buisje in mijn lichaam
ingebracht worden, de dood is niet het einde maar een begin van een ander
leven.

Nee, ik zou het buissje zelf niet verwijderen, dat is niet mijn taak maar
deze
van wie het buisje ingebracht hebben.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/
http://www.nambc.org/

Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die Fri,
25 Mar 2005 17:32:56 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> Vitae forma vocatur, Fullator <lvolders@forget_it.telenet.be>, die Fri,
>> 25 Mar 2005 10:09:21 GMT, in littera
>> <[email protected]> in foro be.politics (et
>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>On Fri, 25 Mar 2005 09:40:43 +0100, F ustigator <[email protected]>
>>>wrote:
>>>
>>>
>>>>
>>>>>jij bent arts...noem mij in geval waar na 15 jaar het mirakels god
>>>>>gebeurde...
>>>>
>>>>Die zijn in de literatuur beschreven.
>>>>
>>>>>iedereen heeft recht op een waardige dood...
>>>>
>>>>Vertel me wat er waardig is om gedood te worden?
>>>>
>>>>>mensen maak een levenstestament...!!!!!!!!!!!!
>>>>
>>>>en, o wee als het puntje bij paaltje is, en je van idee verandert,
>>>>terwijl je je het niet meer duidelijk kenbaar maakt... Je moet dan dood
>>>>door een oud papier, terwijl je op dat ogenblik geen zin in hebt.
>>>>
>>>>>
>>>>>gr
>>>
>>>Mijn standpunt in deze is enigszins gewijzigd toen ik zowat 15 jaar
>>>geleden in het AZ Leuven een jongen die in een vigiele coma was
>>>geraakt, er na drie maanden wist uit te halen. Hij was opgegeven...
>>>
>>>Uit metingen van zijn EDR had ik opgemaakt dat hij kon reageren op wat
>>>er gezegd werd, ook al gaf hij geen bewuste levenstekens.
>>>
>>>Thans baat dezelfde jongen een restaurant uit.
>>>
>>>Na dat soort ervaringen word je voorzichtig bij het doen van krasse
>>>uitspraken.
>>
>>
>> Dat is het 'em precies.
>>
>> Er zijn méér van dergelijke gevallen in de literatuur beschreven.
>>
>> Te vlug iemand opgeven is iemand ter dood veroordelen, die anders verde
>> misschien had kunne leven.
>>
>> Te meer dat geen twee coma's dezelfde zijn, omdat de hersenbbeschadiging
>> nooit idem is bij twee mensen, en het ook nu ondertussen geweten is dat
>> hersenrecuperatie door nieuw weefsel en door functieovername door
>> andere hersencellen enigszins mogelijk zijn.
>
>Ja ja en dat alles nadat er 15 jaar niets gebeurt is.


De ene coma is de andere niet. Men weet nooit van tevoren wat er gaat
gebeuren.
--
Fusti

Vitae forma vocatur, Eric Luyten <[email protected]>, die 25 Mar 2005
14:32:56 GMT, in littera <[email protected]> in foro
be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>F ustigator <[email protected]> wrote:
>
>> ... en het ook nu ondertussen geweten is dat
>> hersenrecuperatie door nieuw weefsel en door functieovername door
>> andere hersencellen enigszins mogelijk zijn.
>
>
>Mooi. Er is dus nog hoop op kwaliteitsverbetering van je Usenet-bijdragen.


Zijn die van jezelf niet voor verbetering vatbaar?

>
>Eric (humor, Philippe, HUMOR !!!)
>
>P.S. Ergens heb ik het gevoel dat de uitspraak "it is wise to always err
> on the side of life" van G.W. Bush gisteren, wel mooi klinkt op de
> tee-vee, maar nog niet zo snel zal doorsijpelen tot de handboeken van
> bvb. de sluipschutters van de US Forces die o.a. de burgerbevolking
> van Falluja in het vizier kregen. Maar we dwalen af...

Inderdaad. ik sta ook verre van achter zijn Mesopotamische invasies!
--
Fusti

Vitae forma vocatur, nieuwslezer <[email protected]>, die Fri, 25
Mar 2005 19:38:37 +0100, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Thu, 24 Mar 2005 12:16:17 +0100, F ustigator <[email protected]>
>wrote:
>>
>>De patient kan geen beslissingen nemen, en als de ouders ervoor willen
>>zorgen moet de echtgenoot zich daar niet tegen verzetten omdat hij zelf
>>voordeel heeft dat ze sterft.
>
>allez mannekes...
>15 jaar coma...wat liggen jullie dan nog te zeveren over een echtenoot
>die dit en die dat...
>denkt u nu echt dat de rechtbanken en dokters in vs
>achterlijk zijn ?????????????????????

Hoezo?

>het is pasen....misschien kan onzen lieven heer eens een wonder doen..
waarom moet dat?

>het is de moment zou ik zo zeggen :-)

Wacht de terugkeer van de klokken uit Rome, jij.
--
Fusti

Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die Fri,
25 Mar 2005 17:32:11 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die Fri,
>> 25 Mar 2005 09:20:04 GMT, in littera
>> <[email protected]> in foro be.politics (et
>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>>>news:[email protected] ...
>>>> Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die Thu,
>>>> 24 Mar 2005 11:37:43 GMT, in littera
>>>> <[email protected]> in foro be.politics (et
>>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>>
>>>>>"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>news:[email protected] om...
>>>>>> Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die
>>>>>> Wed,
>>>>>> 23 Mar 2005 19:35:40 GMT, in littera
>>>>>> <[email protected]> in foro be.politics
>>>>>> (et
>>>>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>news:vjo241du84ff7g66ldqefaugkqcahr6a1v@4ax .com...
>>>>>>>> Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die
>>>>>>>> Wed,
>>>>>>>> 23 Mar 2005 11:52:52 GMT, in littera
>>>>>>>> <[email protected]> in foro be.politics
>>>>>>>> (et
>>>>>>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>news:ed0141tph9cu29i5ava9svfe5fpc8hloqf@4 ax.com...
>>>>>>>>>> Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die
>>>>>>>>>> Tue,
>>>>>>>>>> 22 Mar 2005 16:33:05 GMT, in littera
>>>>>>>>>> <5NX%[email protected]> in foro
>>>>>>>>>> be.politics
>>>>>>>>>> (et
>>>>>>>>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>"nieuwslezer" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>>>>>>news:mmh041dlusp9ncu7gp7jod3kf3imm89v2o @4ax.com...
>>>>>>>>>>>> On Tue, 22 Mar 2005 11:42:17 GMT, "Ghingis Khan"
>>>>>>>>>>>> <[email protected]> wrote:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>Soms begrijp ik de mensen niet.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>1.500 zoons/dochters/man/vrouw/broer/zusters/moeders/vaders
>>>>>>>>>>>>> zijn er reeds gesneuveld in een nutteloze oorlog, en daar
>>>>>>>>>>>>> kraait
>>>>>>>>>>>>> geen
>>>>>>>>>>>>> mens
>>>>>>>>>>>>>meer over.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>Over één persoon welke zo goed als hersendood is, kraait een
>>>>>>>>>>>>>ganse
>>>>>>>>>>>>>wereld.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> dat is oa de media en de politiek nietwaar :-)
>>>>>>>>>>>> het zijn beelden die de mensen pakken recht in hun hart.
>>>>>>>>>>>> Een dooie die nog kan lachen...
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> lijken van gesneuvelden of slachtoffes van bomaanslagen dat is
>>>>>>>>>>>> een
>>>>>>>>>>>> andere boterham. Dat smeren ze enkel in het breed uit als ze
>>>>>>>>>>>> geld
>>>>>>>>>>>> inzamelen zoals bij de watervloed. Dan druipt het bloed van je
>>>>>>>>>>>> scherm.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> wat er in de vs gebeurd is smerige politiek....
>>>>>>>>>>>> bush moet een gebaar van dank tonen naar zijn fundamentalisten
>>>>>>>>>>>> in
>>>>>>>>>>>> gelovige kringen en hij kan zich nog eens proflileren als iemand
>>>>>>>>>>>> die
>>>>>>>>>>>> het leven hoog in het vaandel draagt...
>>>>>>>>>>>> morgen stuurt hij mensen naar de oorlog in irak :-)
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> god bless america
>>>>>>>>>>>> god god god god god..er wordt wat afgemoord in de naam van god
>>>>>>>>>>>> en
>>>>>>>>>>>> allah :-) als ik ooit 1 van de 2 teggenkom zak ik ze eens goed
>>>>>>>>>>>> onder
>>>>>>>>>>>> hun kl stampen...
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>Geef je ze ook een paar stampen in mijn naam?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Waar?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Onder hun godelijke *zak* welke toch nutteloos is.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Is je (bal)zak niet goddelijk? :-)
>>>>>>>
>>>>>>>Niets is goddelijk, goden zijn een uitvindsel om niet te
>>>>>>>verklaren zaken een naam te geven.
>>>>>>
>>>>>> Zeg *jij*....
>>>>>>
>>>>>>>2000 en meer jaren geleden lukte dit nog, tegenwoordig
>>>>>>>niet meer.
>>>>>>
>>>>>> Zeg *jij*
>>>>>>
>>>>>>>Waar de wetenschap vooruit gaat, gaan de goden achteruit.
>>>>>>
>>>>>> Onzin.
>>>>>>
>>>>>> Waar hoovaardigheid vooruit gaat, gaat God achteruit.
>>>>>>
>>>>>> Maar God heeft tijd...
>>>>>
>>>>>Uw god is de hoovaardigheid in persoon............
>>>>
>>>> Onzin: Hij is aan de top.
>>>>
>>>>>Hij beweert zelfs hemel en aarde gemaakt te hebben,
>>>>>dieren planten en mensen, hoe hovaardiger kan men nog meer zijn ?
>>>>
>>>> Hoovaardig zijn is het beter willen weten dan God Almachtig.
>>>>
>>>>>
>>>>>Zijn soort van mensen had hij beter gelaten.
>>>>
>>>
>>>Er is maar één god almachtig, en die heerst in de hel.
>>
>> Ga hem dan bezoeken... :-))))
>
>Waarom niet, hij is tenminste een eerlijk god en straft de zondigen.
>
>Uw christen RKK god beloont de zondigen zie maar naar de leefwijze
>van hun vertegenwoordigers op aarde.

De Paus is wel verslten maar leidt een heilig leven.
--
Fusti

Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die Fri,
25 Mar 2005 18:41:57 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"nieuwslezer" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> On Thu, 24 Mar 2005 12:16:17 +0100, F ustigator <[email protected]>
>> wrote:
>>>
>>>De patient kan geen beslissingen nemen, en als de ouders ervoor willen
>>>zorgen moet de echtgenoot zich daar niet tegen verzetten omdat hij zelf
>>>voordeel heeft dat ze sterft.
>>
>> allez mannekes...
>> 15 jaar coma...wat liggen jullie dan nog te zeveren over een echtenoot
>> die dit en die dat...
>> denkt u nu echt dat de rechtbanken en dokters in vs
>> achterlijk zijn ?????????????????????
>>
>> het is pasen....misschien kan onzen lieven heer eens een wonder doen..
>> het is de moment zou ik zo zeggen :-)
>>
>
>Die christenen héé, die oordelen zo graag over een andere, zelfs hun eigen
>christus hebben ze veroordeeld.

Dat hebben de Joden en de Romeinen gedaan, niet de Christenen.
Vertel minder stierenkak, het zal je en ons deugd doen.

--
Fusti

Vitae forma vocatur, nieuwslezer <[email protected]>, die Fri, 25
Mar 2005 19:44:07 +0100, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Fri, 25 Mar 2005 09:40:24 +0100, F ustigator <[email protected]>
>wrote:
>
>
>>Onzin.
>>Zij doet alles om haar kind te redden.
>
>
>te redden van wat ....

van de geprogrammeerde executie.

>pas op hoor ...ik wil hier niet de koele kikker uithangen maar de
>vrouw doet er beter aan deze dagen te gebruiken om bewust afscheid te
>nemen en eindelijk een rouwproces in te zetten dat al 15 jaar geleden
>had moeten beginnen ...

Hoe weet je dat ? Hoe weet je van tevoren hoelanbg een coma duurt?

>
>misschien is het wsel eerder de ouders die uit hun lijden verlost
>worden...

Denk aan jezelf :-)
--
Fusti

Vitae forma vocatur, Antoon Pardon <[email protected]>, die 25 Mar
2005 14:53:51 GMT, in littera <[email protected]>
in foro be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Op 2005-03-25, Eric Luyten schreef <[email protected]>:
>> F ustigator <[email protected]> wrote:
>>
>>> ... en het ook nu ondertussen geweten is dat
>>> hersenrecuperatie door nieuw weefsel en door functieovername door
>>> andere hersencellen enigszins mogelijk zijn.
>>
>>
>> Mooi. Er is dus nog hoop op kwaliteitsverbetering van je Usenet-bijdragen.
>>
>>
>> Eric (humor, Philippe, HUMOR !!!)
>>
>> P.S. Ergens heb ik het gevoel dat de uitspraak "it is wise to always err
>> on the side of life" van G.W. Bush gisteren, wel mooi klinkt op de
>> tee-vee, maar nog niet zo snel zal doorsijpelen tot de handboeken van
>> bvb. de sluipschutters van de US Forces die o.a. de burgerbevolking
>> van Falluja in het vizier kregen. Maar we dwalen af...
>
>Om nog maar te zwijgen van de wet, getekend door Bush AIGODHB, die
>toelaat dat tegen de wensen van de patient (of zijn voogd) dokters
>stoppen met het behandelen van een patient als zij verder behandelen
>zinloos vinden en de patient niet over de nodige financiën beschikt
>om verdere behandeling te betalen.

Hoe vertaal je dat in 't Nederlands?

>Dus het lijkt dat die uitspraak zelfs niet eens doorgesijpeld is
>in zijn eigen wetgeving voor medische zorgen.


Leg uit!
--
Fusti

On Sat, 26 Mar 2005 11:45:30 +0100, F ustigator <[email protected]>
wrote:

>Vitae forma vocatur, Antoon Pardon <[email protected]>, die 25 Mar
>2005 14:53:51 GMT, in littera <[email protected]>
>in foro be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>Op 2005-03-25, Eric Luyten schreef <[email protected]>:
>>> F ustigator <[email protected]> wrote:
>>>
>>>> ... en het ook nu ondertussen geweten is dat
>>>> hersenrecuperatie door nieuw weefsel en door functieovername door
>>>> andere hersencellen enigszins mogelijk zijn.
>>>
>>>
>>> Mooi. Er is dus nog hoop op kwaliteitsverbetering van je Usenet-bijdragen.
>>>
>>>
>>> Eric (humor, Philippe, HUMOR !!!)
>>>
>>> P.S. Ergens heb ik het gevoel dat de uitspraak "it is wise to always err
>>> on the side of life" van G.W. Bush gisteren, wel mooi klinkt op de
>>> tee-vee, maar nog niet zo snel zal doorsijpelen tot de handboeken van
>>> bvb. de sluipschutters van de US Forces die o.a. de burgerbevolking
>>> van Falluja in het vizier kregen. Maar we dwalen af...
>>
>>Om nog maar te zwijgen van de wet, getekend door Bush AIGODHB, die
>>toelaat dat tegen de wensen van de patient (of zijn voogd) dokters
>>stoppen met het behandelen van een patient als zij verder behandelen
>>zinloos vinden en de patient niet over de nodige financiën beschikt
>>om verdere behandeling te betalen.
>
>Hoe vertaal je dat in 't Nederlands?

Baas in eigen buik.
(goeie zaak btw)

>>Dus het lijkt dat die uitspraak zelfs niet eens doorgesijpeld is
>>in zijn eigen wetgeving voor medische zorgen.
>
>
>Leg uit!

-
NL vernieuwt zich het graf in..?

"Lievebeheersbeestjes"

"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die Fri,
> 25 Mar 2005 18:41:57 GMT, in littera
> <[email protected]> in foro be.politics (et
> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"nieuwslezer" <[email protected]> schreef in bericht
>>news:[email protected]. ..
>>> On Thu, 24 Mar 2005 12:16:17 +0100, F ustigator <[email protected]>
>>> wrote:
>>>>
>>>>De patient kan geen beslissingen nemen, en als de ouders ervoor willen
>>>>zorgen moet de echtgenoot zich daar niet tegen verzetten omdat hij zelf
>>>>voordeel heeft dat ze sterft.
>>>
>>> allez mannekes...
>>> 15 jaar coma...wat liggen jullie dan nog te zeveren over een echtenoot
>>> die dit en die dat...
>>> denkt u nu echt dat de rechtbanken en dokters in vs
>>> achterlijk zijn ?????????????????????
>>>
>>> het is pasen....misschien kan onzen lieven heer eens een wonder doen..
>>> het is de moment zou ik zo zeggen :-)
>>>
>>
>>Die christenen héé, die oordelen zo graag over een andere, zelfs hun eigen
>>christus hebben ze veroordeeld.
>
> Dat hebben de Joden en de Romeinen gedaan, niet de Christenen.
> Vertel minder stierenkak, het zal je en ons deugd doen.
>

Heeft men niet op een Democratische manier de mening van
het Volk gevraagd ?

Democratie dus, het Volk heeft geoordeeld.

Christus aan het kruis ?

Voor de moment wil men 1.000.000 Vlamingen aan het kruis.

Zo ken ik ze, de belgische democratische politiek correcte hypocrieten.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/
http://www.nambc.org/