Oud-NV-A-ondervoorzitter geeft Bourgeois veeg uit de pan

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

Oh, ik dacht dat het principe "over de partijgrenzen heen" bedoeld werd i.p.v. samenwerking zoeken tussen VB en N-VA.

Nu, zou zo'n initiatief er komen zou ik het zeker steunen maar ik stel me nog steeds vragen bij de haalbaarheid. VB en N-VA blijven nu eenmaal verschillende partijen: concurrenten; dus ik denk dat die verdeeldheid er altijd zal zijn, zolang ze beiden bestaan. Daar kan misschien wel verandering in komen moesten ze bijv. een regeringscoalitie vormen of samen in de oppositie zitten, maar zolang er één in een regering zit zullen ze elkaar steeds bestrijden, wie ook aan de top staat en hoe volwassen die top ook mag zijn.

Ik vraag me ook af hoeveel N-VA kiezers wel voor die toenadering tot het Belang zijn. Het ligt er inmiddels dik op dat de N-VA mee doet aan het cordon, dus diegene die het daar radicaal mee oneens zijn zullen er waarschijnlijk niet meer op stemmen of hun lidkaart naar de prullenbakverwijzen (zoals ik bijv.).

Misschien verliezen we nog een denkpiste uit het oog, namelijk het einde van N-VA. N-VA zit al bijna op hetzelfde niveau als SPIRIT, gewoon een aanhangsel van een grote traditionele partij, als het zo doorgaat vrees ik dat er weldra nog weinig van zal overblijven. Want zeg nu zelf, waarom zou je nu nog op N-VA stemmen? Ooit stemde ik op hen omdat ze flamingantisch zijn, tegen het cordon en voor een eerlijke politiek. Maar nu blijkt dat ze helemaal niet tegen het cordon zijn, dat ze in hetzelfde bedje ziek zijn als de traditionele partijen en dat hun Vlaams-nationalisme niet veel doorweegt op het beleid. Tja, misschien zijn er nog enkele redenen zoals een gebrek aan een beter Vlaams-nationaal alternatief dat niet extreem conservatief is of de traditie van de VU, maar of dat nog zo zwaar doorweegt vraag ik me echt af.

Ik ben een tegenstander van het CS en blijf voor de N-VA stemmen. Ook ben ik niet echt onder de indruk van je aangekondigde verdwijning van de partij, afgezaagd deuntje trouwens. Je hebt niks begrepen van het aangekondigde initiatief van Koen
en je postings bewijzen het.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

That's the spirit! (grapje)

Ik denk dat je het hier juist formuleert.



Zie ook http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=116.

Verzamel in je onmiddellijke omgeving een aantal mensen (degenen die hier positief gereageerd hebben komen al in aanmerking) uit VB en NVA, evenals enkele partijloze flaminganten. Zorg dat het pragmatische nationalisten zijn die doelen belangrijker vinden dan tactiek.
Kom regelmatig bijeen, bv. om de maand bij een van de leden thuis of in een vast café of eethuis. Hou het losjes en gezellig.
Definieer eerst zeer scherp de bedoelingen van je groep: geen leden werven, de naijver tussen de nationalistische partijen doorbreken, zeker geen nieuwe lijst (dat stelt de top gerust) etc. Zet die definitie op papier.
Stel dan samen een platformtekst op, waarin voor beide partijen wat lekkers zit: actief doorbreken van het cordon, steun en waardering voor de partij die in de regering zit, samenwerking voor parlementaire initiatieven etc.
Bezorg die platformtekst aan alle mandatarissen en als het kan ook leden van beide partijen. Verwerk de bruikbare reacties in je platformtekst.
Blijf ondertussen maandelijks bijeenkomen, de doelen bijstellen en de taktiek bepalen. Als je aangroeit en mankracht wint, kan je website en een e-nieuwsbrief maken. Dat is ook het moment om naar buiten te komen, via de pers. Later, als je al iets bewezen hebt, kan je als groep zelfs rechtstreeks reageren naar mandatarissen die iets positiefs of negatiefs gedaan hebben voor de eenheid.

Et voila.

Egidius

De hint van je grapje heb ik goed begrepen en ik heb de indruk dat je suggesties waardevol, redelijk en perfect uitvoerbaar zijn. Bedankt.

[instromaniac]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Ik ben een tegenstander van het CS en blijf voor de N-VA stemmen. Ook ben ik niet echt onder de indruk van je aangekondigde verdwijning van de partij, afgezaagd deuntje trouwens. Je hebt niks begrepen van het aangekondigde initiatief van Koen
en je postings bewijzen het.

Ik kondig die verdwijning toch niet aan, ik wijs er enkel op dat de mogelijkheid er is. Enkel de toekomst zal uitwijzen hoe het zal verlopen.
Waarom heb ik er niets van begrepen? Misschien omdat ik een andere mening heb en geen heil meer zie in die samenwerking over partij- of ideologische grenzen heen? Samen betogen en op de baricaden staan is allemaal perfect mogelijk, dat leden onderling samenwerken ook, maar ik denk niet dat er ook maar één initiatief de broedertwisten tussen N-VA en VB zal oplossen zolang ze niet samen oppositie voeren, zolang N-VA in een kartel zit met een partij die het cordon steunt.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by instromaniac on 31-05-2005 at 23:17
Reason:
--------------------------------

Ik kondig die verdwijning toch niet aan, ik wijs er enkel op dat de mogelijkheid er is. Enkel de toekomst zal uitwijzen hoe het zal verlopen.
Waarom heb ik er niets van begrepen? Misschien omdat ik een andere mening heb en geen heil meer zie in die samenwerking over partij- of ideologische grenzen heen? Samen betogen en op de baricaden staan is allemaal perfect mogelijk, dat leden onderling samenwerken ook, maar ik denk niet dat er ook maar één initiatief de broedertwisten tussen N-VA en VB zal oplossen zolang ze niet samen oppositie voeren, zolang N-VA in een kartel zit met een partij die het cordon steunt.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik kondig die verdwijning toch niet aan, ik wijs er enkel op dat de mogelijkheid er is. Enkel de toekomst zal uitwijzen hoe het zal verlopen.
Waarom heb ik er niets van begrepen? Misschien omdat ik een andere mening heb en geen heil meer zie in die samenwerking over partij- of ideologische grenzen heen? Samen betogen en op de baricaden staan is allemaal perfect mogelijk, dat leden onderling samenwerken ook, maar ik denk niet dat er ook maar één iniatief de broedertwisten tussen N-VA en VB zal oplossen zolang ze niet samen oppositie voeren, zolang N-VA in een kartel zit met een partij die het cordon steunt.[/size]

[/edit]

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

De hint van je grapje heb ik goed begrepen en ik heb de indruk dat je suggesties waardevol, redelijk en perfect uitvoerbaar zijn. Bedankt.

mijn steun heb je.
Belangrijk is dat iedereen ook de eigen partij op de vingers tikt als ze over de schreef gaat

[ilfalco]

Geen brandstoftank, maar vastgelopen rem
26-04-2005 / Jan Van de Casteele



Er was eens een flamingant. Wie hem ooit heeft ontmoet, herinnert zich zijn verhaal. ‘Vlaanderen staat maar sterk als alle strekkingen samen de strijd voeren’, aldus de brave man. En hij leefde lang en gelukkig.

Er was nog eens een man, en die stelde in een hoofdartikel in De Morgen (28 feb.) de vraag ’Wat met België’? De conclusie van Karl Van den Broeck – zo heet de eerlijke jongen - was dat Vlaanderen en Wallonië vaak een andere politiek willen voeren, omdat...Wallonië een pak linkser is dan Vlaanderen ... ‘Rechts Vlaanderen zou maar al te graag verlost zijn van dat linkse Wallonië’, waarschuwde hij. Van den Broeck pleitte er voor om Di Rupo, ‘die nu zo mooi Nederlands spreekt en de harten van de Vlamingen gestolen lijkt te hebben’ het vermaledijde België overeind te laten houden. ‘Een opportunistisch argument, maar wel een ijzersterk’, aldus De Morgen. Bouw op zo’n progressief Vlaanderen maar eens een Vlaamse staat.

Mark Elchardus, de huisideoloog van Steve Stevaert, ging als een flagellant nog een stapje verder (Knack, 23 feb.): 'De Vlaamse identiteit wordt vooral gebouwd op de stelselmatige vernedering en belediging van de Walen in het algemeen en van Elio Di Rupo in het bijzonder’.

Vanwaar die aanbidding van die gestrikte paus en zijn curie? Zoals Rik Van Cauwelaert in Knack (4 april) schreef: ‘De PS regeert nu al decennialang ongehinderd over het Franstalige landsgedeelte. Ondanks alle grote plannen, solidariteitskanalen van Vlaanderen naar Wallonië en de miljardensteun vanuit Europa kan de PS niet één fraaie realisatie voorleggen’. Knack overliep het lijstje van de jongste PS-prestaties: Isabelle Simonis die de Franse Gemeenschap wou laten betalen om nieuwe Belgen naar het PS-kamp te lokken. Marie Arena die wel superproper wou wonen op onze kosten. Senaatsvoorzitter Anne-Marie Lizin die een dienstje vroeg aan de voorzitster van het Hof van Beroep in Luik. Meneer Onkelinx, grondwetspecialist, die door de overheid met opdrachten wordt verwend. André Flahaut van Landsverdediging die superveel geld betaalde voor een “Defensiehuis” in Waver...

We hebben zowaar medelijden met al die vuurtorens van Waalse spaarzaamheid en efficiëntie, met die lichtbakens van goed bestuur. Sinds 2000 beleeft het werkloosheidspercentage in het Waals Gewest opnieuw een piek (boven de 20%). Wallonië is de onbetwiste kampioen van de langdurige werkloosheid. Wallonië telt 132 intercommunales met 20 000 werknemers, Vlaanderen 89 met 8500 mensen. Kabinetten van Waals Gewest en Franse Gemeenschap stellen 800 mensen tewerk, Vlaanderen 400. De overheidsinstellingen zorgen voor 38% van de werkgelegenheid in Wallonië tegenover 25% in Vlaanderen. Het aantal ambtenaren bij het Waals Gewest groeide tussen 1995 en 1999 nog met 12% aan, tegenover 6% in Vlaanderen. Vlaanderen staat op het podium in de Oeso-onderwijsenquêtes, Wallonië blijft steken tussen plaats 20 en 25. (Trends, 7 april). Allemaal de schuld van die Vikingen van Vlamingen, zou Vande Lanotte zeggen.

Kijk, ze doen maar, de politici, de filosofen, de journalisten, de slimme mensen van een zogenaamd vooruitstrevend Vlaanderen. Hun bezetenheid om de Belgische ruïne overeind te houden ontroert. Hun minachting voor elke Vlaamse manifestatie is geen surprise meer. Het wordt lastig te geloven dat politiek en journalistiek links voor Vlaanderen nog een brandstoftank zou zijn, en geen vastgelopen rem.

De gazetjes die aan de baard van Marx zijn blijven hangen: ze doen maar. Wat niet kan, is dat de VRT, door álle Vlamingen betaald, een zender blijft met de geur van de oude mummie van België. Zolang één ideologische club er de macht in handen heeft, elke Vlaamsgezinde manifestatie straal negeert of belachelijk maakt, zolang elke binnenlandse en buitenlandse berichtgeving een preek blijft, weten we waar de sterkste anti-Vlaamse kracht zit. Dat de inquisiteurs van de VRT nu ook de grootste partij van Vlaanderen aan de galg willen hangen, is regelrechte censuur. Geert Bourgeois vergist zich, als hij dat niet weet!

bron Doorbraak(maandblad VVB)

Dat bourgois daar eens mee begint.

[KVE]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

mijn steun heb je.
Belangrijk is dat iedereen ook de eigen partij op de vingers tikt als ze over de schreef gaat

Hier kan ik het enkel volmondig mee eens zijn.

Misschien kunnen we verdere voorstellen m.b.t. dit platform bespreken via e-post. Wie mijn e-postadres wenst, hoeft me enkel een PM te laten. Tot binnenkort.

Met Vlaams-nationale strijdgroet

Koen

[Supe®Staaf]

Ik denk dat samenwerking VB//N-Va echt quasi onmogelijk is.
Het zou een politieke aardverschuiving betekenen, en een stemmenvloed doen toestromen door het gat in de cordondijk.

Maar het water is te diep.
De N-Va is trouwens verbrand.
Het VB is veroordeeld.
Dus voor het VB is 't niet interessant om met neo-Belgicisten en neo-royalisten samen te werken.
Voor de N-Va is het niet verkieselijk zich te verbranden aan veroordeelden. Met slechte vrienden omgaan is niet goed voor je reputatie.

Ik zou over die samenwerking ook echt niet in het geheim posten.
't Is hier tenslotte een publiek forum.
Jullie zijn toch niet bang van mijn kritische kanttekeningen?
Neen, echt, al die geheimdoenerij en PB's zijn nergens voor nodig.
Laat nonkel Staaf gerust meelezen.
[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Supe®Staaf on 01-06-2005 at 23:22
Reason:
--------------------------------

Ik denk dat samenwerking VB//N-Va echt quasi onmogelijk is.
Het zou een politieke aardverschuiving betekenen, en een stemmenvloed doen toestromen door het gat in de cordondijk.

Maar het water is te diep.
De N-Va is trouwens verbrand.
Het VB is veroordeeld.
Dus voor het VB is 't niet interessant om met neo-Belgicisten en neo-royalisten samen te werken.
Voor de N-Va is het niet verkieselijk zich te verbranden aan veroordeelden. Met slechte vrienden omgaan is niet goed voor je reputatie.

Ik zou over die samenwerking ook echt niet in het geheim posten.
't Is hier tenslotte een publiek forum.
Jullie zijn toch niet bang van mijn kritische kanttekeningen?
Neen, echt, al die geheimdoenerij en PB's zijn nergens voor nodig.
Laat nonkel Staaf gerust meelezen.
[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik denk dat samenwerking VN//N-Va echt quasi onmogelijk is.
Het zou een politieke aardverschuiving betekenen, en een stemmenvloed doen toestromen door het gat in de cordondijk.
Maar het water is te diep.
De N-Va is trouwens verbrand.
Het VB is veroordeeld.
Dus voor het VB is 't niet interessant om met neo-Belgicisten en neo-royalisten samen te werken.
Voor de N-Va is het niet verkieselijk zich te verbranden aan veroordeelden. Met slechte vrienden omgaan is niet goed voor je reputatie.

Ik zou over die samenwerking ook echt niet in het geheim posten.
't Is hier tenslotte een publiek forum.
Jullie zijn toch niet bang van mijn kritische kanttekeningen?
Neen, echt, al die geheimdoenerij en PB's zijn nergens voor nodig.
Laat nonkel Staaf gerust meelezen.
[/size]

[/edit]

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door KVE

Hier kan ik het enkel volmondig mee eens zijn.

Misschien kunnen we verdere voorstellen m.b.t. dit platform bespreken via e-post. Wie mijn e-postadres wenst, hoeft me enkel een PM te laten. Tot binnenkort.

Met Vlaams-nationale strijdgroet

Koen

Ik ben niet vertrouwd met dat ding. Hoe doe je dat?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Ik ben niet vertrouwd met dat ding. Hoe doe je dat?

Mail je tekst naar [email protected], en ik regel dat voor jou, beste robert t

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik denk dat samenwerking VB//N-Va echt quasi onmogelijk is.
Het zou een politieke aardverschuiving betekenen, en een stemmenvloed doen toestromen door het gat in de cordondijk.
Je kan dat niet menen.
Maar het water is te diep.Dit was het sprookje van twee koningskinderen.
De N-Va is trouwens verbrand.Alleen in de eerste graad.
Het VB is veroordeeld.Ik merk er niet veel van.
Dus voor het VB is 't niet interessant om met neo-Belgicisten en neo-royalisten samen te werken.Ben je daar weer met je dotatie?
Voor de N-Va is het niet verkieselijk zich te verbranden aan veroordeelden. Met slechte vrienden omgaan is niet goed voor je reputatie.Dit begrip is me volledig onbekend.

Ik zou over die samenwerking ook echt niet in het geheim posten.
't Is hier tenslotte een publiek forum.
Jullie zijn toch niet bang van mijn kritische kanttekeningen?
Neen, echt, al die geheimdoenerij en PB's zijn nergens voor nodig.
Laat nonkel Staaf gerust meelezen.

De aard van bewust initiatief leent zich niet tot een publiek forum. Lees er de aanbevelingen van onze vriend Egidius er eens aandachtig op na.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik zou over die samenwerking ook echt niet in het geheim posten.

O o o, ligt dat er niet wat te dik op?

We zullen jou uitnodigen als het zover is, OK?

Egidius

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

De aard van bewust initiatief leent zich niet tot een publiek forum. Lees er de aanbevelingen van onze vriend Egidius er eens aandachtig op na.

Egidius is een (h)eerlijke forummer.
Die schuwt geen enkele open discussie.
Die is niet bang, nog van geen 1000 Supe®staven.

Maar als je het wil, dan zal ik inhoudelijk geen commentaar geven hoor.
Ik zal me beperken tot het corrigeren van spellingsfouten.
En ik zal alles in mooie teksten gieten, die aangenaam om lezen zijn voor jullie respectieve partijbesturen.
Is dat niet lief?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Supe®Staaf on 02-06-2005 at 00:24
Reason:
--------------------------------

Egidius is een (h)eerlijke forummer.
Die schuwt geen enkele open discussie.
Die is niet bang, nog van geen 1000 Supe®staven.

Maar als je het wil, dan zal ik inhoudelijk geen commentaar geven hoor.
Ik zal me beperken tot het corrigeren van spellingsfouten.
En ik zal alles in mooie teksten gieten, die aangenaam om lezen zijn voor jullie respectieve partijbesturen.
Is dat niet lief?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Egidius is een (h)eerlijke forummer.
Die schuwt geen enkele open discussie.
Die is niet bang, nog van geen 1000 Supe®staven.

Maar als je het wil, dan zal ik inhoudelijk geen commentaar geven hoor.
Ik zal me beperken tot het corrigeren van spellingsfouten.
En ik zal alles in mooie teksten goeten, die aangenaam lezen zijn voor jullie respectieve partijbesturen.
Is dat niet lief?[/size]

[/edit]

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

En ik zal alles in mooie teksten gieten, die aangenaam om lezen zijn voor jullie respectieve partijbesturen.
Is dat niet lief?

Ja.

Als je zo lief blijft, mag je eindredigeren.

Egidius

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Egidius is een (h)eerlijke forummer.
Die schuwt geen enkele open discussie.
Die is niet bang, nog van geen 1000 Supe®staven.

Maar als je het wil, dan zal ik inhoudelijk geen commentaar geven hoor.
Ik zal me beperken tot het corrigeren van spellingsfouten.
En ik zal alles in mooie teksten gieten, die aangenaam om lezen zijn voor jullie respectieve partijbesturen.
Is dat niet lief?

Je bent verdacht welwillend in een zaak tussen twee partijen die je rauw lust. Beware Greek gifts.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Ja.

Als je zo lief blijft, mag je eindredigeren.

Egidius

Ho, maar ik wil best ook wat bij[size=1][size=2]stoken[/size][/size]sturen ook hoor.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ho, maar ik wil best ook wat bij[size=1][size=2]stoken[/size][/size]sturen ook hoor.

Daar had niemand aan getwijfeld, neem ik aan.

Je zal er wel te zijner tijd van horen.

Egidius

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Je zal er wel te zijner tijd van horen.

't Heeft lang geduurd, maar nu hebben jullie mijn achilleshiel gevonden.
Ik voel me gewoon Supe®ellendig als ik van info verstoken blijf.
Liever iets weten dan iets hebben, zeg ik maar.

Is er echt niemand te vermurwen?
Ook niet als ik beloof een positief artikeltje te posten over N-VA en/of VB?
Of zal ik de BuB nog eens lekker schofferen?

Komaan, toon jullie goede hart.
Maak me niet ziek van nieuwsgierigheid.
Mijn dokter is nogal snel in het opleggen van een forumverbod..........
Kunnen jullie echt meer dan drie maand zonder mijn terechte, gefundeerde, opbouwende kritiek op jullie partij?

Ik post nogmaals mijn mail-adres:
[email protected]

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik post nogmaals mijn mail-adres:
superstaaf(at)hotmail.com

Staaf, hou de eer aan u zelf.

Debout!

Egidius

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Staaf, hou de eer aan u zelf.

Debout!

Egidius

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

Ik kondig die verdwijning toch niet aan, ik wijs er enkel op dat de mogelijkheid er is. Enkel de toekomst zal uitwijzen hoe het zal verlopen.
Waarom heb ik er niets van begrepen? Misschien omdat ik een andere mening heb en geen heil meer zie in die samenwerking over partij- of ideologische grenzen heen? Samen betogen en op de baricaden staan is allemaal perfect mogelijk, dat leden onderling samenwerken ook, maar ik denk niet dat er ook maar één initiatief de broedertwisten tussen N-VA en VB zal oplossen zolang ze niet samen oppositie voeren, zolang N-VA in een kartel zit met een partij die het cordon steunt.

Je kondigt de verdwijning van de partij niet letterlijk aan, maar een begrijpende lezer heeft maar een half woord nodig. Samenwerking en dit duidelijk aan de respectievelijke top laten merken is het middel om tot de noodzakelijke eenheid te komen. Maar je ziet het duidelijk anders en daar heb ik begrip voor, dat is democratie.