Wilt u naast een moskee wonen?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En waarom zijn er hier geen Kelten, Galliers en Germanen dan?
Alleen rond een bepaald partijhoofdkwartier en enkele cafees lopen nog wat Neanderthalers rond

Waarom moet je nu weer een paar onschuldige die zich zelf niet meer kunnen verdedigen beledigen. neem eens slachtoffers die zich wel kunnen vededigen en laat de oerstammen rustig hun eer waar ze recht op hebben behouden.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Waarom moet je nu weer een paar onschuldige die zich zelf niet meer kunnen verdedigen beledigen. neem eens slachtoffers die zich wel kunnen vededigen en laat de oerstammen rustig hun eer waar ze recht op hebben behouden.

Wie verdedig je nu:
Kelten, Galliers en Germanen of Neanderthalers?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Wie verdedig je nu:
Kelten, Galliers en Germanen of Neanderthalers?

De ene laat je zelf braaf met rust en de andere beledig je zwaar door hen te vergelijken met iets dat nog zelfs niet aan hun voeten raakt in schavingsnivaux. Dus het zullen de laatste wel zijn he.

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Nog een leuk weetje, waar ik altijd al mijn twijfels bij had.

Volgens de Eurabische richtlijnen waarbij de Oude Europeanen als barbaren en ontwetenden moeten worden afgeschilder, die al hun wijsheid van de moslims hebben gekregen, waren zelfs de WINDMOLENS een islamitische uitvinding.

Niks is minder waar: (ik hoorde het bevestigen n.a.v. die Molendag verleden week): We hadden hier allang molens voordat de hordes binnenvielen en we de kruistochten van de geallieerden moesten voeren om ze proberen buiten te houden.
Het was eerder zo dat de VLAMINGEN de windmolens hebben uitgevoerd naar de door de arabieren overrompelde gebieden en niet andersom!

Ik moet je bijtreden wat die windmolens betreft.

Toch zijn er een aantal uitvindingen die uit het Oosten afkomstig zijn. Weliswaar hebben de Arabieren die niet uitgevonden, maar wél fungeerden ze als doorgeefluik. Dat impliceert alleszins dat óók zij het belang van die uitvindingen inzagen.

Ik heb het ondermeer over de Arabische cijfers die eigenlijk uit Indië komen. En ook over de spitsboog, die eveneens via de Arabieren met de kruistochten vanuit het verre Indië tot ons gekomen zijn, waarna hij hier zijn toepassing vond in het optrekken van honderden torenhoge kathedralen en kerken.

Kort door de bocht vind ik de beschavingsgraad van een volk te correleren aan het aantal uitvindingen dat het heeft gedaan. De Arabieren mogen dan misschien zelf niet zo inventief geweest zijn, ze beseften wel degelijk het belang van al die dingen.

Wie een verband trekt tussen beschavingsgraad en inventiviteit, moet bvb. ook de Romeinen als inferieur gaan beschouwen, want zelf waren ze van oorsprong "maar" een boerenvolk dat zijn mosterd haalde bij de veel hoger ontwikkelde Grieken en Etrusken, doch uit zichzelf relatief weinig nieuwigheden voortbracht.

Niemand echter die de buitengewoon zware stempel betwist die de Romeinen op onze westerse beschaving hebben gedrukt. Dus is er géén noodzakelijk verband tussen beschavingsgraad en inventiviteit, en is er geen noodzakelijke reden om de Arabieren, die inderdaad niet zo inventief waren daarom als onbeschaafd of inferieur te beschouwen.

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Ik stoor me niet aan brutaliteit, in die van sommige mensen heb ik zelfs mijn plezier, anders wordt het als ze me persoonlijk aanvallen, beoordelen op een heel grove manier zoals me marginaal noemen, ik zou die mensen es willen komen laten kennis maken met mijn leven in de 'marginaliteit'

Is dat een uitnodiging, Laya?

Ik heb, dacht ik, je nooit "marginaal" genoemd. Ik ben wel eerlijk van mening dat de Getuigen aan de rand van de samenleving leven, en dat heb ik ook geschreven. Ik probeer nooit persoonlijk te worden, zal derhalve wel de mohammedaanse ideologie aan de kaak stellen, maar mijn uiterste best doen om daarbij niet persoonlijk te worden. Wat inderdaad niet altijd lukt.

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

... Kort door de bocht vind ik de beschavingsgraad van een volk te correleren aan het aantal uitvindingen dat het heeft gedaan. De Arabieren mogen dan misschien zelf niet zo inventief geweest zijn, ze beseften wel degelijk het belang van al die dingen....

Ik denk dat ik dit uit: Henk DRIESSEN (Redactie), In het huis van de islam. Geografie, geschiedenis, geloofsleer, cultuur, economie, politiek, SUN-Kritak, Nijmegen 1997. ISBN 90 6168 606 7, heb: de mohammedaanse heersers en "geleerden" hadden enkel interesse voor de wetenschap inzoverre deze dienstig kon zijn voor hun ideologie. Dit geldt zowel voor de Griekse filosofie als voor de wiskunde (in vroegere tijden trouwens gerelateerde wetenschappen). Over filosofie hebben we het hier al vroeger gehad -- het "denken" werd reeds na enkele eeuwen overboord gegooid. Wat wiskunde en aanverwante betreft was het belangrijk dat de maanstanden correct konden berekend worden, en de gebedsrichting.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Wie verdedig je nu:
Kelten, Galliers en Germanen of Neanderthalers?

Allemaal. Trouwens: de Galliërs zijn Kelten en Neanderthalers zijn uitgestorven na de Ijstijd.

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Is dat een uitnodiging, Laya?

Ik heb, dacht ik, je nooit "marginaal" genoemd. Ik ben wel eerlijk van mening dat de Getuigen aan de rand van de samenleving leven, en dat heb ik ook geschreven. Ik probeer nooit persoonlijk te worden, zal derhalve wel de mohammedaanse ideologie aan de kaak stellen, maar mijn uiterste best doen om daarbij niet persoonlijk te worden. Wat inderdaad niet altijd lukt.

Geen probleem hoor Basy Lys, haast je dan wel een beetje en kom nog deze week want volgende week is ramadan gedaan, anders staat mijn tafel al rijkelijk gevuld maar nu is het nog 'erger' dan zie je es met eigen ogen dat er moslimmannen zijn die aan het fornuis staan en zorgen dat de vrouw gewoon nog haar voetjes onder tafel moet schuiven wanneer ze van haar werk komt, ik word nogal onderdrukt he

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Ik moet je bijtreden wat die windmolens betreft.

Toch zijn er een aantal uitvindingen die uit het Oosten afkomstig zijn. Weliswaar hebben de Arabieren die niet uitgevonden, maar wél fungeerden ze als doorgeefluik. Dat impliceert alleszins dat óók zij het belang van die uitvindingen inzagen.

Ik heb het ondermeer over de Arabische cijfers die eigenlijk uit Indië komen. En ook over de spitsboog, die eveneens via de Arabieren met de kruistochten vanuit het verre Indië tot ons gekomen zijn, waarna hij hier zijn toepassing vond in het optrekken van honderden torenhoge kathedralen en kerken.

Kort door de bocht vind ik de beschavingsgraad van een volk te correleren aan het aantal uitvindingen dat het heeft gedaan. De Arabieren mogen dan misschien zelf niet zo inventief geweest zijn, ze beseften wel degelijk het belang van al die dingen.

Wie een verband trekt tussen beschavingsgraad en inventiviteit, moet bvb. ook de Romeinen als inferieur gaan beschouwen, want zelf waren ze van oorsprong "maar" een boerenvolk dat zijn mosterd haalde bij de veel hoger ontwikkelde Grieken en Etrusken, doch uit zichzelf relatief weinig nieuwigheden voortbracht.

Niemand echter die de buitengewoon zware stempel betwist die de Romeinen op onze westerse beschaving hebben gedrukt. Dus is er géén noodzakelijk verband tussen beschavingsgraad en inventiviteit, en is er geen noodzakelijke reden om de Arabieren, die inderdaad niet zo inventief waren daarom als onbeschaafd of inferieur te beschouwen.

He, ik heb ook nooi geschreven of gezegd dat de arabische volkeren achterlijk zijn.

Ieder volk en iedere beschaving heeft zijn voor en nadelen en de ontwikkelingsevolutie leert ons dat men steeds sprongen voorwaards heeft, daarna de versprijding er van dan een stilstand om dan pas weer een sprong voorwaards te maken.

De Arabische volkeren hebben idd heel veel kennis over heel de wereld verspreid en zo ook hun bijdragen geleverd aan onze kennis en wetenschap. Zonder hun bijdragen voor de verspreiding van de kennis en wetenschap, hadden wij hier idd nog zonder wielen gezetten.

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

... De Arabische volkeren hebben idd heel veel kennis over heel de wereld verspreid en zo ook hun bijdragen geleverd aan onze kennis en wetenschap. Zonder hun bijdragen voor de verspreiding van de kennis en wetenschap, hadden wij hier idd nog zonder wielen gezetten.

De Arabische volkeren waren echt niet zo gesteld op het wiel hoor. Zelfs in die mate niet dat de Westerse landen ook dat stukje menselijke inventiviteit terug hebben moeten introduceren in het Midden-Oosten van de 19de eeuw...

Het grote mohammedaanse rijk maakte het inderdaad gedurende een tamelijk lange periode mogelijk dat kennis kon reizen.

Langs de andere kant is het ook zo dat verschrikkelijk veel kennis door hen werd vernietigd: van de immense bibliotheken van Alexandrië, Constantinopel, en de derde ontsnapt me nu even, is niets overgebleven. De mohammedaanse wereld heeft ook geen behoefte aan kennis: alles is te vinden in de koran.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

De Arabische volkeren waren echt niet zo gesteld op het wiel hoor. Zelfs in die mate niet dat de Westerse landen ook dat stukje menselijke inventiviteit terug hebben moeten introduceren in het Midden-Oosten van de 19de eeuw...

Het grote mohammedaanse rijk maakte het inderdaad gedurende een tamelijk lange periode mogelijk dat kennis kon reizen.

Langs de andere kant is het ook zo dat verschrikkelijk veel kennis door hen werd vernietigd: van de immense bibliotheken van Alexandrië, Constantinopel, en de derde ontsnapt me nu even, is niets overgebleven. De mohammedaanse wereld heeft ook geen behoefte aan kennis: alles is te vinden in de koran.

Ik had het dan weer over de arabische wereld en niet over de moslimwereld. Dit zijn twee totaal verschillende culturen en de ene is zelfs vernietigd door de andere.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik had het dan weer over de arabische wereld en niet over de moslimwereld. Dit zijn twee totaal verschillende culturen en de ene is zelfs vernietigd door de andere.

Nu sta ik toch weer paf. Wie heeft wie vernietigd? de arabische de moslimwereld of de arabische moslims de arabische wereld?

Was de maghreb volgens jou arabisch die door de moslims is omvergelopen, of waren het moslims die door arabieren zijn omvergelopen? Of zou het toch kunnen dat het BERBERS waren die door arabische moslims zijn omvergelopen?
Idem dito voor Perzie, Syrie, Turkije, Libanon etc...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Nu sta ik toch weer paf. Wie heeft wie vernietigd? de arabische de moslimwereld of de arabische moslims de arabische wereld?

Was de maghreb volgens jou arabisch die door de moslims is omvergelopen, of waren het moslims die door arabieren zijn omvergelopen? Of zou het toch kunnen dat het BERBERS waren die door arabische moslims zijn omvergelopen?
Idem dito voor Perzie, Syrie, Turkije, Libanon etc...

Het is idd zo ingewikkeld als je zelf neerschrijft.

Je kan het vergelijken met de manier waarop onze maatschappij nu word vernield.

[Chilles]

Nee, maar naast een kerk zou ik ook niet willen wonen. Religie is rommel, in mijn ogen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Chilles

Nee, maar naast een kerk zou ik ook niet willen wonen. Religie is rommel, in mijn ogen.

Gewoonlijk beslis je zelf of je naast een kerk wil wonen of niet. Ondertussen is het zo dat de moskee beslist of ze naast je komt wonen of niet. En indien je dan reclameert ben je racist.

Dat is het verschil.

[Chilles]

Humm.. Dat is inderdaad lastig.

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik had het dan weer over de arabische wereld en niet over de moslimwereld. Dit zijn twee totaal verschillende culturen en de ene is zelfs vernietigd door de andere.

Er is bitter weinig bekend over de Arabieren van voor de periode waarin de mohammedaanse hordes aan hun rooftochten in de toen nog beschaafde wereld begonnen.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Wie verdedig je nu:
Kelten, Galliers en Germanen of Neanderthalers?

Neanderthalers waren intelligente mensen, en prima aangepast aan de Ijstijd, die ze zonder problemen overleefd hebben.Hun problemen zijn pas begonnen als het warmer werd, en er nieuwkomers opdaagden, dragers van ziektes die voor hun onbekend waren, en waartegen ze geen bescherming hadden...
De Galliërs waren Kelten, zijn deels uitgeroeid door de Germanen, en wat overschoot vermengde zich ermee.Veel uiterlijk verschil bracht dat niet mee, ze waren reeds verwante volkeren.Wat daaruit voortsproot zijn onze direkte voorouders.De taal die deze Germaanse (Frankische) volksstammen spraken is ook de direkte "voorvader" van het Nederlands van vandaag.De Franken die verder trokken naar het huidige "Frankrijk", en daar de leiding overnomen, namen na een tijdje ook de spreektaal, het Romaans, over.Dit was een mix van Keltisch en Volkslatijn.De Franken verrijkten het met een heleboel Germaanse woorden, wat van het Frans de Latijnse taal maakt met de meeste Germaanse invloeden...

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Ik moet je bijtreden wat die windmolens betreft.

Toch zijn er een aantal uitvindingen die uit het Oosten afkomstig zijn. Weliswaar hebben de Arabieren die niet uitgevonden, maar wél fungeerden ze als doorgeefluik. Dat impliceert alleszins dat óók zij het belang van die uitvindingen inzagen.

Ik heb het ondermeer over de Arabische cijfers die eigenlijk uit Indië komen. En ook over de spitsboog, die eveneens via de Arabieren met de kruistochten vanuit het verre Indië tot ons gekomen zijn, waarna hij hier zijn toepassing vond in het optrekken van honderden torenhoge kathedralen en kerken.

Kort door de bocht vind ik de beschavingsgraad van een volk te correleren aan het aantal uitvindingen dat het heeft gedaan. De Arabieren mogen dan misschien zelf niet zo inventief geweest zijn, ze beseften wel degelijk het belang van al die dingen.

Wie een verband trekt tussen beschavingsgraad en inventiviteit, moet bvb. ook de Romeinen als inferieur gaan beschouwen, want zelf waren ze van oorsprong "maar" een boerenvolk dat zijn mosterd haalde bij de veel hoger ontwikkelde Grieken en Etrusken, doch uit zichzelf relatief weinig nieuwigheden voortbracht.

Niemand echter die de buitengewoon zware stempel betwist die de Romeinen op onze westerse beschaving hebben gedrukt. Dus is er géén noodzakelijk verband tussen beschavingsgraad en inventiviteit, en is er geen noodzakelijke reden om de Arabieren, die inderdaad niet zo inventief waren daarom als onbeschaafd of inferieur te beschouwen.

de Romeinen vergelijken met in tenten levende kamele- en geitehoeders vind ik toch wel nogal straf...niet dat ik iets tegen die mensen heb, het is gewoon geen goede vergelijking.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik had het dan weer over de arabische wereld en niet over de moslimwereld. Dit zijn twee totaal verschillende culturen en de ene is zelfs vernietigd door de andere.

ik zou zeggen dat als de arabische wereld ons iets bijgebracht heeft, dat niet dankzij de islam was, maar desondanks de islam, en dat zij zonder dat geloof wellicht veel verder zouden gestaan hebben als nu.