Feest in de Roma-zaal!

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat was het punt niet.
De vraag was waarom ze hun bruid in het land van herkomst gaan halen terwijl hier een overschot van moslimmeisjes is.
Zijn die al te veel door het westen beïnvloed ?
Klopt.
Maar dat was hier tot voor kort ook zo.
En bij moderne moslims is het ook al sterk aan het afnemen vrees ik.
Ik denk niet dat het veel met het geloof te maken heeft maar met de organisatie van onze maatschappij.
Als het oudje eerst haar kapitaal moet opleven om haar rusthuis te betalen zal je eens zien hoe snel men weer zelf de ouders zal opvangen.

Ik denk dat ze dat doen omdat sommige moslima's hier beginnen op te komen voor hun rechten en ze denken daar een slaafse vrouw te kunnen gaan halen?
Bij de meeste nordafrikaanse jongeren hier geboren is er gewoon geen sprake meer van opvoeding naar mijn mening.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

b) ik zeg dat die Belgische vrouwen dat zelf moeten beslissen of ze hun kinderen islamitisch opvoeden. Ik zou het ten eerste niet willen en ten tweede niet kunnen. Aan de andere kant... hoe het in heel Syrië gaat weet ik niet, maar de Syrisch opvoeding die ik zie is dezelfde opvoeding als de mijne en die van mijn ouders (dus zeker niet die van de kinderen nu) ttz streng, er wordt de kinderen geleerd om respect te hebben voor ouders en ouderen, beleefd te zijn... mijn partner schrok zich een ongeluk toen een vriendinnetje van mijn zoon me aansprak bij mijn naam en geen 'mevrouw' zei en zo kan ik nog heel veel voorbeelden geven van dingen die bij hen ondenkbaar zijn en hier door de jaren gewoonte geworden zijn...

Is het aanspreken bij de voornaam nu al een uiting van disrespect?
Als dat soort dingen "voor hen" reeds ondenkbaar zijn, dan moeten ze zich eerst maar eens bezinnen alvorens aan hun immigratie te beginnen, en dan moeten ze maar veilig "bij hen", in hun niet-evoluerende thuiscultuur blijven.
Schrikt jouw partner zich ook een ongeluk als hij van je hoort hoe weinig respect sommige allochtonen hebben voor de cultuur, tradities, gebruiken, omgangsvormen van hun immigratieland, waar ze ten slotte zelf voor gekozen hebben? Of is dat soort disrespect volledig aanvaardbaar mits het ter vrijwaring van de islamitische cultuur betuigd wordt?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

er wordt de kinderen geleerd om respect te hebben voor ouders en ouderen, beleefd te zijn... mijn partner schrok zich een ongeluk toen een vriendinnetje van mijn zoon me aansprak bij mijn naam en geen 'mevrouw' zei en zo kan ik nog heel veel voorbeelden geven van dingen die bij hen ondenkbaar zijn en hier door de jaren gewoonte geworden zijn...

Wat moeten we ons daar bij voorstellen ?
Vragen ze beleefd aan het oudje dat ze overvallen of ze de handtas even mogen lenen.
En nee, ik veralgemeen niet, dat deed jij.

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dan heb je toch niet goed naar de imam geluisterd toen je �* l'islamite in het huwelijksbootje bent gestapt!
Dit is nl. één van de voorwaarden!

En als je pipo het toch zo noodzakelijk vond om - zelfs onwettig vermits religieuze huwelijken enkel n�* het burgerlijk huwelijk mogen worden afgesloten - éérst �* l'islamite te huwen alvorens het bed te delen, dan vermoed ik dat HIJ zijn kinderen weldegelijk �* l'islamite zal opvoeden, en vermits jij �* l'islamite zijn vrouw zijt en hem gehoorzaamheid verschuldigd, zal jij je daar �* l'islamite bij moeten neerleggen!

circe je bent kort van geheugen, ik heb al een tienerzoon en zie het op mijn leeftijd en met mijn levensstijl niet zitten om nog es tussen de pampers te gaan zitten. Hij weet dat, is hij daarmee niet akkoord dan moet hij daar zijn conclusies uit trekken.

Gehoorzaamheid verschuldigd my ass! Ik ben nog steeds Belgische, geen moslima en we leven in België, ik gehoorzaam aan just niemand.
Niet dat hij dat wil trouwens, niet alle mannen vallen op volgzame en ja-knikkende vrouwtjes.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Wat moeten we ons daar bij voorstellen ?
Vragen ze beleefd aan het oudje dat ze overvallen of ze de handtas even mogen lenen.
En nee, ik veralgemeen niet, dat deed jij.

Nee, thuis leren ze dat volgens de islamitische godsdienst/cultuur diefstal haraam is. Maar als het dan toch moet gebeuren, dan liefst op een niet-moslim. Het overvallen van een niet-moslim is halal. Wel kan het geld van de overval niet besteed worden aan zaken die halal zijn. Haraam diefstalgeld mag enkel besteed worden aan harame zaken (cigaretten, verderfelijke Westerse consumptegoederen ...) niet aan een halal doel (een schenking aan de moskee bij vb).

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Ik denk dat ze dat doen omdat sommige moslima's hier beginnen op te komen voor hun rechten en ze denken daar een slaafse vrouw te kunnen gaan halen?
Bij de meeste nordafrikaanse jongeren hier geboren is er gewoon geen sprake meer van opvoeding naar mijn mening.

Denk ik ook.

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Is het aanspreken bij de voornaam nu al een uiting van disrespect?
Als dat soort dingen "voor hen" reeds ondenkbaar zijn, dan moeten ze zich eerst maar eens bezinnen alvorens aan hun immigratie te beginnen, en dan moeten ze maar veilig "bij hen", in hun niet-evoluerende thuiscultuur blijven.
Schrikt jouw partner zich ook een ongeluk als hij van je hoort hoe weinig respect sommige allochtonen hebben voor de cultuur, tradities, gebruiken, omgangsvormen van hun immigratieland, waar ze ten slotte zelf voor gekozen hebben? Of is dat soort disrespect volledig aanvaardbaar mits het ter vrijwaring van de islamitische cultuur betuigd wordt?

online komaan... vind je de 'vrije' opvoeding van de maghrebbijntjes in Brussel beter passen bij onze westerse cultuur mss?

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Wat moeten we ons daar bij voorstellen ?
Vragen ze beleefd aan het oudje dat ze overvallen of ze de handtas even mogen lenen.
En nee, ik veralgemeen niet, dat deed jij.

de mensen waarmee ik omga stelen geen handtassen van oudjes of whatever, daar kan ik me dus niet over uitspreken

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Nee, thuis leren ze dat volgens de islamitische godsdienst/cultuur diefstal haraam is. Maar als het dan toch moet gebeuren, dan liefst op een niet-moslim. Het overvallen van een niet-moslim is halal. Wel kan het geld van de overval niet besteed worden aan zaken die halal zijn. Haraam diefstalgeld mag enkel besteed worden aan harame zaken (cigaretten, verderfelijke Westerse consumptegoederen ...) niet aan een halal doel (een schenking aan de moskee bij vb).

stelen, geweld gebruiken is haram PUNT moet ik nu echt op die onzin reageren?

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

online komaan... vind je de 'vrije' opvoeding van de maghrebbijntjes in Brussel beter passen bij onze westerse cultuur mss?

Blijkbaar heb je de vraag niet begrepen of wil je d'r niet op antwoorden.
Ik noem die opvoeding van die magrebeinen niet 'vrij', maar eigenlijk heel magrebeins en islamitisch. Het wanrespect voor de niet-moslim zit er zo ingebakken, en dat wanrespect, da's toch een van Mo's basisprincipes (je weet wel de religieus goedgekeurde segregatie tussen 'gelovigen' en kaffirs).

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

circe je bent kort van geheugen, ik heb al een tienerzoon en zie het op mijn leeftijd en met mijn levensstijl niet zitten om nog es tussen de pampers te gaan zitten. Hij weet dat, is hij daarmee niet akkoord dan moet hij daar zijn conclusies uit trekken.

Gehoorzaamheid verschuldigd my ass! Ik ben nog steeds Belgische, geen moslima en we leven in België, ik gehoorzaam aan just niemand.
Niet dat hij dat wil trouwens, niet alle mannen vallen op volgzame en ja-knikkende vrouwtjes.

Nadat hij de Belgische nationaliteit bekomen heeft ?

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

stelen, geweld gebruiken is haram PUNT moet ik nu echt op die onzin reageren?

Diefstal is halal indien gepleegd op een niet-moslim.
Bron : Klein-Marokko, boek van Hind Fraihi. Met statements van islamitische "ervaringskundigen" (inzake halal-diestallen) uit het Molenbeekse, die er echt niet om liegen.

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Nadat hij de Belgische nationaliteit bekomen heeft ?

Bobke, ik heb gelezen dat die terug kan ingetrokken worden bij bewijs van fraude, bijvoorbeeld een schijnhuwelijk... mijne sjoe weet goed genoeg dat als blijkt dat dit het geval is ik er ALLES zal aan doen om het zover te laten komen, dat mag me gerust wat centjes kosten...

Maar dan zou hij wel een Oscar moeten krijgen voor beste mannelijke acteur.

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Blijkbaar heb je de vraag niet begrepen of wil je d'r niet op antwoorden.
Ik noem die opvoeding van die magrebeinen niet 'vrij', maar eigenlijk heel magrebeins en islamitisch. Het wanrespect voor de niet-moslim zit er zo ingebakken, en dat wanrespect, da's toch een van Mo's basisprincipes (je weet wel de religieus goedgekeurde segregatie tussen 'gelovigen' en kaffirs).

Online, die opvoeding is idd magrebeins, maar zeker niet islamitisch.

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Blijkbaar heb je de vraag niet begrepen of wil je d'r niet op antwoorden.
Ik noem die opvoeding van die magrebeinen niet 'vrij', maar eigenlijk heel magrebeins en islamitisch. Het wanrespect voor de niet-moslim zit er zo ingebakken, en dat wanrespect, da's toch een van Mo's basisprincipes (je weet wel de religieus goedgekeurde segregatie tussen 'gelovigen' en kaffirs).

Je haalt 2 dingen door elkaar, ik had het over de opvoeding van de moslims die ik ken, vergelijk die niet met pakweg de Marokkaanse opvoeding hier in ons land, dat zou absurd zijn.

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Diefstal is halal indien gepleegd op een niet-moslim.
Bron : Klein-Marokko, boek van Hind Fraihi. Met statements van islamitische "ervaringskundigen" (inzake halal-diestallen) uit het Molenbeekse, die er echt niet om liegen.

Wat halal of haram is haal ik niet uit zo'n lectuur maar uit de Koran, als ik es veel tijd heb ga ik dat es uitpluizen maar ik geloof er niet veel van.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Online, die opvoeding is idd magrebeins, maar zeker niet islamitisch.

Maak dat een ander maar wijs.
De islamitische component druipt er zo vanaf. Alleen al in de manier van het bejegenen van vrouwen ...
Ik leid er alvast een strikte interpretatie en naleving van koranieke voorschriften uit af. Zelfs een (kaffier) blinde ziet dat.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Wat halal of haram is haal ik niet uit zo'n lectuur maar uit de Koran, als ik es veel tijd heb ga ik dat es uitpluizen maar ik geloof er niet veel van.

Doen !

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Wat halal of haram is haal ik niet uit zo'n lectuur maar uit de Koran, als ik es veel tijd heb ga ik dat es uitpluizen maar ik geloof er niet veel van.

Ik stel voor dat je dan gewoon een zoekopdracht geeft naar het woord "buit" (booty) en de manier waarop deze moet/mag verdeeld worden!

Het feit dat het toegestaan is om een "buit" te verdelen impliceert dat het tevens toegestaan is om een "buit" te verwerven denk ik.

003.152 003.153 008.041 048.015 048.019 048.020
http://www.usc.edu/dept/MSA/reference/searchquran.html

In de ahadith geeft dezelfde search volgende resultaten op:

Complete Sahih Bukhari
001.002.035 001.002.050 001.003.087 001.007.331 001.008.367 001.008.429 001.012.722 002.023.482 002.024.551 003.027.006 003.027.008 003.034.294 003.034.302 003.034.432 003.035.456 003.038.503 003.040.563 003.041.589 003.044.668 003.044.684 003.046.716 003.047.757 003.047.778 004.051.013 004.052.046 004.052.065 004.052.104 004.052.115 004.052.116 004.052.153 004.052.276 004.052.286 004.052.301 004.052.308 004.052.309 004.053.324 004.053.325 004.053.326 004.053.327 004.053.344 004.053.348 004.053.351 004.053.352 004.053.353 004.053.355 004.053.358 004.053.359 004.053.360 004.053.361 004.053.362 004.053.364 004.053.366 004.053.371 004.053.375 004.053.378 004.053.379 004.053.382 004.053.383 004.056.713 005.057.048 005.057.060 005.058.122 005.059.340 005.059.360 005.059.361 005.059.367 005.059.375 005.059.395 005.059.469 005.059.479 005.059.537 005.059.538 005.059.540 005.059.541 005.059.544 005.059.546 005.059.607 005.059.608 005.059.619 005.059.621 005.059.622 005.059.623 005.059.624 005.059.625 005.059.626 005.059.627 005.059.636 005.059.637 005.059.654 005.059.655 005.059.668 006.060.407 007.062.137 007.064.271 007.065.336 007.067.406 007.067.417 007.067.427 007.067.451 008.073.085 008.073.184 008.073.195 008.073.226 008.075.348 008.075.374 008.078.644 008.078.698 008.079.712 008.080.720 009.089.282 009.091.371 009.092.408 009.093.549 009.093.555 009.093.644 009.093.645
Complete Sahih Muslim
001.0022 001.0023 001.0025 001.0209 001.0210 001.0276 001.0278 005.2310 005.2313 008.3315 015.4046 019.4329 019.4330 019.4340 019.4342 019.4343 019.4346 019.4359 019.4360 019.4390 019.4392 019.4450 019.4456 019.4458 019.4460 019.4472 020.4505 020.4617 020.4619 020.4620 020.4626 020.4628 020.4690 020.4691 021.4768 041.6927
Partial Sunan Abu Dawud
001.0036 001.0313 014.2495 014.2521 014.2608 014.2670 014.2688 014.2692 014.2697 014.2699 014.2701 014.2702 014.2704 014.2706 014.2707 014.2709 014.2710 014.2717 014.2721 014.2731 014.2743 014.2744 014.2747 014.2749 014.2777 019.2955 019.2978 019.2993 019.3013 023.3504 027.3797 036.4273 041.5062
Complete Malik's Muwatta
009.9.18.56 021.21.1.2 021.21.3.10 021.21.3.11 021.21.6.16 021.21.8.16b 021.21.10.19 021.21.19.49a 031.31.16.28
http://www.usc.edu/dept/MSA/reference/searchhadith.html

[Neptunus]

Die moslimfundi's die met geweld hun islamitische richtlijnen hebben willen opleggen aan de concertgangers in zaal Roma in Borgerhout doen niets meer en minder dan het letterlijk uitvoeren van want hen wordt opgedragen in fundamentalistische boeken, zoals in 'Islamitische richtlijnen', uitgeverij El Tawheed, 2001 en 'Gids voor een islamitische opvoeding', uitgeverij Noer, 2004, te koop in huishoudwinkels op de Turnhoutsebaan en elders in Antwerpen-Noord (waar eveneens het fascistische 'de weg van de moslim' vrij verkocht wordt)

In 'islamitische richtlijnen' lezen we op blz. 162-165:
-'Muziekinstrumenten zijn de wijn van de ziel, die schadelijker zijn dan een glas wijn. Als men dronken wordt door de muziek dan begaat men Shirk, onrecht en zonden. Men begaat Shirk, doodt de zielen die allah heeft verboden en begaat OVERSPEL. Deze drie misdaden komen veel voor bij mensen die luisteren naar muziek, geklap en gefluit..
- Wat zonden betreft: gezang is de weg naar overspel en het is de grote oorzaak die leidt tot het begaan van misdaden. Zo zie je dat een man of een vrouw die erg kuis is, maar na het bijwonen van muziek raakt men zijn krachten kwijt en begaat men makkelijk een zonde. Dit is hetzelfde als iemand die alcoholische dranken drinkt of nog erger.
- Satan die verenigt zich met deze mensen (zoals de Soefi's); dit leidt er bijvoorbeeld toe dat een persoon een brandende ijzeren staaf op zijn lichaam of op zijn tong legt, zonder dat er wat met hem gebeurt.'

Dit fundiboekje stelt op blz. 35 bovendien dat het verboden is 'om de
wetgevende macht toe te schrijven aan een ander dan allah, zoals een democratie of een ander stelsel dat andere wetten dan die van allah toestaat.'
Op de achterflap lezen we over onze da'wah (de dwang om anderen te bekeren): 'Te STRIJDEN voor het terugkrijgen van een islamitisch leven, om een islamitische heerschappij van allah op aarde te laten heersen'.
''Niet-moslims informeren over de ene ware religie en we vragen alle moslims ons te steunen in het uitdragen van deze verantwoordelijkheid die onze oeemah zal verheffen en de eeuwige boodschap van de islam verspreiden'.

In 'gids voor een islamitsiche opvoeding, kan je op blz. 92 lezen over
'Muziek en losbandig zingen
Iedereen met inzicht zich zal zich realiseren dat het luisteren naar zulke verboden dingen de jeugd naar de afwijkingen van seks, weelde ,verdorvenheid en immoralitiet zal leiden.'
In 'gids voor een isl. opvoeding' staat bovendien op blz. 57:
De profeet zei: "Besnijdenis is soenah voor mannnen en een EER voor vrouwen"

De gewelddadige fundi's hebben alvast deze 'verantwoordelijkheid' opgenomen en daarbij is ALLES geoorloofd als het maar de da'wah dient, allah staat immers boven de wetten gemaakt door mensen.....
Dit gedachtegoed vindt steeds meer en meer ingang bij moslimjongeren en wordt gepropageerd door extreemrechtse organisaties zoals al manar, jongeren voor islam (die beweren de 'juiste' islam te verkondigen, alle anderen zijn in hun visie dus 'verkeerd'), ayat.. en wordt ook uitgedragen in bepaalde moskeeën, zoals deze in Antwerpen-Noord waar wordt gepredikt 'dat de vlag van islam in Antwerpen moet geplant worden'. Meer dan 15% van de moslimjongeren is vatbaar en beïnvloedbaar voor dit extremistische, overdraagzame, reactionaire gedachtegoed dat steeds meer en meer 'gemeengoed' wordt, steeds meer aangang krijgt en wordt voorgesteld als 'islam'. Deze fundi's maken misbruik van de vrijheden van onze overgedemocratiseerde maatschappij om zo hun dwingende, obscure en retrograde richtlijnen op te leggen aan anderen, waarbij de verworven rechten en vrijheden van andersdenkenken, andersgelovigen en niet-gelovigen verder worden uitgehold...tot we eens zullen wakker worden in een dictatuur, waar het vrije woord en het vrije denken tot het verleden zulen behoren en waar geen weg meer terug is.

Patrick Janssens reageerde op dit moslimgeweld in het televisienieuws van ATV en zei: "WE WILLEN NIET TERUG NAAR DE MIDDELEEUWEN!"