Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Zal de fictiereportage van de RTBf politieke gevolgen hebben?
Ja, het zal de besprekingen rond de staatshervorming bemoeilijken. 32 37,21%
Ja, het zal de besprekingen rond de staatshervorming vergemakkelijken. 16 18,60%
Neen, er zullen geen politieke gevolgen zijn. 22 25,58%
Ik weet het niet. 16 18,60%
Aantal stemmers: 86. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 december 2006, 01:25   #121
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job Bekijk bericht
Om duidelijk te zijn : je denkt dat je een meerderheid dient te hebben die pro-Vlaamse Republiek is ? Neen, hoeft niet. De meesten liggen daar écht niet van wakker (anders had bvb de stomme van portici nooit geleid tot B).
Het is voldoende om een genoeg aantal mensen te hebben die B niet meer hoeven (cfr. de stomme van portici) om te komen tot VL.
Je zit altijd met een "starre massa" die niet interesseert voor dergelijke zaken. Bert Kruismans (BK) omschreef de reactie van de doorsnee Vlaming (DV) op de Vlaamse onafhankelijkheid als volgt:

BK: "België bestaat niet meer."
DV: "Fijn, zijn de files naar Brussel dan weg?"
BK: "Neen, die zijn er nog."
DV: "Ah... Dat is spijtig."

De echte Vlaamse separatisten zijn dan misschien in de minderheid in Vlaanderen (ik schat zo'n 30%), maar de overgrote meerderheid zal geen halve traan laten om het voortbestaan van België.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2006, 01:39   #122
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Je helpt ze zeker niet door ze af te stoten.
Zelfs in Wallonië is niet iedereen daarvan overtuigd.

Toch een paar bemerkingen...

1. Waarom zou de last van het ondersteunen van Wallonië altijd op de Vlaamse schouders moeten komen. Is het dan onze schuld dat de Waalse economie ineengevallen is?
Als ik mijn geschiedenis goed ken, waren het de Belgische holdings en bedrijven zoals Société Générale de Belgique en Cockerill-Sambre die weigerden de Waalse economie te moderniseren. Is het dan ook niet evident dat de schuldigen de rekening betalen? Wat zou je zeggen van een nationalisatie van alle Belgische filialen van Arcelor, Suez, Fortis, Umicore,... om de heropbouw van Wallonië te financieren? Uiteraard zouden ook aan de particuliere parasieten als Albert Frère en de koning een gepeperde rekening voorgeschoteld worden.
2. De Waalse arbeidersbeweging zag al in de jaren '60 dat er nooit vanuit het Belgisch establishment een oplossing zou komen, maar dat er Waalse maatregelen op maat van Wallonië zouden moeten komen.
3. "Afstoting" hoeft geen stopzetting van de solidariteit te betekenen. Antoon Roosens gaf al een voorstel voor het behoud van de financiële solidariteit, ook na de splitsing van België. Hendrik Bogaert gaf een gelijkaardig voorstel, maar dan in een confederaal kader.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2006, 01:42   #123
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
2. De Waalse arbeidersbeweging zag al in de jaren '60 dat er nooit vanuit het Belgisch establishment een oplossing zou komen, maar dat er Waalse maatregelen op maat van Wallonië zouden moeten komen.
Hun antwoord was... uitkeringseconomie opbouwen.

Je bent met de verkeerde helden bezig.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2006, 01:50   #124
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Hun antwoord was... uitkeringseconomie opbouwen.

Je bent met de verkeerde helden bezig.
Hun antwoord: federalisme.
Maar zelfs anno 2006 heeft het Waals Gewest nog onvoldoende bevoegdheden in handen om haar economie herop te bouwen.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2006, 01:51   #125
jedi govna
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 november 2006
Locatie: Banland
Berichten: 166
Standaard

De hele satire na de uitzending is nog hilarischer dan de uitzending zelf!
jedi govna is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2006, 02:15   #126
Jos_be
Burger
 
Geregistreerd: 21 mei 2006
Berichten: 121
Standaard

De Vlamingen zullen een dag wakker worden in een onafhankelijke Vlaamse staat, niet omdat ze zich onafhankelijk hebben verklaard maar omdat de PS gezegt heeft dat Vlaanderen de onafhankelijkheid heeft uitgeroepen.
Jos_be is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2006, 03:47   #127
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Jammer, ik heb die uitzending niet meegekregen. Leek het minstens in de eerste 2 minuten mogelijk / geloofwaardig?

Raar dat kennelijk Walen deze practical joke hebben bedacht en uitgevoerd, dat is toch "bijten in de hand die je voedert".
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2006, 08:14   #128
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga
Voeg daarbij dat de speerpunt van het verkiezingsprogramma van het kartel CD&V/NV-A (momenteel goed voor om en bij de 35%!) precies wordt gevormd door verdere federaliserende stappen, dan komen we in een erg gepolariseerde omgeving terecht.

Het kartel kwam echter overeen niet toe te treden tot een federale regering indien niet voldoende stappen worden gezet in verdere overdrachten van bevoegdheden naar de gewesten.
Geloof je echt wat je hier schrijft?
De communautaire standpunten,aanspraken of 'houding' vh zogenaamde 'Vlaams' Kartel zullen wel meevallen, hoor, in 2007
voor Belgique.

Laatst gewijzigd door stab : 15 december 2006 om 08:15.
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2006, 09:04   #129
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Ik denk dat we ondertussen toch al meer dan voldoende ons steentje bijdragen met de containertrafiek e.d.

Denk de Antwerpse haven maar eens weg... het zou een hoop inkomsten minder zijn!
ah nee he Kim ... dat brengt op in bedrijfs- en inkomstenbelasting ... wat jij zo angstvallig Belgisch houdt ... dat maakt dat een economische centrumstad als Antwerpen met haar hand op moet zitten bedelen bij de hogere overheid ...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2006, 09:07   #130
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Je helpt ze zeker niet door ze af te stoten.
toch wel Kim
de transferten houden bestaande mistoestanden in leven

Wallonië heeft alle troeven om op zich een welvarende EU regio te zijn, het wordt alleen leeggezogen door een politieke klasse die een systeem van financiële en politieke afhankelijkheid dmv de transfers in stand kan houden

kijk naar Slowakije ... momenteel performante regio ... arm in Tschechoslowakijke (mét transfers) ... hetzelfde kan met Wallonië én Vlaanderen gebeuren
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2006, 09:10   #131
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Sorry, maar dat is een contradictie in terminis.

Stoot dan ook ineens de gebieden binnen Vlaanderen af waar andere Vlaamse steden geld inpompen.
waarom zouden we dat moeten doen, er is daar geen cultuurconflict tussen dat leidt tot tegengestelde politieke keuzes ... daar is een degelijk dynamisch bestuur wel mogelijk

nogmaals het gaat m in se niet om de centen he Kim, maar om beter bestuur
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2006, 09:12   #132
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
U gelooft echt dat er een meerderheid van de Vlamingen pro Republiek Vlaanderen is??

Komaan zeg, zelfs de meeste Vlaams-nationalisten geven toe dat ze een minderheid vormen.

Maar goed, om daar eens en voor altijd duidelijkheid in te brengen, kan een referendum soelaas brengen (maar het zal weer eeuwen duren eer die grondwetswijziging erdoor kan komen).
zoals bleek in de reportage kan dat ook snel, een onafhankelijk Vlaanderen zit heus niet op een Belgische staatshervorming te wachten
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2006, 09:17   #133
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Absoluut niet. BUB is unitaristisch, B Plus federalistisch.

Een wereld van verschil.
Kim, in alle eerlijkheid ...

is het gebrek aan Waalse federale loyauteit (nu weer Vlaanderen afschilderen als op weg naar een fascistische staat) voor Bplus niet een veel groter probleem dan het bestaan van een Vlaams secessionistische strekking ?

Laatst gewijzigd door Anna List : 15 december 2006 om 09:17.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2006, 09:20   #134
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Hun antwoord: federalisme.
Maar zelfs anno 2006 heeft het Waals Gewest nog onvoldoende bevoegdheden in handen om haar economie herop te bouwen.
Het Waalse Gewest heeft vooral nood aan een andere politiek...Weg met de PS (of tenminste de absolute macht)...

Zeker nu zelfs Ontex, de moeder van de pampers, in financiële geldnood zit...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2006, 09:21   #135
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Daar doet u dan ondertussen al meer dan dertig jaar over, en nog geen republiek Vlaanderen. Blijkbaar slaan de argumenten toch niet echt aan.


U moet eens wat meer moeite doen om de verschillende pro Belgische sites eens goed door te lezen. Enkel op vooroordelen verdergaan zal u niet helpen.



Toch raar dat die argumenten niet iedereen aanspreken. Kijkt u maar naar o.m. de reactie op het Warandemanifest (het boek van Rudy Aernoudt). Het Warandemanifest bevat heel wat fouten en bedrieglijke vergelijkingen (zo "vergeet" men "toevallig" de sociale zekerheid bij de vergelijking met Frankrijk). Als u dat "argumenten" noemt.
misschien is het omdat Vlamingen (godzijdank) steeds kozen voor de politieke vrijheidsstrijd en niet voor terrorisme dat het hier wat langer duurt
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2006, 10:53   #136
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
De echte Vlaamse separatisten zijn dan misschien in de minderheid in Vlaanderen (ik schat zo'n 30%), maar de overgrote meerderheid zal geen halve traan laten om het voortbestaan van België.
Ik denk dat je perfect de Vlaamse mentaliteit tov België hebt samengevat.

Concreet betekent dit dat België nu kwetsbaar opgesteld is. Een politieke of economische crisis zou wel eens een scheidingsscenario kunnen inleiden, zonder dat de Vlaamse kiezer op de rem zou staan. Vlaamse politici weten dat, denk ik. En ook franstalige politici en de Koning hebben dat begrepen, vandaar dat ze zo nerveus zijn.

Het betekent echter ook dat een scheiding slechts mogelijk in een context van langdurige en zware politieke crisis. Een soort BHV tot de derde macht. Zonder zware crisis zal de status quo stand houden zolang er geen meerderheid Vlamingen zijn die actief het einde van België wensen.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2006, 11:24   #137
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
Ik denk dat je perfect de Vlaamse mentaliteit tov België hebt samengevat.

Concreet betekent dit dat België nu kwetsbaar opgesteld is. Een politieke of economische crisis zou wel eens een scheidingsscenario kunnen inleiden, zonder dat de Vlaamse kiezer op de rem zou staan. Vlaamse politici weten dat, denk ik. En ook franstalige politici en de Koning hebben dat begrepen, vandaar dat ze zo nerveus zijn.

Het betekent echter ook dat een scheiding slechts mogelijk in een context van langdurige en zware politieke crisis. Een soort BHV tot de derde macht. Zonder zware crisis zal de status quo stand houden zolang er geen meerderheid Vlamingen zijn die actief het einde van België wensen.
nee, dat wordt geen lange weg
een toevalligheid wordt bepalend
bvb moeilijke regeringsvorming mét een numerieke beperking (bvb Sp-a/VLD/Cd&VA zijn numeriek noodzakelijk) ... stugge onderhandeling W-VL ... lang aanslepen, veel nachtelijke beraad, iedereen op de toppen van zijn zenuwen, de Vlamingen allemaal al moedeloos ...

en dan een toevalligheid ... een woord/toespeling die slecht valt en iemand in het verkeerde keelgat schiet, twee topmensen (maar numeriek noodzakelijk) die niet meer door dezelfde deur raken ... zoiets banaals gaat genoeg zijn om het alternatief te bekijken ... en daar gaan de besprekingen veel vlotter lopen ... en kijk, t is gebeurd ... nu nog even aan de Koning melden ...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2006, 13:30   #138
Conscience
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
Standaard

Gisteren zat ik aan de toog van de voetbal met een aantal knapen die nooit over politiek zouden praten. Maar plots bestond daar de idee van onafhankelijkheid. Er werd mee gelachen, ongelovig gekeken, gehoofdschud, een pint gedronken, luidop gescholden op franstaligen als de slechte (tja) en allicht zal er verder niks gebeuren
en toch zal een hallo effekt blijven hangen, ja dat denk ik wel
Conscience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2006, 13:34   #139
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Conscience Bekijk bericht
Gisteren zat ik aan de toog van de voetbal met een aantal knapen die nooit over politiek zouden praten. Maar plots bestond daar de idee van onafhankelijkheid. Er werd mee gelachen, ongelovig gekeken, gehoofdschud, een pint gedronken, luidop gescholden op franstaligen als de slechte (tja) en allicht zal er verder niks gebeuren
en toch zal een hallo effekt blijven hangen, ja dat denk ik wel
ik las nog ergens zo'n reactie in een supporterscafé op het nieuws alsof K Albert uit het land gevlucht was : "tiens, was die dan eens in 't land ?"
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2006, 00:01   #140
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

De RTFB behoudt zijn vertrouwen in zijn (nep)journalisten....
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be