Van het Leefloon alleen valt niet te leven

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Mijn schoonbroer is hoofdinspectuur bij de RVA.
Hij vertelt mij genoeg over de problemen die er zijn binnen de arbeidsmarkt.
Hij kan dan ook nog eens op de gesloten websites van VDAB en RVA.
Veel van de werkaanbiedingen om de website van de VDAB staan er meervoudig op, omdat ze worden aangeboden door werkgever en interimkantoren tegelijk. De meeste van die jobs zijn zelfs tijdelijk en staan vaak onder geen studies vereisten terwijl men in werkelijkheid een Mastersdiploma verlangd.

En het andere probleem is dat de opleidingen in handen zijn van de VDAB en de mogelijkheden om te schorsen bij de RVA. En de samenwerking tussen deze twee diensten loop niet echt goed.
Een tweede probleem is dat veel van de mensen die de opleidingen geven zelf reeds jaren uit het echte bedrijfsleven weg zijn en dus ook de moderne technieken niet meer kennen.

En het derde probleem is dat de laag geschoolden in België vaak allochtone of oudere mensen zijn en zij nu net om die reden uit de boot vallen bij de werkgevers. De meeste Belgen van onder de 40 jaar hebben een A2 en vallen dus niet meer onder de laag of ongeschoolde werknemers.

Er zijn dus wel een paar misverstanden tussen wat de werkelijkheid is en wat de meeste mensen denken dat de scholingsgraad is van vele doppers en leefloners. Maar RVA en VDAB kunnen niet nagaan welke diploma's een dopper in werkelijkheid heeft en zijn dus verplicht te mensen in te schrijven volgens wat deze mensen zelf doorgeven.

Een andere zaak is dat de werkgevers zelf ook via de VDAB website een geschikte werknemer kunnen zoeken en deze dan via de VDAB laten oproepen. Doch weinig werkgevers maken hiervan gebruik.

Dat is ook de schuld van de werkzoekende zeker.

Awel... probeer dat eens...

Tja, als men die eerst allemaal gecontacteerd heeft (een kennis van mij deed dit enkele tijd geleden met 71 personen met het juiste profiel) en niemand was bereid te werken (U kent de redenen/uitvluchten vermoedelijk wel)... dan zou U als werkgever die via de VDAB in uw bedrijf willen hebben?...

Mijn kennis heeft toen wel de VDAB verwittigd dat van die 71 personen niemand bereid was om te werken...
Enkele weken later stonden ze allen nog op de site als werkzoekenden...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

850 euro is inderdaad VEEL te veel, in slechts HEEL weinige landen krijgt men zoveel, zo moedigt de regering mensen niet aan om te gaan werken

In slechts heel weinig landen is het leven dan ook zoduur als in België.

En het is niet de hoogte van de werkloosheidsuitkeringen die de mensen tegenhoud te gaan werken, daar zijn veel andere oorzaken voor.

Zo zijn er werkozen die eigenlijk invaliden zijn, maar door het riziv slechts voor minder dan 66% werkonbekwaam worden verkaard en dus werkloos zijn inplaats van invalide.

Veel bouwvakkers krijgen rugproblemen en kunnen na 20 to 25 jaar niet meer werken als arbeider en krijgen dan gewoon te horen dat ze maar moeten gaan werken als bediende. Want een gewone bediende word door het riziv als een laag of ongeschoolde beschouwd.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Awel... probeer dat eens...

Tja, als men die eerst allemaal gecontacteerd heeft (een kennis van mij deed dit enkele tijd geleden met 71 personen met het juiste profiel) en niemand was bereid te werken (U kent de redenen/uitvluchten vermoedelijk wel)... dan zou U als werkgever die via de VDAB in uw bedrijf willen hebben?...

Mijn kennis heeft toen wel de VDAB verwittigd dat van die 71 personen niemand bereid was om te werken...
Enkele weken later stonden ze allen nog op de site als werkzoekenden...

De vraag is niet of zij wilde werken, de eerste vraag is onder welke voorwaarden wilde hij ze laten werken.

Ik heb het al een paar keer gepost, de scholen leren de jeugd aan dat ze het onderste uit de kan moeten eisen voor ze ergens gaan werken.
De oorzaak ligt dus reeds bij de opleiding die men in de scholen geeft.

Leerkrachten maken de jongeren nog steeds wijs dat de werknemers alle macht in handen hebben en de werkgevers niet zonder hen kunnen.

En daar komt bij dat de samen werking tussen VDAB en RVA erg stroef verloopt. Beiden vechten om de macht van het beslissingsrecht over de werkloosheidsuitkeringen.

[duveltje382]

FF de cijfers erbij halen http://www.armoedebestrijding.be/cijfers_leefloon.htm 644€ voor een alleenstaande man of vrouw in België (leefloon)
Huur nu eens het minste van het minste in Antwerpen 300-350€ dus 644-325=319€
gas en electric +-75€ want in de winter moet je ook verwarmen hé dus 319-75=244€
openbaar vervoer+al die andere rekeningen zoals provincie belasting vuilzakken water enz...... +- 30€ 244-30=214€ per maand dat er overschiet om van te leven
214:30= 7.1 € per dag om eten en kleren van te kopen,wie van onze forumgangers zou dit kunnen? (en niets te computer hé )

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

ga je nu ontkennen dat er duizenden werklozen zijn die gewoonweg niet willen werken omdat ze "daar geen zin in hebben" of omdat ze "toch doppen" en voor de rest misschien int zwart werken, daar moet een eind aan gemaakt worden

In één zaak geef ik u volmondig gelijk : doppen en in het zwart werken, dat kan niet. Maar ik geloof het verhaaltje van die duizenden werklozen die niet willen werken absoluut niet. En ik herhaal hier nogmaals : ik wil werken en toch krijg ik geen werk.
Wel, al die werkgevers die maar klagen dat ze geen personeel kunnen krijgen mogen mij een redelijke job aanbieden die een beetje bij mijn capaciteiten past (met redelijk bedoel ik dus niet : bouwvakker of serveerster of zo want ik ben niet sterk en heel onhandig ). Maar ze doen het toch niet want : de leeftijd ...

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

gij zwanst zeker, een pwa'er werkt zijn toegelaten uren voor de pwa en de rest in het zwart.


en wat de werkloosheidsuitkeringen aan gaat, met toelating van een vriend die dop, krijg je hier de berekening voor de maand november.

Bedrag 1059.55 € ontvangen
26.5 dagen X44.47€ per dag en 118.90€ inhouding belastingen.

Ik denk dat € 44,74 wel het hoogste bedrag is dat uitgekeerd wordt, ik weet het niet 100 % zeker, maar ik weet wel 100 % zeker dat de meeste werklozen veel minder krijgen.
Maar goed € 1059,55 + 118,90 = 1178,45. Dit per jaar is € 14141,4. Dus ook nog lang geen € 18000 zoals u in uw vroegere posting zei.
Dat van die belastingen snap ik nog steeds niet goed. Misschien heeft uw vriend kinderen ten laste en speelt dat een rol ?

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Awel... probeer dat eens...

Tja, als men die eerst allemaal gecontacteerd heeft (een kennis van mij deed dit enkele tijd geleden met 71 personen met het juiste profiel) en niemand was bereid te werken (U kent de redenen/uitvluchten vermoedelijk wel)... dan zou U als werkgever die via de VDAB in uw bedrijf willen hebben?...

Mijn kennis heeft toen wel de VDAB verwittigd dat van die 71 personen niemand bereid was om te werken...
Enkele weken later stonden ze allen nog op de site als werkzoekenden...

Ik sta nu al meer dan een jaar op die website geregistreerd, nog nooit heeft een werkgever mij gecontacteerd.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ik denk dat € 44,74 wel het hoogste bedrag is dat uitgekeerd wordt, ik weet het niet 100 % zeker, maar ik weet wel 100 % zeker dat de meeste werklozen veel minder krijgen.
Maar goed € 1059,55 + 118,90 = 1178,45. Dit per jaar is € 14141,4. Dus ook nog lang geen € 18000 zoals u in uw vroegere posting zei.
Dat van die belastingen snap ik nog steeds niet goed. Misschien heeft uw vriend kinderen ten laste en speelt dat een rol ?

Wie een heel jaar werkloos is trekt de betaalde belastingen volledig terug.

Bij het inkomen moet je de pwa inkomsten tellen en wat er in het zwart word bijverdiend dankzij de pwa. Dit komt al snel op 4000€ per jaar.
Tel daar voor iemand met kinderlast nog eens de verhoging van het kindergeld bij, en je begrijpt al snel waarom iemand steeds minder geneigd is om te gaan werken.

En Marie eens je boven de 45 jaar zit en geen unif diploma hebt, kom je als werkloze idd niet meer aan de bak. Enkel zij die dan nog de risico jobs kunnen en kennen zijn nog intersant voor de werkgevers.
Men is voor die jobs zelfs bereid om invalide aan te nemen.
Dus als je wil, er staan nog 100de jobs open voor mensen die bereid zijn om 20 meter boven de grond op juffers te gaan dansen met een gewicht van meer dan 50 kilogram in je handen.
Want dat zijn de jobs die in de bouw nog openstaan voor ongeschoolden.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

FF de cijfers erbij halen http://www.armoedebestrijding.be/cijfers_leefloon.htm 644€ voor een alleenstaande man of vrouw in België (leefloon)
Huur nu eens het minste van het minste in Antwerpen 300-350€ dus 644-325=319€
gas en electric +-75€ want in de winter moet je ook verwarmen hé dus 319-75=244€
openbaar vervoer+al die andere rekeningen zoals provincie belasting vuilzakken water enz...... +- 30€ 244-30=214€ per maand dat er overschiet om van te leven
214:30= 7.1 € per dag om eten en kleren van te kopen,wie van onze forumgangers zou dit kunnen? (en niets te computer hé )

Die cijfers lijken me wel juist te zijn maar ik begrijp dan weer niet dat men het altijd over 1000€ of meer per maand heeft als werkloze.
Waar halen die dat extra geld?

Het hoogste bedrag dat ik terug vind is 859,31 €

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Die cijfers lijken me wel juist te zijn maar ik begrijp dan weer niet dat men het altijd over 1000€ of meer per maand heeft als werkloze.
Waar halen die dat extra geld?

Het hoogste bedrag dat ik terug vind is 859,31 €

1000 en een beetje euro dopgeld is de hoogste schijf dacht ik. Enkel als gezinshoofd kan men zo'n bedrag krijgen dacht ik en dan nog zakt het met de tijd dat men werkloos is.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Die cijfers lijken me wel juist te zijn maar ik begrijp dan weer niet dat men het altijd over 1000€ of meer per maand heeft als werkloze.
Waar halen die dat extra geld?

Het hoogste bedrag dat ik terug vind is 859,31 €

http://www.rva.fgov.be/Home/MenuNL.htm





Alles is makkelijk terug te vinden op de website van de rva.

En veel werklozen krijgen dan nog eens een extra vergoeding omdat ze een opleiding volgen.

http://www.rkw.be/Nl/index.php
Hier vind je dan ook nogeens de verhoging van het kindergeld voor een werkloze.

[dereien]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Die cijfers lijken me wel juist te zijn maar ik begrijp dan weer niet dat men het altijd over 1000€ of meer per maand heeft als werkloze.
Waar halen die dat extra geld?

Het hoogste bedrag dat ik terug vind is 859,31 €

Al eens gehoord van anciënniteit?


Wat denkt u, iemand die b.v. op 51 jarige leeftijd wegens versleten afgedankt wordt in de bouw en dit met 33 jaar anciënniteit, hoeveel zal deze persoon iedere maand ontvangen van de werkloosuitkering.
Meer dan 1000€ per maand.

[1handclapping]

We moeten nniet ingewikkeld doen indien het leefloon voor een alleenstaande € 644 per maand netto is, mogen we ervan uitgaan dat de werkloosheidvegoeding hoger is & nog verhoogd wordt indien er kinderen ten laste zijn - een gezinswerkloosheidsvergoeding zal wel rond de € 1.000,- liggen (soms "trekken" zoel de vrouw als de man werkloosheid,
zodat het nog at beter uitkomt...).

De zaak is dat men hiervan inderdaad kan leven - ik daag iedereen uit om eens een paar dagen zijn drinken en voedsel te organizeren aan € 5,- per dag.. vooral als men bv. een maal met 4 personen moet bereiden 1 bv. zijn brood zelf bakt is dit zeker mogelijk.

Dat het een relatief te laag inkomen is & zeker als men een huishuur te betalen heeft van rond de 450,- euroos is zeker. Dat men in die situatie "hopeloos" blijft zitten, indien men gezond van lijf geest en leden is neem ik gewoon niet aan - Het is wel mogelijkerwijze moeilijk om "coaching" door VDAB en/of OCMW aan te nemen .. hier zou een "armenorganisatie" met een open geest bemiddelend/helpend kunnen optreden & dat is wat ik als een mogelijk antwoord op "relatieve armoede" zie. Dat is geen "armoedeontkenning" - er zijn te weinig jobs die passend zijn voor de "werklozen" zoals er te veel vacatures zijn die moeilijk gevuld geraken.
Maar de redenering "als ik niet meer verdien met te werken blijf ik liever werkloos" is in wezen een foute redenering. Dikwijls is een job het begin van een carrière waarin men inderdaad veel meer zal verdienen dan als men werkloos blijft.

Toen ik met mijn mislukte kandidaatsstudies en mijn toenmalig ok humanioradiploma begon te werken (1964) verdiende ik waarschijnlijk ook niet meer dan een dopper. Tot voor kort deden advocatuurstagiaires advocatenerk voor minder dan het leefloon ! De volgens mij juiste redenering van werkgevers is dat ze van "beginnelingen" willen profiteren.
Zodra die beginnelingen bewijzen hun geld overwaard te zijn, moeten de erkgevers echter eieren voor hun geld kiezen.. werkgevers zijn zeer belust op bekwame dertigers met bijna 10 jaar ervaring.

Het bestrijden van absolute armoede.. ie. van die mensen die onrechtmatig te veel schulden moeten afbetalen, door ernstige tegenslagen geplaagd met te hopge medische kosten zitten, te hoge huishuren en ronduit onhygiënische woontoestanden moet prioritair zijn.
Zelfs de demonstratief "politiek oncorrecten" die vinden dat men geen profiteurs moet mogen helpen, kunnen nagaan dat het in niemands interesse is een hele resem potentiële criminelen in de buurt te hebben
die niet eten van welk hout pijlen maken. De kans op vermoord te worden is in staten met een sociale rimboe aanzienlijk hoger dan in een goed georganizeerde "verzorgingsstaat".

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Die cijfers lijken me wel juist te zijn maar ik begrijp dan weer niet dat men het altijd over 1000€ of meer per maand heeft als werkloze.
Waar halen die dat extra geld?

Het hoogste bedrag dat ik terug vind is 859,31 €

Wat ik wil zeggen sloeg op het leefloon als alleenstaande 644€,het stempelgeld wordt eigenlijk bereken op het laast verdiende loon,met een minimum van 859€
Dus waar ze soms hier over aan het praten zijn begrijp ik zelf niet echt goed

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

de belangrijkste oplossing is een verlaging van de belasting op werk, en inderdaad ik schaam mij helemaal niet met dit standpunt, vele hardwerkende mensen denken hier hetzelfde over, het moet eens gedaan zijn met die socialistische mentaliteit dat werklozen steunt ipv de mensen aanmoedigt te gaan werken...

Volledig akkoord.

Het wordt hoogtijd dat al dat verwerpelijke, parasiterend sociaal profitariaat stevig wordt aangepakt.

Sociale uitkeringen, voor wat werkbekwamen zonder werk betreft, zijn verslavend en werken vaak luiheid in de hand.

Het wordt tijd er werk wordt gemaakt van een complexloos "werkende middenklasse eerst"-beleid. Solidariteit met zij die niet kunnen : ja. Zij die niet willen, horen daar echter absoluut niet bij.

De strijd tegen het verwerpelijke parasiterend sociaal profitariaat (waaraan ook vele
niet-Westerse vreemdelingen zich bezondigen) zou een interessant verkiezingsthema zijn bij de komende federale verkiezingen.

Heden halen alle partijen stemmen van de werkende middenklasse binnen en komt er tegelijkertijd geen enkele partij daadwerkelijk op voor de belangen van de werkende middenklasse. De werkende middenklasse wordt alleen maar compleet leeggezogen. De werkende middenklasse hoeft dit echt niet langer meer te pikken !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Enerzijds draait de werkende middenklasse op voor het sociaal profitariaat, en anderzijds moet de werkende middenklasse ook nog eens veel te veel belastingen betalen omdat de politiek de fiscale fraude niet durft aan te pakken.

Indien de werkende middenklasse haar electorale macht zou gebruiken en zou stemmen op één partij die op een taboeloze manier zou opkomen voor de belangen van de werkende middenklasse, dan zou het beleid er heel anders kunnen uitzien :
- genadeloze strijd tegen het sociaal profitariaat;
- genadeloze strijd tegen de fiscale fraude;
- forse belastingverminderingen;
- harde aanpak van de criminaliteit;
- streng vreemdelingenbeleid;
- enz.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door dereien

Al eens gehoord van anciënniteit?


Wat denkt u, iemand die b.v. op 51 jarige leeftijd wegens versleten afgedankt wordt in de bouw en dit met 33 jaar anciënniteit, hoeveel zal deze persoon iedere maand ontvangen van de werkloosuitkering.
Meer dan 1000€ per maand.

't zal toch maar het eerste jaar zijn denk ik, en dan nog als gezinshoofd.
En wat als de partner ook werkloos is of werkt?
En artikel 80 (denk ik) die uw recht op enige uitkering stopt als uw partner een zeker inkomen heeft?

Veel valkuilen onderweg.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Wat ik wil zeggen sloeg op het leefloon als alleenstaande 644€,het stempelgeld wordt eigenlijk bereken op het laast verdiende loon,met een minimum van 859€
Dus waar ze soms hier over aan het praten zijn begrijp ik zelf niet echt goed

Daar kan ik mij in terug vinden. Trouwens ik hoor meestal die bedragen.
Kindergeld zie ik nu ook weer niet als een uitkering namelijk.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Daar kan ik mij in terug vinden. Trouwens ik hoor meestal die bedragen.
Kindergeld zie ik nu ook weer niet als een uitkering namelijk.

Zowel met een leefloon als met een werkloosheidsuitkering krijgt men verhoogd kindergeld

[dereien]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

't zal toch maar het eerste jaar zijn denk ik, en dan nog als gezinshoofd.
En wat als de partner ook werkloos is of werkt?
En artikel 80 (denk ik) die uw recht op enige uitkering stopt als uw partner een zeker inkomen heeft?

Veel valkuilen onderweg.

Beste,
Hier een juist bedrag me medegedeeld door een vriend van de vakbond.
Als alleenstaande met een anciënniteit krijgt de werkloze op 55 jarige leeftijd het bedrag uitgekeerd van 1052 euro dit berekend op 27 dagen per maand.
Gezien het aantal jaren anciënniteit blijft dit bedrag of wordt het aangepast aan de index dit tot de leeftijd van 65 jaar.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

't zal toch maar het eerste jaar zijn denk ik, en dan nog als gezinshoofd.
En wat als de partner ook werkloos is of werkt?
En artikel 80 (denk ik) die uw recht op enige uitkering stopt als uw partner een zeker inkomen heeft?

Veel valkuilen onderweg.

Een gezinhoofd zijn dop daald nooit.

Bij een samenwonende met partner met inkomen daald deze wel,