Kernenergie krijgt wéér een zware klap: 2 reactoren stilgelegd, bijna ramp

[maddox]

Tavek, je bent een ingenieur. Of toch goed onderweg.
Een Dewar fles is een log gedrocht, wat desondanks zijn volume weinig weegt. Daarentegenover staat dat er energie moet gespendeerd worden om de temperatuur erin op peil te houden. Of er ligt een koelcircuit door, of er word vloeibaar gas weggesmeten om de rest op temperatuur te houden.
De andere truk om gas vloeibaar en dus kompact op te slaan, druk, kan alleen in loeizware tanks.

Ik ga niet met calorie of BTU waardes beginnen rondslaan, maar 1 liter vloeibare waterstof is minder dan helft qua energie drager ten opzichte van methanol/alcohol.
En dan heb je natuurlijk de verhoudingen tussen waterstof en stikstof. Kwa opslagtech is het maar 80°C verschil of een berg Bar, maar waterstof heeft het voordeel dat het thermochemisch energie kan vrijmaken met water als resultaat.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Kleine hoeveelheden. Hoe klein is de hoeveelheid die onze brave Ericferemans in gedachte heeft als krachtbroin voor de toekomstige wagens en vrachtwagens. Misschien zelfs vrachtschepen?

Frequently Asked Questions about cryogenic heat engines and our nitrogen-powered car
What is a cryogenic heat engine?

This engine uses very cold substances to produce useful energy.

How does this nitrogen-powered car work?
Heat from the atmosphere vaporizes liquid nitrogen under pressure and produces compressed nitrogen gas. This compressed gas runs a pneumatic (compressed-gas-driven) motor with nitrogen gas as the exhaust.

What are the components of this engine?
There are three principal components:

a pressurized tank to store the liquid nitrogen
a heat exchanger that heats (using atmospheric heat) liquid nitrogen to form nitrogen gas, then heats the nitrogen gas under pressure to near atmospheric temperature
a pneumatic motor (along with a Volkswagen transmission) that runs the car
This vehicle was assembled using "off-the-shelf" components.
What's it like to drive the CooLN2Car? How far can it go and how fast?
The CooLN2Car can travel 15 miles on a full (48 gallon) tank of liquid nitrogen going 20 mph. Its maximum speed is over 35 mph. In general, the driving characteristics of the CooLN2Car are very similar to those of a regular car. Other than the limited speed, the most noticeable difference is that the motor does not idle while the vehicle is stopped.

How would electrical elements be powered in a nitrogen-powered car?
Alternators, generators, photovoltaics and thermoelectric materials all could effectively produce sufficient electricity to run auxiliary devices.

Does this vehicle pollute?
No, the exhaust gas is nitrogen, the major constituent of our air. In fact, liquefied air could also be used to power this vehicle.

How would enough liquid nitrogen or liquefied air be produced to power a fleet of cryogenic heat engine cars?
Off-peak power from nuclear power plants could produce enough energy to condense nitrogen or air. Because liquid nitrogen production requires additional distillation steps, liquefied air would be less expensive to produce. We are examining ways to use solar powered gas liquefaction technologies.

Is there a market for these vehicles?
By 2003, 10% of new automobiles sold in California must be zero emission vehicles. Our calculations indicate that a cryogenic heat engine car could meet or exceed the range and performance of a battery powered car; therefore, nitrogen powered vehicles could compete for a share of the zero emission market in 2003.

[ericferemans]

Cryogenic Heat Engine as a Zero Emission Vehicle

Picture this: The more cars are driven, the cleaner the air becomes. Sound crazy? It's possible by using a C-H ("cryogenic heat") engine to power cars. A C-H engine is a radically new energy concept being investigated by Drs. Carlos A. Ordonez, Mitty C. Plummer, and Richard F. Reidy at the University of North Texas with support from the Texas Advanced Technology Program. The most intriguing aspect of the concept is that the fuel used by a C-H engine to power a vehicle can be either liquefied air or liquid nitrogen. Liquefied air is produced by taking air from the atmosphere and cooling and compressing it. Liquid nitrogen is similarly produced using nitrogen gas. Because air consists of 78% nitrogen gas, liquefied air and liquid nitrogen have similar properties. In order to run a C-H engine using liquefied air, liquefied air is heated and expanded in much the same way that water is heated and expanded when used to run a steam engine. However, an important difference is that pollution-emitting combustion is not necessary for the heating process. Instead, heat already existing in the atmosphere is used. As a result, the exhaust consists solely of pure, clean, breathable air. In order to prove that the concept is possible, an automobile has been converted for operation using a C-H engine. In the next phase of the planned research effort, a C-H engine electric power system will be developed and used to power an electric vehicle. The electric vehicle will be designed to travel 130 miles on a single tank of fuel. Assuming that solar energy is used to produce the fuel, the cost of fuel for operating the electric vehicle can potentially reach less than 10 cents per mile. As an environmental benefit, liquefied air and liquid nitrogen production systems remove undesirable airborne pollutants from the air. As a result, the more that cars powered by C-H engines are driven, the cleaner the air becomes.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Maar zelfs als heb je het over thermische collectors, dan nog zit je uit je nek te lullen. Een zonnecollector is niet in staat de verwarming van een huis te voorzien; daarvoor heb je in de eerste instantie zelfs niet genoeg invallend vermogen.

Je bent weer niet bij. Zonnepanelen kennen een BOOM in ons land!
lees dit maar:

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Je bent weer niet bij. Zonnepanelen kennen een BOOM in ons land!
lees dit maar:

Die boom is mode en hype gerelateerd, het heeft niks te maken met gezond verstand. Het is chique om zo een ding op uw dak te hebben staan.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Die boom is mode en hype gerelateerd, het heeft niks te maken met gezond verstand. Het is chique om zo een ding op uw dak te hebben staan.

Mijn excuus: ik was vergeten hoe mooi de mensen die zwarte dingen op hun dak vinden. Stom hé?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Mijn excuus: ik was vergeten hoe mooi de mensen die zwarte dingen op hun dak vinden. Stom hé?

Geloof wat je wilt Eric.

Met 342 W/m2, een draaiende zon, bewolking meer wel als niet, vuil op de panelen, inefficiente panelen (15-20%), verliezen in uw stroomcircuits, onregelmatige piekbelastingen (verliezen als je de boel gaat opslaan in batterijen) .... de dingen zijn nog peperduur.

ik geloof er niet echt in. Voor ruimtevaarttoepassingen ja (daar heb je ook al meteen 1350 W/m2)

[maddox]

Ericferemans, je prototype dat je laat zien is een grote go-cart met een enorme Dewar fles achterop gebonden.

The CooLN2Car can travel 15 miles on a full (48 gallon) tank of liquid nitrogen going 20 mph. Its maximum speed is over 35 mph.

Vertaald naar mensentaal

Deze koele kar kan toch wel de volle 25 km rijden, op de zuinige snelheid van 32 km per uur.
De topsnelheid is meer dan de waanzinnige 56 km/u. En dit alles met de piepkleine 181 liter roestvast stalen vederlichte vacuumgeisoleerde tank.

Had dan toch op zijn minst de "echte aircar" laten zien. Dat Franse gebakje wat al jaren geleden de automarkt had moeten revolutioneren.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Geloof wat je wilt Eric.

Met 342 W/m2, een draaiende zon, bewolking meer wel als niet, vuil op de panelen, inefficiente panelen (15-20%), verliezen in uw stroomcircuits, onregelmatige piekbelastingen (verliezen als je de boel gaat opslaan in batterijen) .... de dingen zijn nog peperduur.

ik geloof er niet echt in. Voor ruimtevaarttoepassingen ja (daar heb je ook al meteen 1350 W/m2)

Maar Tavek toch, weet je niet dat een dikke laag atmosfeer geen energie uit zonlicht wegneemt. Dat het gewoon het goed zetten van de panelen behelst om dezelfde waardes te krijgen op de evenaar als op de noordpool.

Althans, dat is wat Ericferemans mij "geleerd" heeft in deze en andere milieutopics.

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Maar Tavek toch, weet je niet dat een dikke laag atmosfeer geen energie uit zonlicht wegneemt. Dat het gewoon het goed zetten van de panelen behelst om dezelfde waardes te krijgen op de evenaar als op de noordpool.

Althans, dat is wat Ericferemans mij "geleerd" heeft in deze en andere milieutopics.

Dus volgens Feremans zou het ondanks bewolking hier, het even warm zijn als in een mediteraans land.

Rare logica. Indien er bewolking is, is er minder zonlicht. Minder zonlicht betekent ook minder energie.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Je bent weer niet bij. Zonnepanelen kennen een BOOM in ons land!
lees dit maar:

Jongen, informeer je eerst eens degelijk en leer onderscheid te maken tussen verschillende technieken, vooraleer je wat uit je nek lult.

Wat jij boomen noemt, is op die site niet meer dan "Groen wil dit", "subsidies zijn er voor..." en dergelijke.

Los daarvan hebben ze het daar ook over zonnepanelen als fotovoltaische cellen en staat er nergens dat een zonneboiler in staat zou zijn om een huis te verwarmen. Dat is jouw ongeïnformeerde fantasie.

[maddox]

Het boomen van zonne-energie bij particulieren. Als je van 10 instalaties naar 20 op jaarbasis gaat is dat echt wel een Boom.

Alleen , is het sop van de kool wel waard?

[Jazeker]

Zonne-energie is helaas nog niet ontwikkeld. Het maken van foto-voltaische cellen is te duur en te belastend voor het milieu. Zonnecollectoren zijn leuk, maar ook zij betalen de investering niet terug tenzij over lange termijn (en dat is dan in de veronderstelling dat ze geen onderhoud nodig hebben).

Ik blijf pleiten voor kernenergie. Maar ik pleit ook voor tegelijkertijd een maximale investering in elk onderzoeksfeit dat kan leiden naar een goede en minder gevaarlijke bron van energie.

Tot slot... je moet echt wereldvreemd zijn om te denken dat de energiebehoefte zal zakken.

[Jazeker]

Maar mijn tweede paragraaf heeft te lijden onder onze huidige politici... het zijn geen staats- of volksmensen meer. ze willen iets waarmee de kranten tussen dit en twee jaar juichen. Niet iets wat binnen dertig jaar de redding zal zijn.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het boomen van zonne-energie bij particulieren. Als je van 10 instalaties naar 20 op jaarbasis gaat is dat echt wel een Boom.

Alleen , is het sop van de kool wel waard?

Het is zo'n Boom dat het vandaag in het televisiejournaal was.
Beter informeren, schat

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Dus volgens Feremans zou het ondanks bewolking hier, het even warm zijn als in een mediteraans land.

Rare logica. Indien er bewolking is, is er minder zonlicht. Minder zonlicht betekent ook minder energie.

Leren lezen, schat: ik heb dat nooooit beweerd!

Het is hier kouder dan aan de evenaar omdat de gemiddelde stand van de zon lager is. Hierdoor vallen de zonnestralen schuiner in. Daardoor bestraalt dezelfde hoeveelheid licht een groter oppervlak. Simpel.
Er is dus minder energie van de zon per oppervlakte. Ook de zee krijgt minder warmte. Hierdoor ontstaan al die winden, al die golfstromingen...


Hierdoor is het ook nodig om zonnepanelen schuin te zetten...Dan vangen ze evenveel zon als platliggende zonnepanele op de evenaar.

De atmosfeer is flinterdun voor het zonlicht. Wat onze streken ook kouder maakt en zonneënergie vooral minder eenvoudig is het feit dat bij ons veel bewolking is. Het heeft dus niets te maken met de luchtlagen.

Hier zijn een aantal genieen die dat nog steeds niet snappen.

[ericferemans]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ericferemans, je prototype dat je laat zien is een grote go-cart met een enorme Dewar fles achterop gebonden.

Ik vind het voor een prototype echt heel mooi! Moet je je eens voorstellen wat het zou geven moesten de olie cowboys er geld in steken!

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Mijn excuus: ik was vergeten hoe mooi de mensen die zwarte dingen op hun dak vinden. Stom hé?

1) als die dingen op je schuin dak vaststaan, staan ze vrijwel nooit onder de optimale hoek (maximaal gemiddeld vermogen over de hele dag). Het beste is een paneel dat de zon volgt,maar ja, dat kost weer shitloads meer.

2) op een dak kan je er vaak niet bij, en dit levert serieuze problemen met het schoonmaken. Ergens in een andere thread heb ik al een figuurke gepost die laat zien wat er met de power output gebeurt als uw paneel vuil is.

3) Je wilt je piekmomenten opvangen, dus ga je batterijen nodig hebben. Batterijen zijn verliezen. En veel.

4) Productie van een zonnecel en batterij is milieu onvriendelijk.

5) Uiteindelijk krijgt ge er maar magertjes stroom uit, en heeft het u kapitalen gekost.

conclusie: gewone stroom is milieu vriendelijker.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Hier zijn een aantal genieen die dat nog steeds niet snappen.

Ach, jij snapt duidelijk nog niet eens hoe een zonnecel werkt, wat de wisselwerking met de invallende straling is en welke eigenschappen die straling heeft. Ik zou dus maar niet teveel commentaar geven...

[maddox]

[quote=ericferemans;2439011]

Ik vind het voor een prototype echt heel mooi! Moet je je eens voorstellen wat het zou geven moesten de olie cowboys er geld in steken!

Een Flintstone Mobiel in metaal. WAW. Wat is het uiteindelijk. Een schottenmotor, een warmtewisselaar, reduceerventiel en een ENORME tank stikstof op een frampje waar een doorsnee kitcar bouwer zich een deuk mee lacht.

Als je alles nieuw koopt wat daar op staat, kom je met €8000 toe. En dan heb je een voertuig wat geen prestaties neerzet. Een doorsnee 50 CC scooter doet beter op alle vlakken. Zelfs milieu. En dat is gedacht met een 2 takt motor. Hoeveel KW denk je dat er zit in het maken van 181L vloeibare stikstof? En hoe zijn die Kw opgewekt?

Weet je wat, geef mij €8000 en ik bouw je een electro voertuig met meer comfort en een betere eco footprint per kilometer. Niet moeilijk, een overdekte ligfiets met LiPo accu's en een 250 W brushless motor.