Impasse in het formatieberaad: kan de koning soelaas brengen?

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

ja, goed, maar ik vrees toch dat de koning de postjespakkers van de CD&V/VLD makkelijk tot andere gedachten kan krijgen.

We zullen zien.
Momenteel trekken ze nog steeds duidelijk aan één zeel.

[maarte]

Misschien dat hij met geld over de brug komt om de onderhandelaars af te kopen en zijn land te redden, hoezee!

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

ja, goed, maar ik vrees toch dat de koning de postjespakkers van de CD&V/VLD makkelijk tot andere gedachten kan krijgen.

is een mogelijkheid, maar dat konden ze al bij de gewone onderhandelingen. Toch hebben ze bij de gewone onderhandelingen niet toegegeven omwille van de verkiezingen in 2009.
Waarom zouden ze die verkiezingen nu plots wel vergeten? Als ze plooien dreigt de afstraffing.

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik vind dat alles behalve goed nieuws hoor. Ik had ze liever nog zien doorsukkelen.

Het is goed nieuws. De Vlaamse opinie is hier de belangrijkste factor. Er kan pas sereen gesplitst worden als de Vlamingen er klaar voor staan. Als de Koning zelf er zich nu mee moeit en ook faalt (hem kennende is dat bijna een zekerheid), dan hebben we weer eens zoveel duizenden Vlamingen die inzien dat het geen zin meer heeft.

En wie weet zal de koninklijke familie ons verwennen met een nieuwe blunder. Zo krijg je in één klap 50.000 separatisten bij !

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

is een mogelijkheid, maar dat konden ze al bij de gewone onderhandelingen. Toch hebben ze bij de gewone onderhandelingen niet toegegeven omwille van de verkiezingen in 2009.
Waarom zouden ze die verkiezingen nu plots wel vergeten? Als ze plooien dreigt de afstraffing.

Dat is al 1000 keer gezegd. 'Als ze nu plooien dreigt de afstraffing'. En het gebeurt niet, of toch niet in grote mate dat het tot een essentiële verandering leidt. Als ze nu plooien gaat iedereen staan brullen dat er een afstraffing komt, maar ik zou er niet te zeer op hopen dat die er ook kómt.

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Dat is al 1000 keer gezegd. 'Als ze nu plooien dreigt de afstraffing'. En het gebeurt niet, of toch niet in grote mate dat het tot een essentiële verandering leidt. Als ze nu plooien gaat iedereen staan brullen dat er een afstraffing komt, maar ik zou er niet te zeer op hopen dat die er ook kómt.

Maar Nyorks, die afstraffing IS er gekomen, al was het veel trager dan verwacht. Het feit dat de CD&V nog amper 25% van de Vlaamse stemmen haalt en verplicht werd om met uitgerekend de N-VA in zee te gaan, dat VB en N-VA gezamelijk 25% van de stemmen halen, dat de SPa gekraakt werd omwille van de band met de franstalige PS, DAT is de afstraffing.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Maar Nyorks, die afstraffing IS er gekomen, al was het veel trager dan verwacht. Het feit dat de CD&V nog amper 25% van de Vlaamse stemmen haalt en verplicht werd om met uitgerekend de N-VA in zee te gaan, dat VB en N-VA gezamelijk 25% van de stemmen halen, dat de SPa gekraakt werd omwille van de band met de franstalige PS, DAT is de afstraffing.

²

[Pol]

De Franstalige politici zijn de afgelopen 8 jaar te veel verwend om nu nog een realistische kijk te hebben op de situatie in België. Zolang de federalisatie diende om hun machtsbastion uit te bouwen in eigen gemeenschap en de daarmee gepaard gaande politisering, waren ze daar voorstander van. Maar de uitbouw van een beter werkbare staat België intersseert hen heel wat minder, zeker niet als daar consequenties aan vast liggen om zelf de handen uit de mouwen te steken.

De taalgrens werd getekend door Franstaligen; tijdelijke faciliteiten werden hen gegund zonder dat ze enige inspanning leverden om de doelstelling daarvoor te realiseren. De emmer is vol en als ze nog willen leven in België, dan moeten ze ook gelijke rechten en de consequenties van de grondwet respecteren.

Van de koning mogen we verwachten dat hij de grondwettelijke plichtsplegingen laat toepassen. We denken dan zeker aan het BHV-arrest van het Grondwettelijk Hof, waardoor niet eens meer geldige verkiezingen worden uitgeschreven, maar ook aan de consequenties van federalisme en de door de Franstaligen getekende taalgrens. Misschien kan hij eens in de leer gaan bij Jan Verroken.

Nu moet koning Albert II (van politieke gezindheid eerder aanleunend bij MR) maar zelf zijn winkel redden...

http://blog.seniorennet.be/poli

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Maar Nyorks, die afstraffing IS er gekomen, al was het veel trager dan verwacht. Het feit dat de CD&V nog amper 25% van de Vlaamse stemmen haalt en verplicht werd om met uitgerekend de N-VA in zee te gaan, dat VB en N-VA gezamelijk 25% van de stemmen halen, dat de SPa gekraakt werd omwille van de band met de franstalige PS, DAT is de afstraffing.

Je mag me gewoon Nynorsk noemen, hoor.
Ik schreef: En het gebeurt niet, of toch niet in grote mate dat het tot een essentiële verandering leidt.
Ik koester de hoop dat ik fout ben, en dat er nu wél een essentiële verandering komt, maar ik kijk er eerlijk gezegd pessimistisch naar. Ik voorspel - geheel tegen mijn zin - dat ze toch gaan plooien, en dan is er voor mij geen essentiële verandering.
Dan komen de volgende verkiezingen eraan, waarbij een groot deel van de mensen al vergeten is wat er gebeurd is (of het niet geweten hebben) en die stemmen lekker status quo. Een ander deel weet het wel maar weigert rechts en extreem-rechts te stemmen omdat die nog andere programmapunten dan het Vlaamse hebben, natuurlijk. En zo blijft alles weer een beetje status quo. De enige essentiële verandering is dat de markt nu wagenwijd openligt voor centrum- en linkse bewegingen met separatistische inslag, maar we weten hoe het gaat met nieuwigheden in Vlaanderen.
En typisch voor Vlaanderen is dat iedereen wel een felle bek heeft, maar zwijgt als het erop aan komt.
Nee, ik heb er geen vertrouwen in, sorry.

Desalniettemin fonkelen mijn oogjes als ik de nieuwspagina's lees.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

ja, goed, maar ik vrees toch dat de koning de postjespakkers van de CD&V/VLD makkelijk tot andere gedachten kan krijgen.

au contraire, in Wallonië wordt er veel meer opgekeken naar de koning dan in Vlaanderen. Ik hoop dat Albert zijn invloed aanwent om de franstalige partijen tot rede te brengen.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Er is niks "rechtmatig" aan de eis om het land te verscheuren en onze zuidelijke landgenoten aan hun lot over te laten. En u gelieve uw beledigingen achterwege te laten.

"Aan hun lot overlaten" ...
Ocharme, zijn ze al zooooooooooooooooo hulpeloos? Aan wie hebben ze dat te danken? Toch niet aan die onzelfredzaamheidsspecialisten van de PS en hun criminele bondgenoten uit de vakbondswereld?

Rafke geeft met zijn uitlating eingelijk grif toe dat zonder Vlaamse centen Wallonië nog dieper weg zakt dan het 3de wereldniveau waar de corrupte PS en de syndicalos hen reeds naar toe voerde.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Inderdaad Belgie is een kindertuin zegt Raf..... LOL... quote]

Toch niet Rafke de grote kindervriend?

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

au contraire, in Wallonië wordt er veel meer opgekeken naar de koning dan in Vlaanderen. Ik hoop dat Albert zijn invloed aanwent om de franstalige partijen tot rede te brengen.

Je leest nu wel dat de partijen nog praten dixit Carl de Vos, dat er geen grote crisis is, maar praat men nog echt met elkaar? Ik heb de stelligste indruk dat men een kat geen kat durft noemen en dat men niet meer praat. Geen van beide partijen wil (nu) toegeven of plooien.
Dat zal de vorst dus moeten bewerkstelligen: dat de twee kwampen water bij de wijn doen. Maar welke wijn en hoeveel water wordt er geschonken? Uitbreiding van Brussel of taalgrens'correcties' kunnen niet, tenzij Vlaamse partijen zelfmoordneigingen hebben en wat is een compensatie die de Franstaligen wel kunnen slikken? De vorst krijgt een zware last op z'n schouders.

Het positieve is: als ie slaagt is de kans groot dat dit ofwel een erkenning word van de Vlaamse meerderheid of net de laatste Belgische regering? Of hij slaagt niet en dan is hij ook de man die het niet kon en niet alleen Leterme.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

au contraire, in Wallonië wordt er veel meer opgekeken naar de koning dan in Vlaanderen. Ik hoop dat Albert zijn invloed aanwent om de franstalige partijen tot rede te brengen.

Al die optimisten op dit forum

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Al die optimisten op dit forum

Dat is het historische aan dit moment: Vlamingen laten zich eens gaan en gaan dromen, worden optimistisch

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Al die optimisten op dit forum

Al die pessimisten op dit forum

[laurens274]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Dat is het historische aan dit moment: Vlamingen laten zich eens gaan en gaan dromen, worden optimistisch

Eén ding staat wel vast, de walen zullen zowiezo verliezen.
Ze plooien, de transfers naar wallonië worden enigszins behouden we hebben wel een grote staatshervorming
Ze plooien niet, België gesplitst en geen transfers meer.

Ik heb nog nooit geweten dat de tegenstelling zo duidelijk en hard naar voren komt. Ik verschiet ervan dat er nog een aantal socialisten op dit forum zijn die geen probleem hebben met seperatisme. Het is alsof dat iedereen verlangt behalve 0,13% van de bevolking om komaf te maken van de Belgische staat.

Het is alleszins wel mooi hoe dat de vlamingen niet afgeven op hertoginnendal, toch ook van de ene keren...

[De schoofzak]

Ik ben kontent met de aktuele stand van zaken.

Ik begon al wat ongerust te worden dat de Marseiliaise-zanger en het Weverke (maar ook Desomer-onder-invloed-van-Verafstoot) teveel toegevingen zouden doen, vermits de Walen blijkbaar maar één woord kenden, namelijk "non".

Dat hebben ze dus niet gedaan. Profisiat voor die heren !!

We zitten dus nog in dezelfde pat-situatie: de Vlamingen willen zus, de Walen willen zo. Zus en zo zijn dermate tegengesteld, dat ze eigenlijk onverzoenbaar zijn.

Ik zie maar één demokratische oplossing: de meerderheid krijgt voldoende haar zin; beter gezegd: de meerderheid dwingt haar zin voldoende af.

Hopelijk gebeurt het volgende (al gezegd in ander draden): het parlement komt bijeen, in afwachting van verdere formatiepogingen, en voert ondertussen een paar wijzigingen door, enfin, ze stemt een aantal wettekes.
Minstens beginnen met de kieskring bhv, en het gerechtelijk spel bhv.
Zeker ook die federale uitgaven, die eigenlijk tot de bevoegdheid van de deelregeringen behoren, maar nu nog altijd door de federale regering betaald worden, blokkeren (de beruchte grootstedenbeleid-fakturen). (de Vlaamse steden moeten niet panikeren: Vlaanderen heeft geld genoeg om dat onmiddellijk over te nemen).

Zo krijgen de Walen een druk op zich, waarbij ze gauw gaan weten wat ze zijn: geen politieke meerderheid in dit land.

Wedden dat ze wel zullen plooien, in ruil voor een (behoorlijke en evenwichtige, billijke) financiële overgangsregeling?

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door laurens274

Eén ding staat wel vast, de walen zullen zowiezo verliezen.
Ze plooien, de transfers naar wallonië worden enigszins behouden we hebben wel een grote staatshervorming
Ze plooien niet, België gesplitst en geen transfers meer.

Ik heb nog nooit geweten dat de tegenstelling zo duidelijk en hard naar voren komt. Ik verschiet ervan dat er nog een aantal socialisten op dit forum zijn die geen probleem hebben met seperatisme. Het is alsof dat iedereen verlangt behalve 0,13% van de bevolking om komaf te maken van de Belgische staat.

Het is alleszins wel mooi hoe dat de vlamingen niet afgeven op hertoginnendal, toch ook van de ene keren...

Daarom dat mijns inziens het beste oplossingsscenario is dat de koning hopelijk ook verstandig genoeg is om in te zien dat er op de Vlaamse eisen moeten worden ingegaan. In Wallonie wordt er nog écht opgekeken naar de koning, als hij druk uitoefent op de Waalse partijen zullen ze wellicht inschikkelijker zijn, en dan kunnen ze ook niet zeggen dat het separatisme is, als het van de koning uitkomt.

[Gargamel]

Waar moeit de koning zich mee?Is die verkozen door het volk misschiens,of heeft die niet louter en alleen een postje van handjeszwaaier en wereldvreemde idioot.