Allochtone Vrouwen Willen Weer Apart Zwemuurtje.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ook dat ja, maar ik denk niet dat je de 2 los van elkaar kan zien.

Natuurlijk niet. Maar hoe zit dat in een orthodox-islamitisch wereldbeeld?

Dat is me wat te cryptisch, maar soit...

Veel problemen die vrouwen met mannen hebben, hebben niet te maken met mannen, maar met vrouwen. En vice versa. Je kunt over gelijke kansen teksten schrijven tot je een ons weegt, maar de realiteit is sterker dan de theorie.

Je vergist je: zie mij vorige post

Misschien, maar enige onderbouwing met data zou welkom zijn : zie ook mijn vorige post.

[Uh-Huh]

Ik zie geen enkel probleem in een apart zwemuurtje voor allochtone vrouwen, dus ik ben pro.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Juvenalis

Het is nog niet zolang geleden dat Vlaamse vrouwen aparte dagen haden in de zwembaden.
Het is nog niet zolang geleden dat Vlaamse vrouwen met een tweedelig badpak werden geweerd van onze stranden.
Het is nog niet zolang geleden dat Vlaamse vrouwen niet op straat kamen, zonder hoofddoek.

Maar ja het is mss vergeten?

nee het is niet vergeten, net daarom!

Pleit je ook voor de herinvoering van de kuisheidsgordel of zo?

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Je verwart 2 zaken: degenen waarvan de vraag hier vanuit gaat en hetgeen ze vragen.

Je vergeet waarom degenen waarvan de vraag uitgaat dit vragen.
Je vergeet dat er een aparte vergadering is geweest met allochtone verenigingen (i.e. een totum pro parte voor islamitische verenigingen).

Ze vroegen een part vrouwenzwemuurtje, geen apart moslimvrouwenzwemuurtje.

En geen mannelijke redders? En sluiting of afplakking van het cafetaria?

Die het is trouwens maar de vraag of niet-moslimvrouwen zouden worden toegelaten, is duidelijk toegevoegd door de schrijver van de mail.

De vraag lijkt me terecht.

Zwemuurtjes voor vrouwen bestaan al op verschillende plaatsen en nergens is dit enkel voor moslimvrouwen. Op die vraag zou trouwens nooit worden ingegaan.

Ik ben geneigd je te geloven, maar sta me enige twijfel toe.

Nee hoor, je doet ermee wat je wil. Ga eens samen met Jeronimo een kijkje nemen aan het zwembad als er zo'n vrouwenuurtje is en vraag het.

Leuke reply, maar helaas argumentatief niets waard.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Ik zie geen enkel probleem in een apart zwemuurtje voor allochtone vrouwen, dus ik ben pro.

Wanneer is een vrouw allochtoon?

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Wanneer is een vrouw allochtoon?

Geen idee. Maakt ook niet uit. In de praktijk zullen enkel mannen geweerd worden tijdens zo'n uurtje.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Geen idee. Maakt ook niet uit. In de praktijk zullen enkel mannen geweerd worden tijdens zo'n uurtje.

Battle of the sexes!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door edina

Ik denk niet dat er ergens al een vraag is geweest voor aparte moslimvrouwzwemuren, dus die vraag is niet echt aan de orde. Ik denk dat het al of niet ingaan op zo'n vragen trouwens vooral moet gebaseerd zijn op de onderliggende argumentatie. Zoals ik al zei, maken ook veel niet-moslimvrouwen gebruik van die aparte zwemuren voor vrouwen

.

Ik hoop dat je inziet wat voor een ridicule post je hier plaatst.


De weinige zwembaden die nog een apart vrouwenuurtje hebben, zullen op dat ogenblik uiteraard ook moslimvrouwen ontvangen. Maar blijkbaar vinden de moslimvrouwen dat niet voldoende en moeten ze een apart MOSLIMvrouwenuurtje hebben.

Ik neem aan dat je er dan niks op tegen zal hebben dat er tevens een apart NIET-moslimvrouwenuurtje komt? Of meen je dat zoiets racistisch is?

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Battle of the sexes!

Niemand houd jou (en andere mannen) tegen om te zwemmen met vrouwen en omgekeerd.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Niemand houd jou (en andere mannen) tegen om te zwemmen met vrouwen en omgekeerd.

Gelukkig maar. Ik wil ook geen enkele vrouw of man tegenhouden om alleen met vrouwen of mannen te zwemmen ofzovoort.

Maar ik wil wel niet dat de politiek mij besteelt om dergelijke privé-wensen te subsidiëren.

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Maar ik wil wel niet dat de politiek mij besteelt om dergelijke privé-wensen te subsidiëren.

Fair enough.

Maar de politiek besteelt 'hen' ook om jouw privé-wensen te subsidiëren.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Natuurlijk niet. Maar hoe zit dat in een orthodox-islamitisch wereldbeeld?

Dat zou je aan moslims moeten vragen. Ik verwacht echter weinig verschil. Zij leven immers in dezelfde wereld.

Veel problemen die vrouwen met mannen hebben, hebben niet te maken met mannen, maar met vrouwen. En vice versa. Je kunt over gelijke kansen teksten schrijven tot je een ons weegt, maar de realiteit is sterker dan de theorie.

Ik ben ervan overtuigd dat dit gedeeltelijk klopt, maar ik denk dat het wat complexer is dan dat.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Fair enough.

Maar de politiek besteelt 'hen' ook om jouw privé-wensen te subsidiëren.

Klopt. Ik zou het liever anders zien. In mijn eigen leven ben ik redelijk consequent maar niet absoluut. Ik vind het prettig te beseffen dat alles voor discussie open is.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat zou je aan moslims moeten vragen. Ik verwacht echter weinig verschil. Zij leven immers in dezelfde wereld.

In dezelfde wereld leven betekent niet noodzakelijk dezelfde gedachten hebben.

De marxistische dogma's zijn helaas een soort van volksgeloof geworden .

Ik ben ervan overtuigd dat dit gedeeltelijk klopt, maar ik denk dat het wat complexer is dan dat.

Natuurlijk is het complexer, wat ik schreef was maar een heel rudimentaire schets van een mogelijke theorie.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Je vergeet waarom degenen waarvan de vraag uitgaat dit vragen.
Je vergeet dat er een aparte vergadering is geweest met allochtone verenigingen (i.e. een totum pro parte voor islamitische verenigingen).

Maar nee! Natuurlijk speelt voor hen religie een rol, maar daarom willen ze nog geen apart moslimvrouwenzwemuurtje. Het is niet omdat allochtonenorganisaties een apart vrouwenzwemuurtje willen, dat ze daarom een apart moslimvrouwenzwemuurtje willen. Het is niet omdat de vraag uitgaat van allochtonenorganisatie dat autochtonen daar geen gebruik zouden van wensen te maken.

En geen mannelijke redders? En sluiting of afplakking van het cafetaria?

Dat zijn natuurlijk belachelijke eisen. Maar - zoals je zelf terecht zei - is de bron voor wat dit betreft twijfelachtig. En verder heeft dit nog steeds enkel met de man/vrouw scheiding te maken en niet met met de moslim/niet-moslim scheiding.

De vraag lijkt me terecht.

Mij niet! Ze vroegen volgens de mail enkel een apart vrouwenzwemuurtje. En verder zijn het niet de organisaties die de regels in het zwembad bepalen. Dat is niets meer dan stemmingmakerij zoals we uit die hoek gewoon zijn.

Ik ben geneigd je te geloven, maar sta me enige twijfel toe.

Twijfel maar op. Ik zou trouwens de eerste zijn om tegen zoiets te protesteren!

Leuke reply, maar helaas argumentatief niets waard.

Tja, zoals ik al zei: je hoeft me niet te geloven, maar ik weet nu eenmaal uit goede bron dat dit het geval is. En de enige manier om zelf na te gaan of dit klopt is zelf een kijkje gaan nemen. Of het na te vragen in het zwembad. Ik denk echt niet dat er statistieken bestaan over de religie van de vrouwen die van die uurtjes gebruik maken. Ik heb in ieder geval geen zin om ze te gaan zoeken

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

De weinige zwembaden die nog een apart vrouwenuurtje hebben, zullen op dat ogenblik uiteraard ook moslimvrouwen ontvangen. Maar blijkbaar vinden de moslimvrouwen dat niet voldoende en moeten ze een apart MOSLIMvrouwenuurtje hebben.

Circe, je verbeelding slaat weer eens op hol. Dat werd helemaal niet gevraagd!

[circe]

Nou, de oplossing is in feite héél simpel.

Zij krijgen hun vrouwenuurtje zonder mannelijke redders en ze mogen zelf gordijntje hangen aan de cafetaria per zwemuur (dit is geen grap: in Nederland werd het zo opgelost: ze willen gordijnen, ze moeten die er telkens zèlf aanhangen (en zelf voor zorgen).

En ik wil een vrouwenuurtje met Denzel Washington redders én een open cafetaria zodat ik mijn ventje in het oog kan houden. Na een half uurtje mogen de brave ventjes even mee in ons water plenzen.

Moet kunnen toch?

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

In dezelfde wereld leven betekent niet noodzakelijk dezelfde gedachten hebben.

De marxistische dogma's zijn helaas een soort van volksgeloof geworden

Ik heb nergens beweerd dat ze dezelfde gedachten hebben. Maar wel dat ik vermoed dat er weinig verschil is voor wat betreft de gewoonte van vele mannen om het lichaam van vrouwen te keuren en de obsessie van vele vrouwen met hun lichaam. Zeker voor moslims die hier wonen. En daar zijn ook de nodige aanwijzingen voor. Anyway, ik zei trouwen dat je het aan moslims moest vragen.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Maar nee! Natuurlijk speelt voor hen religie een rol, maar daarom willen ze nog geen apart moslimvrouwenzwemuurtje. Het is niet omdat allochtonenorganisaties een apart vrouwenzwemuurtje willen, dat ze daarom een apart moslimvrouwenzwemuurtje willen. Het is niet omdat de vraag uitgaat van allochtonenorganisatie dat autochtonen daar geen gebruik zouden van wensen te maken.

De waarom-vraag is belangrijker dan je hier laat uitschijnen.

Dat zijn natuurlijk belachelijke eisen. Maar - zoals je zelf terecht zei - is de bron voor wat dit betreft twijfelachtig.

Tja, just is just.

En verder heeft dit nog steeds enkel met de man/vrouw scheiding te maken en niet met met de moslim/niet-moslim scheiding.

Ik ben niet voor een man/vrouw-scheiding. Mannen als agressors en vrouwen als slachtoffers, ik vind dat een redelijk verknipt beeld.

Mij niet! Ze vroegen volgens de mail enkel een apart vrouwenzwemuurtje. En verder zijn het niet de organisaties die de regels in het zwembad bepalen. Dat is niets meer dan stemmingmakerij zoals we uit die hoek gewoon zijn.

Ik denk dat ik mijn bijdrage tegen de stemmingmakerij in deze thread geleverd heb.

Twijfel maar op. Ik zou trouwens de eerste zijn om tegen zoiets te protesteren!

Ooit staan we nog samen te protesteren.

Tja, zoals ik al zei: je hoeft me niet te geloven, maar ik weet nu eenmaal uit goede bron dat dit het geval is. En de enige manier om zelf na te gaan of dit klopt is zelf een kijkje gaan nemen. Of het na te vragen in het zwembad. Ik denk echt niet dat er statistieken bestaan over de religie van de vrouwen die van die uurtjes gebruik maken. Ik heb in ieder geval geen zin om ze te gaan zoeken

Ik ook niet. Misschien ga ik dan toch maar eens zelf een kijkje nemen. Als dat mag.

Ga jij zelf zwemmen tijdens aparte vrouwenuurtjes btw?

[circe]

Ga jij zelf zwemmen tijdens aparte vrouwenuurtjes btw?

ze gaat naar die vrouwenuurtjes met Denzel Washingtons als redders natuurlijk, ... of toch liever niet Edina: er zullen daar veel Circe's in het bad zitten, misschien toch maar beter samen met Aisha gaan plonsen?