Bisschop: Noem God voortaan maar Allah - Pagina 7

system · 17 augustus 2007, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De heilige Hiëronymus heeft canon noch samenstelling van de bijbel bepaald. Hij was slechts vertaler, al had hij wel een bepaalde mening over de bijbelcanon. Diens mening echter werd door de Kerk niet gehonoreerd.

En in tegenstelling tot de koran, is de bijbel (*) geen eenheidsboek dat slechts nog steeds geldende oproepen, vermaningen, geboden, verboden, richtlijnen... bevat, maar is in de eerste plaats de historische neerslag van het doen en laten van het volk Israël. Heel veel boeken in het OT zijn historisch van aard, niet moreel of dogmatisch dus.

Niet zo drastisch als de koran weliswaar, maar toch is het NT (een deel van de bijbel) dat ook wel een beetje. Het zijn alletwee 'gewijde of heilige boeken' die de gelovigen aanzetten tot -volgens hen- het juiste en adekwaat moreel gedrag.

Bij het ene boek is het een opsommig van morele precepten (koran) bij het andere boek (NT) zijn de precepten verpakt in een verhaal of in een symboliek, waarschijnlijk voor een stuk later toegevoegd. Dit sluit niet uit dat bepaalde verhalen in het NT historisch juist kunnen zijn geweest.

De allereerste (proto)evangelies bestonden bijna zeker voornamelijk uit logia. Uitspraken toegeschreven aan Jezus dus, met morele adviezen, vermaningen, richtlijnen en in een stijl die we bijvoorbeeld terugvinden in het Evangelie van Thomas.

(*) Bijbel= OT + NT .

C2C · 17 augustus 2007, 20:18

Ik vind dat de Joden, de Christenen en de Islamieten, die allemaal dezelfde monotheïstische woestijnreligie aanhangen, één naam voor hun eenheidsworst moeten kiezen.

Vanuit marketing-oogpunt is dat wellicht aangewezen. Pepsi en Coke zouden ook beter fuseren. Ze maken tenslotte hetzelfde veel te zoete drankje. Daar teveel van drinken is ook ongezond en ge krijgt daar een maagzweer van.

Dus: één naam, één maagzweer.

system · 17 augustus 2007, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ik vind dat de Joden, de Christenen en de Islamieten, die allemaal dezelfde monotheïstische woestijnreligie aanhangen, één naam voor hun eenheidsworst moeten kiezen.

Vanuit marketing-oogpunt is dat wellicht aangewezen. Pepsi en Coke zouden ook beter fuseren. Ze maken tenslotte hetzelfde veel te zoete drankje. Daar teveel van drinken is ook ongezond en ge krijgt daar een maagzweer van.

Dus: één naam, één maagzweer.

Neen, er zijn mensen die een maagzweer juist vermijden omdat zij geloven. Hun geloof brengt hun psychische rust. We mogen niet alles afkeuren aan een godsdienst want dan riskeren we het kind met het badwater weg te gooien. En daar doe ik niet aan mee.

Dogmatische godsdiensten moet men gewoon goed in de gaten houden. Niet zozeer de gelovigen, maar diegenen die deze godsdiensten in een bepaald vaarwater proberen te brengen.

C2C · 17 augustus 2007, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, er zijn mensen die een maagzweer juist vermijden omdat zij geloven. Hun geloof brengt hun psychische rust. We mogen niet alles afkeuren aan een godsdienst want dan riskeren we het kind met het badwater weg te gooien. En daar doe ik niet aan mee.

Dogmatische godsdiensten moet men gewoon goed in de gaten houden. Niet zozeer de gelovigen, maar diegenen die deze godsdiensten in een bepaald vaarwater proberen te brengen.

Tuurlijk, als uw dagelijkse dosis coke goed is voor uw gezondheid, dan zij dat zo. Maar ik weiger drankzuchtig te zijn. Dus dring alstublieft uw monotheïstische principes niet op aan anderen.

En dat doet ge toch wel hé, of niet soms?

Los daarvan vind ik het opportuun dat mensen die allemaal dezelfde harde, wrede woestijngod aanhangen, dat ook duidelijk zeggen. Een gemeenschappelijke naam kan daar een hulpmiddel toe zijn.

system · 17 augustus 2007, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Tuurlijk, als uw dagelijkse dosis coke goed is voor uw gezondheid, dan zij dat zo. Maar ik weiger drankzuchtig te zijn. Dus dring alstublieft uw monotheïstische principes niet op aan anderen.

En dat doet ge toch wel hé, of niet soms?

Maar daar ben ik het mee eens.

Ik vraag me trouwens af of er een godsdienst is waarover je niets dan goeds kunt zeggen. Misschien de Bahai.

Stratcat · 17 augustus 2007, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Los daarvan vind ik het opportuun dat mensen die allemaal dezelfde harde, wrede woestijngod aanhangen, dat ook duidelijk zeggen. Een gemeenschappelijke naam kan daar een hulpmiddel toe zijn.

Als het drie maal dezelfde harde, wrede woestijngod zou zijn, had je een punt.

Visjnu · 17 augustus 2007, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar daar ben ik het mee eens.

Ik vraag me trouwens af of er een godsdienst is waarover je niets dan goeds kunt zeggen. Misschien de Bahai.

Zoek hun visie op homosexualiteit eens op

C2C · 17 augustus 2007, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Als het drie maal dezelfde harde, wrede woestijngod zou zijn, had je een punt.

De Bisschop, toch een man met theologische feeling, zegt dat dit zo is. Dat is toch juist het hele punt dat die gerokte kerele maakt.

Jahwe, God, en Allah zijn allemaal dezelfde godheid. De profeten zijn manifestaties van die éne en dezelfde God.

Arabische Christenen noemen de Christelijke God trouwens Allah. En in de in 't Arabisch vertaalde briefwisseling van de Paus staat ook altijd Allah. Niet Dio of Deus.

Dat de concrete organisatie en de rituelen van het Jodendom, het Christendom en de Islam licht verschillen, doet niks aan het punt af dat ze dezelfde hardvochtige, perverse, wrede, gewelddadige, genocidaire woestijngod aanbidden.

system · 17 augustus 2007, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Zoek hun visie op homosexualiteit eens op

Inderdaad, de Bahai evenmin. Misschien de Sufi's dan.

system · 17 augustus 2007, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

De Bisschop, toch een man met theologische feeling, zegt dat dit zo is. Dat is toch juist het hele punt dat die gerokte kerele maakt.

Jahwe, God, en Allah zijn allemaal dezelfde godheid. De profeten zijn manifestaties van die éne en dezelfde God.

Arabische Christenen noemen de Christelijke God trouwens Allah. En in de in 't Arabisch vertaalde briefwisseling van de Paus staat ook altijd Allah. Niet Dio of Deus.

Dat de concrete organisatie en de rituelen van het Jodendom, het Christendom en de Islam licht verschillen, doet niks aan het punt af dat ze dezelfde hardvochtige, perverse, wrede, gewelddadige, genocidaire woestijngod aanbidden.

Zeer juist, maar u hebt het dan ook over Arabische christenen. De Fransen zeggen Dieu. De Russen Bog of eerder Gospodin (Heer).

godisanidiot · 17 augustus 2007, 20:53

allahisanidiot

Stratcat · 17 augustus 2007, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Dat de concrete organisatie en de rituelen van het Jodendom, het Christendom en de Islam licht verschillen, doet niks aan het punt af dat ze dezelfde hardvochtige, perverse, wrede, gewelddadige, genocidaire woestijngod aanbidden.

system · 17 augustus 2007, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door godisanidiot

allahisanidiot

En waarom is God of godsdienst een aanslag op de menselijke waardigheid volgens u??

Stratcat · 17 augustus 2007, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En waarom is God of godsdienst een aanslag op de menselijke waardigheid volgens u??

Gebrek aan begrip, zou ik denken.

system · 17 augustus 2007, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Gebrek aan begrip, zou ik denken.

(Ik zal nu eens advokaat van de duivel (of van God) spelen.)

Ja, maar godsdiensten helpen ook veel mensen.

Jeronimo · 17 augustus 2007, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

(Ik zal nu eens advokaat van de duivel (of van God) spelen.)

Ja, maar godsdiensten helpen ook veel mensen.

Als je de balans opmaakt zullen godsdiensten meer slecht dan goed doen voor de mensheid.

Stratcat · 17 augustus 2007, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Als je de balans opmaakt zullen godsdiensten meer slecht dan goed doen voor de mensheid.

Zo'n balans kan niet opgemaakt worden.
Je kunt net zo goed zeggen dat voedsel meer slecht dan goed doet voor de mensheid.

Duym · 17 augustus 2007, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

(Ik zal nu eens advokaat van de duivel (of van God) spelen.)

Ja, maar godsdiensten helpen ook veel mensen.

Ik denk dat er veel mensen zijn die zichzelf met de godsdienst (goedgelovigheid) van anderen behelpen.

system · 17 augustus 2007, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Als je de balans opmaakt zullen godsdiensten meer slecht dan goed doen voor de mensheid.

Godsdiensten geven een behoorlijk aantal mensen vrede in hun hart.

Stratcat · 17 augustus 2007, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

(Ik zal nu eens advokaat van de duivel (of van God) spelen.)

Ja, maar godsdiensten helpen ook veel mensen.

Ik weet niet of dat helpen is.
Ik ben niet godsdienstig, maar wel religieus, maar of ik daarmee geholpen word, is een vraag die voor mij niet relevant is. Ik speel muziek, ik voel mij daar goed bij, maar geholpen?

Ik vind het niet zwak om toe te geven dat je troost nodig hebt, ook al is die troost verstandelijk gezien onzin.

17 augustus 2007, 20:53	#131
godisanidiot Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 22 december 2006 Berichten: 615	allahisanidiot __________________ :: Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -- Steven Weinberg :: Religion is mankind's "original sin" -- Christopher Hitchens :: Religions are fossilized philosophies -- Simon Blackburn Laatst gewijzigd door godisanidiot : 17 augustus 2007 om 20:53.