Verdere verloop regeringsvorming

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En hoe wilt u dat dan organiseren, die splitsing?

Kunt u dat een beetje concreter maken?



Wat zou u bijvoorbeeld met de ambassades van België aanvangen?

En met de 'nationale' musea (de gebouwen, maar bovenal de voorwerpen/kunstschatten die zich daar bevinden)?

En het leger (zowel het personeel als het materiaal)?

Eens gaan kijken hoe Tsjechië en Solvakije dat gedaan hebben

Eens gaan kijken hoe Slovenië, Kroatië, Servië-Montenegro, Bosnië, ... dat gedaan hebben

Eens gaan kijken hoe de oud-USSR-staten dat gedaan hebben

Eens gaan kijken hoe ... dat gedaan hebben

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

er kùnnen geen verkiezingen meer worden georganizeerd voordat BHV is gesplitst!

Kan in spoedprocedure tegen eind september geregeld zijn, als er vandaag verkiezingen worden uitgeschreven zal dat niet meer voor september zijn.

[reinaert68]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

dat zou mooi zijn, als ze hem laten doen hadden dan had die zijn eigen partij wel gesplitst.

Welja, dan kan hij zich nu volledig uitleven op BHV!

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Thierry S.

Dat heet dus goed bestuur. Een brullende leeuw, die daarna met de staart tussen de benen afdruipt. Als Leterme nog de ambitie heeft premier te worden, dan dient hij een snelcursus inlevingsvermogen en diplomatie te volgen. Je gaat MR en CD/h nu nooit een maximale staatshervorming door de strot kunnen rammen. Begin dan toch met het minimale, om dan Reynders op zijn woord te nemen in 2009. Het is maar een optie. Nu moét er verder onderhandeld worden, dus weer eerst een informateur enz. Ze zijn immers tot elkaar veroordeeld.

De Waalse politici mag men niets door de strot jagen, maar de vlaamse bevolking moet wel alles maar slikken wat die waalse politici willen.

Wij hebben hun snel belgwet, hun vreemdelingenstemrecht, hun gezinsherennigingswet, hun faciliteitenwet enz wel allemaal moeten slikken.

En nu er eindelijk vlaamse politici zijn die het lef hebben om nee tegen hen te zeggen, hier is de grens en die van hen durven eisen dat ze ons nu eindelijk moeten geven waar we al jaren voor betaald hebben, ligt het nog aan die politici ook.

Wel de enige schuldigen hier zijn de waalse politici, zij hebben nog altijd niet begrepen dat het voor vlaanderen genoeg is geweest en dat ze nu niets meer krijgen, tot zij nu eindelijk ons eens geven waar we recht op hebben.


En voor wie hoopt op een andere meerderheid dan één met de CD&V/N-VA de enige andere meerderheden die mogelijk zijn is dan met het VB of LDD.
Eens zien hoe ze dan gaan piepen aan de andere kant van de taalgrens.

Voor hen is het dus simpel, of met de CD&v/N-VA of met het VB en LDD.
Zij mogen nu kiezen, maar zij hopen enkel dat het kartel CD&V/N-VA breekt en zij dus hun slag thuis kunnen halen en vlaanderen verder kunnen blijven uitbuiten. Wel als de N-VA uit de meerderheid stapt, hebben ze geen meerderheid meer en een minderheidsregering is in Belgie slechts een kort leven beschoren.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door reinaert68

Welja, dan kan hij zich nu volledig uitleven op BHV!

Nee nee nee, eerst moet Karel de VLD helemaal onder de kiesdrempel brengen en dan pas krijgt hij BHV als snoepje.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Kan in spoedprocedure tegen eind september geregeld zijn, als er vandaag verkiezingen worden uitgeschreven zal dat niet meer voor september zijn.

Verkiezingen moeten minstens 90 dagen opvoorhand worden uitsgeschreven, want men moet de tijd geven om alles te organiseren.
Verkiezingen in september kunnen dus ook al niet meer, zelfs oktober kan al niet meer.
Nieuwe verkiezingen kunnen dus ten vroegste in november.
En daar we met een regering zitten van lopende zaken, kan deze geen nieuwe verkiezingen uitschrijven en verkiezingen uitschrijven is een taak van de premier.
Dus zonder nieuwe regering geen nieuwe verkiezingen, of men moet eerst de grondwet veranderen met een 2/3 meerderheid en een gemachtigde regering.

[Thierry S.]

[quote=2004gun;2874240] Eens gaan kijken hoe Slovenië, Kroatië, Servië-Montenegro, Bosnië, ... dat gedaan hebben

Op Slovenië na, zou ik dat liever niet bekijken.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Dat zijn pseudo-rationele bekommernissen. De ambassades, allez zeg, alsof iemand zich gaat laten leiden door wat er met de ambassades gaat gebeuren.

en de garderobe van Paola en de pruiken van Fabiola, allemaal problemen.
pffft

Ik had het niet echt over die garderobe en die pruiken, maar dat wist u ook wel.

En ik vraag ook niet dat iemand zich moet laten leiden door wat er met de ambassades gaat gebeuren, maar ik denk wel dat er IETS mee zal moeten gedaan worden.

Ik zou gewoon willen weten hoe dat 'papsimpel' kan.

[kroa]

[quote=Thierry S.;2874364]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Eens gaan kijken hoe Slovenië, Kroatië, Servië-Montenegro, Bosnië, ... dat gedaan hebben

Op Slovenië na, zou ik dat liever niet bekijken.

Slovenië werd aangevallen door Joegoslavich (Serisch-Montenegrijns) leger, maar na paar dagen trokken ze zich terug, omdat Slovenië grensde aan Oostenrijk & Italië, Slovenië blijkbaar wel leger had en er maar heel weinig Serviërs in Slovenië woonden.

Kroatië werd ook aangevallen, maar probleem was dat Servisch leger al in Kroatië zat en dus direct bezet was (vroeger moesten Servische soldaten op stage (of hoe heet dat) in Kroatië en Kroaten in Servië, toen Joegoslavië nog bestond). Kroatië wou net als Slovenië nooit oorlog maar werd aangevallen door Servië-Montenegro,

hadden die hen gewoon onafhankelijk laten worden (en er zo geen dictator als Milosevic geweest was), oorlog had niet plaatsgevonden.

In Bosnië zou het allicht wel oorlog geweest zijn aangezien dit een burgeroorlog was, maar deze zou misschien nooit zo hard geëscaleerd zijn, hadden ook daar Milosevic, Mladic en Karadzic niet gezeten.

Montenegro is van Serviê gescheiden zonder oorlog, in Macedonië praktisch geen oorlog geweest.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik had het niet echt over die garderobe en die pruiken, maar dat wist u ook wel.

En ik vraag ook niet dat iemand zich moet laten leiden door wat er met de ambassades gaat gebeuren, maar ik denk wel dat er IETS mee zal moeten gedaan worden.

Ik zou gewoon willen weten hoe dat 'papsimpel' kan.

Wel, dankzij 8 jaar verhofstad moeten we ons om de gebouwen allang geen zorgen meer maken, die zijn al bijna allemaal verkocht.
En deze die nog wel van ons zijn, zijn bijna allemaal door de Vlaamse regering gekocht en dus reeds lang in Vlaamse handen.

Gek, maar op dat punt moeten we paars eigenlijk dankbaar zijn, zij hebben Belgie reeds uitverkocht en gesplitst, nu enkel nog de federale regering opdoeken en het koningshuis wandelen sturen en Belgie is opgesplitst.

[Thierry S.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De Waalse politici mag men niets door de strot jagen, maar de vlaamse bevolking moet wel alles maar slikken wat die waalse politici willen.

Wij hebben hun snel belgwet, hun vreemdelingenstemrecht, hun gezinsherennigingswet, hun faciliteitenwet enz wel allemaal moeten slikken.

En nu er eindelijk vlaamse politici zijn die het lef hebben om nee tegen hen te zeggen, hier is de grens en die van hen durven eisen dat ze ons nu eindelijk moeten geven waar we al jaren voor betaald hebben, ligt het nog aan die politici ook.

Wel de enige schuldigen hier zijn de waalse politici, zij hebben nog altijd niet begrepen dat het voor vlaanderen genoeg is geweest en dat ze nu niets meer krijgen, tot zij nu eindelijk ons eens geven waar we recht op hebben.


En voor wie hoopt op een andere meerderheid dan één met de CD&V/N-VA de enige andere meerderheden die mogelijk zijn is dan met het VB of LDD.
Eens zien hoe ze dan gaan piepen aan de andere kant van de taalgrens.

Voor hen is het dus simpel, of met de CD&v/N-VA of met het VB en LDD.
Zij mogen nu kiezen, maar zij hopen enkel dat het kartel CD&V/N-VA breekt en zij dus hun slag thuis kunnen halen en vlaanderen verder kunnen blijven uitbuiten. Wel als de N-VA uit de meerderheid stapt, hebben ze geen meerderheid meer en een minderheidsregering is in Belgie slechts een kort leven beschoren.

Eerst en vooral gooi je daar nogal veel op een hoopje dat ze de Vlamingen door de strot jaagden. Sommige van die zaken werden ook gedragen door Vlamingen in de meerderheid. Daarnaast is het nogal eenvoudig in een zwart-witretoriek te vervallen. Dat is natuurlijk net wat vlaams-nationalisten willen natuurlijk, de pure zwart-wittheorie. Nu, puur bestaat niet en zwarte en wit zijn eigenlijk geen kleuren.

Om tot oplossingen te komen zal er uit een ander vaatje getapt moeten worden. Natuurlijk kan er simpelweg gesplitst en gescheiden worden en dat zal zeker en vast het beste sociaal-economische programma opleveren. Met sint-juttemis misschien.

[Thierry S.]

[quote=kroa;2874389]

Oorspronkelijk geplaatst door Thierry S.

Slovenië werd aangevallen door Joegoslavich (Serisch-Montenegrijns) leger, maar na paar dagen trokken ze zich terug, omdat Slovenië grensde aan Oostenrijk & Italië, Slovenië blijkbaar wel leger had en er maar heel weinig Serviërs in Slovenië woonden.

Kroatië werd ook aangevallen, maar probleem was dat Servisch leger al in Kroatië zat en dus direct bezet was (vroeger moesten Servische soldaten op stage (of hoe heet dat) in Kroatië en Kroaten in Servië, toen Joegoslavië nog bestond). Kroatië wou net als Slovenië nooit oorlog maar werd aangevallen door Servië-Montenegro,

hadden die hen gewoon onafhankelijk laten worden (en er zo geen dictator als Milosevic geweest was), oorlog had niet plaatsgevonden.

In Bosnië zou het allicht wel oorlog geweest zijn aangezien dit een burgeroorlog was, maar deze zou misschien nooit zo hard geëscaleerd zijn, hadden ook daar Milosevic, Mladic en Karadzic niet gezeten.

Montenegro is van Serviê gescheiden zonder oorlog, in Macedonië praktisch geen oorlog geweest.

Ja, als je het zo zegt: 'escalatie' e.d. Ik dacht dat er ook etnische zuiveringen aan te pas kwamen. Maar toch bedankt voor de opheldering van de herinnering.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

De CD&V heeft helemaal geen Belgische regering meer nodig, die bezit de Vlaamse al. En na Letermes exploot mag verwacht worden dat zijn partij en hijzelf een ware triomftocht tegemoet qaan.

Daarom zou het goed zijn mocht er een degelijke peiling komen die dat duidelijk maakt aan CD&V/N-VA, dan zal de plooi-bereidheid daar historische laagtes bereiken.

Ik heb anders wel de indruk dat mijn huis-N-VA-er liever nu vrij snel een regering op de been ziet.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Hola hola, niet te moeilijk maken. We zjin nog niet bekomen van de vaststelling dat er voortaan geen Belgische regering meer kan gemaakt worden. Een goed begin al, maar niet genoeg, j'avoue.

Laat ons maar 'es goed nadenken hoe we zoveel mogelijk voordeel uit deze spiksplinternieuwe situatie kunnen nadenken. On a le temps.

Ha, maar ik wil het niet moeilijk maken, echt niet.

Dat is één van de redenen waarom ik het hele idee van 'splitsing' verwerp.


Mijn eigen 'papsimpele' oplossing :

- Onmiddellijke afschaffing van 'dubbele meerderheden', 'paritaire vertegenwoordigingen', en alle andere ondemocratische misbaksels die ons opgedrongen werden, waartoe ik niet in de laatste plaats ook het Koningschap reken.

- België wordt voor de rest van zijn bestaan - d.w.z. tot het opgaat in een Heel-Nederlandse 'staat' - een unitair, meertalig land, met als eerste taal het Nederlands (de taal van de meerderheid), als tweede taal het Frans, als derde taal het Duits. Alle officiële documenten worden altijd en overal in deze drie talen gedrukt. Op de voorkant de tekst in het Nederlands; op de achterkant de vertalingen van de tekst in het Frans en in het Duits (deze worden dan wel in een iets kleiner, maar nog steeds leesbaar lettertype gedrukt, vanwege het plaatsgebrek).

- VRT en RTBF worden weer één publieke zender, waar het Nederlands de belangrijkste taal wordt, maar waar ook ondertiteling van de Nederlandstalige programma's of programma-onderdelen in het Frans en het Duits voorzien wordt. Misschien zouden er zelfs programma's of programma-onderdelen in het Frans of het Duits kunnen gebracht worden, op voorwaarde dat ze dan in de twee �*ndere officiële talen worden ondertiteld.

- Er komt één federaal Parlement, met een Kamer van Volksvertegenwoordigers op basis van kantonale kieskringen, en een Senaat op basis van één nationale kieskring. De Senaat krijgt iets ruimere bevoegdheden dan wat nu voorzien is, maar de echte beslissingsmacht moet bij 'de bevolking' terechtkomen.

Vandaar het volgende, en voorlopig laatste, punt:

- Het BROV - waarbij het principe 'één man, één stem' geldt - wordt onmiddellijk ingevoerd, en dat op gemeentelijk, regionaal (= kantonaal) en nationaal niveau.

[Hawkeye]

Wij zijn geen volk dat oorlog maakt. Wij zijn geen terroristen. Als de splitsing er komt dan zal dat gebeuren door politiek te voeren. En iedereen doet of wij gaan Wallonië kapot maken als we onafhankelijk zijn, maar kijk naar Servië en Montenegro, die landen gaan economisch vooruit. Net zoals Tsjechië en Slovakije.

[Hawkeye]

[quote=djimi;2874468- VRT en RTBF worden weer één publieke zender, waar het Nederlands de belangrijkste taal wordt, maar waar ook ondertiteling van de Nederlandstalige programma's of programma-onderdelen in het Frans en het Duits voorzien wordt. Misschien zouden er zelfs programma's of programma-onderdelen in het Frans of het Duits kunnen gebracht worden, op voorwaarde dat ze dan in de twee �*ndere officiële talen worden ondertiteld.quote]

De Franstaligen gaan nogal klagen over discriminatie. 'Waarom moeten wij het met ondertitels doen terwijl de Vlamingen in hun taal bediend worden?'

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Thierry S.

Dat heet dus goed bestuur. Een brullende leeuw, die daarna met de staart tussen de benen afdruipt. Als Leterme nog de ambitie heeft premier te worden, dan dient hij een snelcursus inlevingsvermogen en diplomatie te volgen. Je gaat MR en CD/h nu nooit een maximale staatshervorming door de strot kunnen rammen. Begin dan toch met het minimale, om dan Reynders op zijn woord te nemen in 2009. Het is maar een optie. Nu moét er verder onderhandeld worden, dus weer eerst een informateur enz. Ze zijn immers tot elkaar veroordeeld.

We kennen die vogels ondertussen beste Thierry....

Ieder punt dat niet AFGESPROKEN EN ONDERTEKEND wordt VOOR het begin van een regering raakt ZEKER NIET uitgevoerd...

Twee paarse regeringen op rij hebben dat uitvoerig bewezen,en niet enkel op het puur communautair vlak...... (zelfs zoiets elementair als de begroting was op den duur nogal "kunstzinnig")



De Staatshervorming,veel,veel meer dan een "splitsing om te splitsen" is een mooie illustratie.Vlaanderen en Wallonie ZIJN verschillende streken op sociaal en economisch vlak,dat is geen verwijt,dat is een vaststelling!Maar er zit gewoon geen "swung" achter om daarmee te werken.De duidelijke uitspraak overigens van Miss Milquet dat ze "niet gaan meewerken aan wat ze niet willen" is natuurlijk de druppel die de emmer doet overlopen.....gezien de lange,lange voorgeschiedenis van Vlaamse coalitiepartners die op hun rug,op hun buik gegaan zijn voor de lieve vrede en "in het belang van Belgie"....

Deze houding heeft de VLD en de SpA doen bloeden en de oude CVP en VU vernietigd......die les IS geleerd nu!

[djimi]

[quote=Hawkeye;2874486]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi;2874468- VRT en RTBF worden weer één publieke zender, waar het Nederlands de belangrijkste taal wordt, maar waar ook ondertiteling van de Nederlandstalige programma's of programma-onderdelen in het Frans en het Duits voorzien wordt. Misschien zouden er zelfs programma's of programma-onderdelen in het Frans of het Duits kunnen gebracht worden, op voorwaarde dat ze dan in de twee �*ndere officiële talen worden ondertiteld.quote

De Franstaligen gaan nogal klagen over discriminatie. 'Waarom moeten wij het met ondertitels doen terwijl de Vlamingen in hun taal bediend worden?'

Vandaar de mogelijkheid openlaten om ook programma's in het Frans of het Duits te brengen. Zolang het maar in verhouding is (dus maximum 40% van de programmatie in het Frans, en 1% in het Duits).

Bovendien gelden die 'quota' NIET voor de 'privé-zenders'. Die doen wat ze zelf willen, hé.


Maar hou er a.u.b. wel rekening mee dat het hier om een 'papsimpel' voorstel gaat. Neem er dus nog maar een paar kilo zout op de koop toe bij .

[Hawkeye]

[quote=djimi;2874507]

Oorspronkelijk geplaatst door Hawkeye

Vandaar de mogelijkheid openlaten om ook programma's in het Frans of het Duits te brengen. Zolang het maar in verhouding is (dus maximum 40% van de programmatie in het Frans, en 1% in het Duits).

Bovendien gelden die 'quota' NIET voor de 'privé-zenders'. Die doen wat ze zelf willen, hé.


Maar hou er a.u.b. wel rekening mee dat het hier om een 'papsimpel' voorstel gaat. Neem er dus nog maar een paar kilo zout op de koop toe bij .

srr dat had ik niet goed gelezen van dat papsimpel voorstel. Toch moet de openbare omroep dan maar meer dan 2 zenders maken, want anders gaan we op onze honger blijven zitten 's avonds voor de buis.

[djimi]

[quote=Hawkeye;2874523]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

srr dat had ik niet goed gelezen van dat papsimpel voorstel. Toch moet de openbare omroep dan maar meer dan 2 zenders maken, want anders gaan we op onze honger blijven zitten 's avonds voor de buis.

OK, twee kanalen dan voor de 'openbare omroep' (maar nog steeds met een werking gebaseerd op de 'quota'), en verder kan privé- of collectief initiatief aangemoedigd worden, zodat er steeds voldoende kijkvoer verkrijgbaar is.