INTERVIEW: Met Vlaanderen als het kan, zonder als het moet - Pagina 7

AdrianHealey · 26 augustus 2007, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Correctie" Belgie is een federaal land, bestaand uit deelstaten. De grenzen van de deelstaten mogen alleen gewijzigd worden met de toestemming van alle betrokken deelstaten.

Ah, dat is nieuw. Moet het Vlaams parlement toestemming geven daarvoor, of de Vlaamse partijen in de federale regering?

Niet dat het veel veranderd aan de redenering. Maakt het politieke aspect enkel wat ingewikkelder.

stropdrager · 26 augustus 2007, 12:40

Beseffen sommige forumleden wel wat het gevolg zal zijn als de internationale gemeenschap het personaliteitsprincipe toepast en niet langer het territorialiteisbeginsel?
Kleine culturen zullen ophouden te bestaan; talen die door weinig mensen gesproken worden zullen verdwijnen en er zullen wereldwijd grensconflicten ontstaan.

Als vandaag het personaliteitsbeginsel wordt toegepast, breekt er morgen een nieuwe wereldoorlog uit.

AdrianHealey · 26 augustus 2007, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Beseffen sommige forumleden wel wat het gevolg zal zijn als de internationale gemeenschap het personaliteitsprincipe toepast en niet langer het territorialiteisbeginsel?

:')

Citaat:

Kleine culturen zullen ophouden te bestaan; talen die door weinig mensen gesproken worden zullen verdwijnen en er zullen wereldwijd grensconflicten ontstaan.

Als vandaag het personaliteitsbeginsel wordt toegepast, breekt er morgen een nieuwe wereldoorlog uit.

:') :')

En waarom zou dát concreet zijn?

Ik heb btw maar een zeer gematigd personaliteitsprincipe, hoor.

Bedankt om het Ad Baculum-argument te gebruiken, btw. :')

stropdrager · 26 augustus 2007, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ah, dat is nieuw. Moet het Vlaams parlement toestemming geven daarvoor, of de Vlaamse partijen in de federale regering?

Niet dat het veel veranderd aan de redenering. Maakt het politieke aspect enkel wat ingewikkelder.

Er is een tweederde meerderheid nodig en een gewone meerderheid in beide taalgroepen in de Kamer en de Senaat (artikel 4 van de grondwet).

Zwartengeel · 26 augustus 2007, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ten derde. In Zwitserland is er niet bijster lang geleden een extra kanton onafhankelijk geworden, binnen Zwitserland - per referendum, logischerwijze - op basis van dit principe.

Het is onafhankelijk geworden => het werd dus NIET bij een ander gevoegd met het doel een corridor te creëren tussen twee andere kantons.

AdrianHealey · 26 augustus 2007, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Er is een tweederde meerderheid nodig en een gewone meerderheid in beide taalgroepen in de Kamer en de Senaat (artikel 4 van de grondwet).

Merci.

AdrianHealey · 26 augustus 2007, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het is onafhankelijk geworden => het werd dus NIET bij een ander gevoegd

Idd. Het werd onafhankelijk op basis van 'mijn' redenering.

Citaat:

met het doel een corridor te creëren tussen twee andere kantons.

Dat is ook mijn bedoeling niet. Dat dat een mogelijk effect heeft in België is irrelevant.

Zwartengeel · 26 augustus 2007, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat is ook mijn bedoeling niet. Dat dat een mogelijk effect heeft in België is irrelevant.

Dat is echter wel de bedoeling van zij die voor een 'Anschluss' pleiten.

AdrianHealey · 26 augustus 2007, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dat is echter wel de bedoeling van zij die voor een 'Anschluss' pleiten.

Kan je niet beter dan wat nazi-retoriek?

Enfin, bon. Ik pleit niet voor een anschluss.

Eddy B · 26 augustus 2007, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ah, je geeft me eens gelijk. Dat is wel lief.

Ik denk eerder dat het in heel veel landen gewoonweg niet speelt. Maar je hebt gelijk. De Koerden worden in Turkije - en nog een resem andere landen - gehouden op basis van dezelfde redenering die jullie maken. Het is een spijtige zaak dat dat eerder courant is.

Ik dacht zelfs dat jullie - v-nationalisten - het ook vaak vonden dat de Koederen niet serieus behandeld werden. Maar goed.

Ik heb de redenering - die u perfect naast u neer kunt leggen - hier al een paar keer gepost.

De Koerden zijn een VOLK. Zijn "brusselaars" dat ook? Of "groot-brusselaars"? In geen geval. Het is vlaams territorium en zal internationaal zo aanvaard worden. Of dacht je dat ze brussel graag in het verpauperde franstalige (en daardoor internationaal uitgelachen) context zien?

stropdrager · 26 augustus 2007, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

:')

:') :')

En waarom zou dát concreet zijn?

Ik heb btw maar een zeer gematigd personaliteitsprincipe, hoor.

Bedankt om het Ad Baculum-argument te gebruiken, btw. :')

Hoe is de Tweede Wereldoorlog ontstaan?

Cunning linguist · 26 augustus 2007, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat kan goed zijn.

Maar dit is geen argumentering daarvoor.

Geen argumentering waarvoor? Je kunt geen referendum per gemeente afdwingen in de wetenschap dat zijn uitlsag toch niet wordt erkend. Waarom zou je de Franstaligen in de Rand blij willen maken met een dode mus?

Zwartengeel · 26 augustus 2007, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Kan je niet beter dan wat nazi-retoriek?

Vraag dat misschien even aan zij die de deze aansluiting bepleiten. Waar precies verschilt dit immers met de Sudetenkwestie van 1938?

Citaat:

Enfin, bon. Ik pleit niet voor een anschluss.

Wat zit je hier dan al de hele draad lang te verdedigen?

AdrianHealey · 26 augustus 2007, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

De Koerden zijn een VOLK.

Het begrip 'volk' is niet bruikbaar in een legaslatieve context. Probeer het maar eens te definieren.

Citaat:

Zijn "brusselaars" dat ook? Of "groot-brusselaars"? In geen geval. Het is vlaams territorium en zal internationaal zo aanvaard worden.

Dat het internationaal zo aanvaard zal worden, is waar.

Citaat:

Of dacht je dat ze brussel graag in het verpauperde franstalige (en daardoor internationaal uitgelachen) context zien?

Sinds wanneer is armoede een reden om uitgelachen te worden?
Nu goed. Wat probeer je hier concreet te bewijzen?

Alvader · 26 augustus 2007, 12:49

Er staat in het artikel: "B-H-V kan gesplitst worden, op voorwaarde dat men ook bereid is te praten over de uitbreiding van Brussel en meer autonomie voor het Brussels Gewest."

Kan er me eens iemand uitleggen wat BHV te maken heeft met uitbreiding Brussel ? Ik heb sterk het gevoel dat bepaalde franstaligen zich echt wel beter voelen. Leef toch gewoon in Vlaanderen en pas u aan zoals de franstaligen die aan de kust wonen of in hartje Limburg dat doen. Die franstaligen begrijpen toch ook hun oproepingsbrief ook al is deze in het Nederlands opgesteld.

AdrianHealey · 26 augustus 2007, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Hoe is de Tweede Wereldoorlog ontstaan?

Zover ik weet Duitsland die Polen binnenviel.

AdrianHealey · 26 augustus 2007, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Geen argumentering waarvoor?

Dat het een idiote gedachte zou zijn.

Citaat:

Je kunt geen referendum per gemeente afdwingen

Dat heb ik nergens gevraagd.

Citaat:

in de wetenschap dat zijn uitlsag toch niet wordt erkend.

Dat zou al helemaal dom zijn.

Citaat:

Waarom zou je de Franstaligen in de Rand blij willen maken met een dode mus?

Dat zou ook dom zijn.

Waalse_Rattachist · 26 augustus 2007, 12:50

Slecht idee, Wallonie en Brussel vormen als Belgie geen goed idee. Brussel is arm, en grote delen hier ook, zeker mijn regio Henegouwen. Frankrijk is het land dat ons gaat redden, Frankrijk gaat ons economisch stimuleren, Frankrijk is het vaderland. Ik krijg tranen in ogen wanneer ik La Marseillaise hoor

Citaat:

LA MARSEILLAISE

1er couplet :

Allons enfants de la Patrie,
Le jour de gloire est arrivé !
Contre nous de la tyrannie,
L'étendard sanglant est levé, (bis)
Entendez-vous dans les campagnes
Mugir ces féroces soldats ?
Ils viennent jusque dans vos bras
Egorger vos fils, vos compagnes !

Refrain :

Aux armes, citoyens,
Formez vos bataillons,
Marchons, marchons !
Qu'un sang impur
Abreuve nos sillons !

Couplet 2 :

Que veut cette horde d'esclaves,
De traîtres, de rois conjurés ?
Pour qui ces ignobles entraves,
Ces fers dès longtemps préparés ? (bis)
Français, pour nous, ah ! quel outrage
Quels transports il doit exciter !
C'est nous qu'on ose méditer
De rendre �* l'antique esclavage !

Refrain

Couplet 3 :

Quoi ! des cohortes étrangères
Feraient la loi dans nos foyers !
Quoi ! ces phalanges mercenaires
Terrasseraient nos fiers guerriers ! (bis)
Grand Dieu ! par des mains enchaînées
Nos fronts sous le joug se ploieraient
De vils despotes deviendraient
Les maîtres de nos destinées !

Refrain

Couplet 4 :

Tremblez, tyrans et vous perfides
L'opprobre de tous les partis,
Tremblez ! vos projets parricides
Vont enfin recevoir leurs prix ! (bis)
Tout est soldat pour vous combattre,
S'ils tombent, nos jeunes héros,
La terre en produit de nouveaux,
Contre vous tout prets �* se battre !

Refrain

Couplet 5 :

Français, en guerriers magnanimes,
Portez ou retenez vos coups !
Epargnez ces tristes victimes,
A regret s'armant contre nous. (bis)
Mais ces despotes sanguinaires,
Mais ces complices de Bouillé,
Tous ces tigres qui, sans pitié,
Déchirent le sein de leur mère !

Refrain

Couplet 6 :

Amour sacré de la Patrie,
Conduis, soutiens nos bras vengeurs
Liberté, Liberté chérie,
Combats avec tes défenseurs ! (bis)
Sous nos drapeaux que la victoire
Accoure �* tes mâles accents,
Que tes ennemis expirants
Voient ton triomphe et notre gloire !

Refrain

Couplet 7 :

Nous entrerons dans la carrière
Quand nos aînés n'y seront plus,
Nous y trouverons leur poussière
Et la trace de leurs vertus (bis)
Bien moins jaloux de leur survivre
Que de partager leur cercueil,
Nous aurons le sublime orgueil
De les venger ou de les suivre

Refrain

Cunning linguist · 26 augustus 2007, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ah, dat is nieuw. Moet het Vlaams parlement toestemming geven daarvoor, of de Vlaamse partijen in de federale regering?

Niet dat het veel veranderd aan de redenering. Maakt het politieke aspect enkel wat ingewikkelder.

Als ik me niet vergis, wordt in dit soort zaken per taalgemeenschap gestemd in het federale parlement.

AdrianHealey · 26 augustus 2007, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Vraag dat misschien even aan zij die de deze aansluiting bepleiten. Waar precies verschilt dit immers met de Sudetenkwestie van 1938?

Ik ken te weinig van de studentenkwestie van 1938.

Citaat:

Wat zit je hier dan al de hele draad lang te verdedigen?

Wat is voor jou een anschluss (kut woord)?

26 augustus 2007, 12:49	#135
Alvader Staatssecretaris Geregistreerd: 30 mei 2003 Berichten: 2.694	Er staat in het artikel: "B-H-V kan gesplitst worden, op voorwaarde dat men ook bereid is te praten over de uitbreiding van Brussel en meer autonomie voor het Brussels Gewest." Kan er me eens iemand uitleggen wat BHV te maken heeft met uitbreiding Brussel ? Ik heb sterk het gevoel dat bepaalde franstaligen zich echt wel beter voelen. Leef toch gewoon in Vlaanderen en pas u aan zoals de franstaligen die aan de kust wonen of in hartje Limburg dat doen. Die franstaligen begrijpen toch ook hun oproepingsbrief ook al is deze in het Nederlands opgesteld. __________________ Geef toe dat het toch wel vreemd is dat er een éénmalige som van 10 miljard volstaat om de gevolgen van een uitzonderlijk zware natuurramp te verhelpen, terwijl met een jarenlange donatie van dezelfde som, nog geen bal vooruitgegaan werd geboekt in een streekje dat, vergeleken bij de rampgebieden in Azië, maar een speldekopje groot is....

26 augustus 2007, 12:40	#122
stropdrager Minister-President Geregistreerd: 3 mei 2007 Locatie: Gents hoofdstedelijk gewest, Nederland Berichten: 4.679	Beseffen sommige forumleden wel wat het gevolg zal zijn als de internationale gemeenschap het personaliteitsprincipe toepast en niet langer het territorialiteisbeginsel? Kleine culturen zullen ophouden te bestaan; talen die door weinig mensen gesproken worden zullen verdwijnen en er zullen wereldwijd grensconflicten ontstaan. Als vandaag het personaliteitsbeginsel wordt toegepast, breekt er morgen een nieuwe wereldoorlog uit.