De Vlaamse regering moet nu de onafhankelijkheid van Vlaanderen uitroepen.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Want wat gaat het onafhankelijke Vlaanderen doen indien de gemeenten in de Brusselse rand het gezag van de Vlaamse regering niet erkennen en bijgevolg alle verordeningen en wetten van Vlaanderen naast zich neerleggen ?

Hetzelfde als je met mensen doet die zich niet aan de wet houden.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

weten jullie wat ik denk?

De internationale gemeenschap zal er zich zoals altijd wel vanaf maken met een krakkemikkig compromis (want dat is in Bosnie uiteindelijk ook gebeurd)

Dat mossel-noch-vis-compromis zal een stadstaat Brussel zijn, al dan niet onder EU-bestuur.

Let op mijn woorden.

Inderdaad; ik denk ook dat dat het compromis zal zijn van de internationale gemeenschap en het is nog gemakkelijk ook, de grenzen van Brussel staan namelijk vast.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Maar dat men 2 vrienden/vriendinnen die van franstalige afkomst zijn gaat bestraffen omdat ze met mekaar op de speelplaats frans spreken, dat vind ik er toch ver over en getuigen van een grote bekrompenheid.

Tja, het is nog niet zo lang geleden dat Vlaamse kinderen gestraft werden als ze op school in eigen streek hun taal spraken.

Ons onderwijs is nu gelukkig vernederlandst, en dat moeten we ook zo houden. Alle anderstaligen, van Chineestalig over Bantoetalig tot Franstalig zijn welkom, maar ze moeten wel het Nederlandstalige karakter van ons onderwijs respecteren.

Sommigen kunnen dat echt niet, wegens ingebakken cultureel autisme, en dat is niet erg: voor hen zijn er honderden eentalig-Franstalige scholen op enkele kilometers afstand. Daar hoeven ze nauwelijks geconfrontreerd te worden met de Nederlandse taal.

[Sneta]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Geen idee, Sneta. Ik zal er eens over nadenken.

Een regering staat machteloos tegen acties van burgerlijke ongehoorzaamheid. (bv weigeren van belastingen te betalen aan Vlaanderen).

Het enige wat ze kan doen is geweld gebruiken, maar dat zou geweldig nefast zijn voor het internationaal imago van de prille staat Vlaanderen.

Bovendien is de Vlaming niet gewelddadig en zal de Vlaamse publieke opinie niet lang tolereren dat geprobeerd wordt om de Rand met geweld te bezetten

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Dat is helemaal geen bekrompenheid. In vele scholen moet je Nederlands spreken binnen de schoolmuren, dus ook tijdens de speeltijden. Ook in mijn voormalige school stond dat in het schoolreglement.
Ik ben er zeker van dat die regel ook wordt toegepast in andere scholen in het buitenland.

akkoord, maar dat kan zeer negatief overkomen naar buitenstaanders. Let op mijn eerder posting: we moeten onze PR goed verzorgen, het kan later nodig blijken!

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

akkoord, maar dat kan zeer negatief overkomen naar buitenstaanders. Let op mijn eerder posting: we moeten onze PR goed verzorgen, het kan later nodig blijken!

We kunnen alvast steun zoeken bij Québec; waar namelijk hetzelfde wordt toegepast in de scholen.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Een regering staat machteloos tegen acties van burgerlijke ongehoorzaamheid. (bv weigeren van belastingen te betalen aan Vlaanderen).

Dat soort negatief gedrag is nog nooit beloond geweest door de internationale gemeenschap.

Tenzij je me voorbeelden geeft, maar zover ik weet is er zelfs in heel ex-Joegoeslavië niet één gemeente van deelstaat veranderd. En die pasten nog wel iets meer toe dan burgerlijke ongehoorzaamheid.

Ik denk dat de Vlaamse overheid middelen genoeg heeft om die twee, drie gemeenten uiteindelijk in de pas te doen lopen.

[Sneta]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Tja, het is nog niet zo lang geleden dat Vlaamse kinderen gestraft werden als ze op school in eigen streek hun taal spraken.

Ons onderwijs is nu gelukkig vernederlandst, en dat moeten we ook zo houden. Alle anderstaligen, van Chineestalig over Bantoetalig tot Franstalig zijn welkom, maar ze moeten wel het Nederlandstalige karakter van ons onderwijs respecteren.

Sommigen kunnen dat echt niet, wegens ingebakken cultureel autisme, en dat is niet erg: voor hen zijn er honderden eentalog-Franstalige scholen op enkele kilometers afstand.

Maar we leven toch niet in een totalitaire staat waar een prive-gesprek tussen 2 kinderen tijdens de pauze moet bestraft worden.

Dit heeft niets met het nederlandstaligheid van het onderwijs te maken, maar alles met een bepaalde mentale verkramptheid bij een aantal Vlamingen.

Laat kinderen op de speelplaats toch zichzelf zijn en niets steeds moeten vrezen van bestraft te worden omdat ze niet politiek correct zijn.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dat soort negatief gedrag is nog nooit beloond geweest door de internationale gemeenschap.

Tenzij je me voorbeelden geeft, maar zover ik weet is er zelfs in heel ex-Joegoeslavië niet één gemeente van deelstaat veranderd. En die pasten nog wel iets meer toe dan burgerlijke ongehoorzaamheid.

Ik denk dat de Vlaamse overheid middelen genoeg heeft om die twee, drie gemeenten uiteindelijk in de pas te doen lopen.

Gemeenten staan onder administratief toezicht van de Vlaamse overheid. De Vlaamse overheid kan dus een administratieve sanctie opleggen aan de gemeente; in het slechtste geval is er ook een tuchtsanctie mogelijk tegen ongehoorzame burgemeesters en schepenen.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Maar we leven toch niet in een totalitaire staat waar een prive-gesprek tussen 2 kinderen tijdens de pauze moet bestraft worden.

Dit heeft niets met het nederlandstaligheid van het onderwijs te maken, maar alles met een bepaalde mentale verkramptheid bij een aantal Vlamingen.

Laat kinderen op de speelplaats toch zichzelf zijn en niets steeds moeten vrezen van bestraft te worden omdat ze niet politiek correct zijn.

Op een school zijn er nu eenmaal aparte schoolreglementen van toepassing. Zo mochten wij ook niet met sneeuwballen gooien wanneer het gesneeuwd had. (om een voorbeeld te geven)

[Sneta]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dat soort negatief gedrag is nog nooit beloond geweest door de internationale gemeenschap.

Tenzij je me voorbeelden geeft, maar zover ik weet is er zelfs in heel ex-Joegoeslavië niet één gemeente van deelstaat veranderd. En die pasten nog wel iets meer toe dan burgerlijke ongehoorzaamheid.

Ik denk dat de Vlaamse overheid middelen genoeg heeft om die twee, drie gemeenten uiteindelijk in de pas te doen lopen.

Ik durf daar sterk aan te tweifelen

Indien de 6 faciliteiten gemeenten na de Vlaamse onafhankelijkheid per referendum beslissen om bij Belgie (laat ons gemakkelijkheidshalve aannemen dat Wal + Bru deze naam behouden) te gaan en enkel de Belgische authoriteit te erkennen, dan is weinig tot niets dat de Vlaamse overheid daartegen kan inbrengen om deze gemeenten in de pas te doen lopen.
Tenminste indien je geweld uitsluit...

[Sneta]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Gemeenten staan onder administratief toezicht van de Vlaamse overheid. De Vlaamse overheid kan dus een administratieve sanctie opleggen aan de gemeente; in het slechtste geval is er ook een tuchtsanctie mogelijk tegen ongehoorzame burgemeesters en schepenen.

Denk je nu echt dat de burgemeesters en de desbetreffende gemeenten zich daar druk gaan maken omdat een buitenlandse regering (in hun ogen toch) een administratieve sanctie heeft uitgesproken ?

Komaan niet naief zijn een administratieve sanctie is alleen effectief indien je ook het gezag van de hogere overheid erkent.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Dit heeft niets met het nederlandstaligheid van het onderwijs te maken

Toch wel hoor.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Indien de 6 faciliteiten gemeenten na de Vlaamse onafhankelijkheid per referendum beslissen om bij Belgie (laat ons gemakkelijkheidshalve aannemen dat Wal + Bru deze naam behouden) te gaan en enkel de Belgische authoriteit te erkennen, dan is weinig tot niets dat de Vlaamse overheid daartegen kan inbrengen om deze gemeenten in de pas te doen lopen.

Niet akkoord, er zijn middelen genoeg. Vlaanderen heeft dan het recht aan zijn kant en kan vrij ver gaan.

Tenminste indien je geweld uitsluit...

Echt geweld is imho echt niet nodig.

[Sneta]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Op een school zijn er nu eenmaal aparte schoolreglementen van toepassing. Zo mochten wij ook niet met sneeuwballen gooien wanneer het gesneeuwd had. (om een voorbeeld te geven)

In alles zijn gradaties, (al vind ik het verbieden van een sneeuwballen gevecht tijdens die enkele keer dat het in Belgie eens sneeuwt ook een nogal pietluttige maatregel)

Het verbieden van een prive conversatie in je moedertaal is voor mij veel tevergaand en een teken van bekrompenheid

[Sneta]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Niet akkoord, er zijn middelen genoeg. Vlaanderen heeft dan het recht aan zijn kant en kan vrij ver gaan.

Goed, noem mij dan eens een paar maatregelen waardoor Vlaanderen zijn gezag kan herstellen.
Let wel het dienen maatregelen te zijn waardoor de gemeenten en de bevolking voldoende vanonder de indruk zijn om hen te doen besluiten om toch bij Vlaanderen te willen horen

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Denk je nu echt dat de burgemeesters en de desbetreffende gemeenten zich daar druk gaan maken omdat een buitenlandse regering (in hun ogen toch) een administratieve sanctie heeft uitgesproken ?

Komaan niet naief zijn een administratieve sanctie is alleen effectief indien je ook het gezag van de hogere overheid erkent.

Ja, dat denk ik wel. De Vlaamse overheid kan gemeentelijke besluiten schorsen en vernietigen. Schepenen en burgemeesters bestraffen en in het ergste geval ontslaan en wanneer het echt niet anders kan, dan kan de Vlaamse overheid ook besluiten nemen in plaats van de gemeentelijke overheid.
Een gemeente beschikt slechts over weinig autonomie.

[bk232214]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

1) Ik zie het hem direct doen om zich te profileren als beschermengel van de Francophonie. Djeetje. Als Frankrijk de fucking Hutu's in Rwanda of all places steunt tegen de Tutsi's in een genocide dat het leven kosste aan 750.000 mensen omdat de Tutsi's een paar woorden Engels brabbelden waarom zouden ze dan de Franstaligen in de rand in de "steek" laten?

2) Dan zul je eerst nog mensen moeten zoeken in Frans-Vlaanderen die Nederlands spreken.

zelf geven zij les nederlands in de scholen van frans vlaanderen

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Goed, noem mij dan eens een paar maatregelen waardoor Vlaanderen zijn gezag kan herstellen.
Let wel het dienen maatregelen te zijn waardoor de gemeenten en de bevolking voldoende vanonder de indruk zijn om hen te doen besluiten om toch bij Vlaanderen te willen horen

Op het internationale vlak heeft Vlaanderen alle recht aan zijn kant. Daar kan dus alle nodige druk uitgeoefend worden.

Niet vergeten ook dat die gemeenten, zeker Wemmel, Kraainem en Wezembeek, nog met Vlaanderen moeten samenleven hé. De zin om irredentistisch te gaan doen zal daar niet erg hoog liggen, me dunkt.

Het zijn allemaal zeer rijke gemeenten, en die zouden dan terecht komen tussen het rijke Vlaanderen en het armlastige Brussel. Vooral mensen die Brussel ontvlucht zijn wegens..., en die zouden zich dus nu in de armen van datzelfde Brussel moeten storten.

Als ze niet meer over het Vlaamse geld kunnen beschikken, wil ik zien of ze nog veel zin zullen overhouden om "in opstand te komen".

In alle zes de gemeenten zijn er ook belangrijke Vlaamse minderheden, die loyaal zullen zijn.

Zo eenvoudig is het dus allemaal niet, Sneta.

Het volstaat dat Vlaanderen op alle fora en in alle instellingen rustig en assertief volhoudt dat zijn grondgebied onschendbaar is. Gemeenten hebben geen zelfbeschikkingsrecht.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Goed, noem mij dan eens een paar maatregelen waardoor Vlaanderen zijn gezag kan herstellen.
Let wel het dienen maatregelen te zijn waardoor de gemeenten en de bevolking voldoende vanonder de indruk zijn om hen te doen besluiten om toch bij Vlaanderen te willen horen

Je hebt de vraag niet aan mij gesteld, maar ik ga toch een voorbeeld geven.
Op 6 mei 2007 wou het KVHV een betoging organiseren voor een onafhankelijk Vlaanderen in de gemeente Sint-Genesius-Rode. Het gemeentebestuur verbood echter de betoging. De Vlaamse overheid was het niet eens met de beslissing van de gemeente en vernietigde het besluit. Het gevolg was dat de betoging dus wel kon plaatsvinden.