Nazis durant les guerres. Et catholiques entre elles

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

OK, dan zullen we concluderen dat we van mening verschillen!

Ned: Well, I guess this is a case where we'll have to agree to disagree.
Skinner: I don't agree to that.
Edna: Neither do I!

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Persoonlijk heb ik vaak de sfeer gezien die Brel zo briljant opwekte in dit lied. Les Flamandes dansent sans rien dire. ... Si elles dansent c`est parce qu`elles ont trente ans Et qu`�* trente ans il est bon de montrer Que tout va bien que poussent les enfants.

Eerlijk gezegd roept het bij mij vooral associaties op bij het zeer katholieke Frans-Waalse grensgebied waar m'n vader opgegroeid is.

A propos, Les Flamandes vind ik dan weer wél een goed lied - en niet enkel omdat er een kern van waarheid in zit, maar ook gewoon muzikaal.

Ik kan niet zeggen dat "Vlaanderen" mij ooit ontroerd heeft, behalve in "Mijn Vlakke Land" van Brel en "Mijn Land" van Vermandere. Allebei in schabouwelijk Nederlands - maar dat is net Vlaanderen natuurlijk.

Bedoel je soms "Mijn Vlaanderland" van Vermandere. "mijn middeleeuws kalholiekenland, mijn Koekelbergse koningsland, mijn leeggelopen kloosterland, mijn instortende kerkenland,..." enz...?
Dat is trouwens geen schabouwelijk Nederlands volgens mij, al is het misschien niet volgens de Hilversumse uitspraaknorm gezongen.

Voor een keer gaan we akkoord - maar de bladzijde omdraaien, dat moet van beide kanten komen. Zolang dat de Sauwensen naar SS-herdenkingen gedaan, zie ik dat niet gebeuren. Simpel; feit is dat de hardcore Flaminganten nooit vergeven zijn omdat ze nooit echt berouw getoond hebben.

Los van het feit dat niet zie waarom ik, die geen nazi-collaborateur ben en hen ook niet vereer (en mij eerder richt tot flaminganten in het communistische verzet, zoals Van Extergem), minder "hardcore flamingant" ben dan collaboratiefans, moet dat inderdaad van twee kanten komen. Dat betekent ook dat leopoldisten (II en III) tot inkeer moeten tonen, en dat sommige belgicisten ophouden de verdrukking van het Nederlands goed te praten.
En zelfs dat moet ons niet verhinderen sowieso onze appreciatie te uiten voor chansons die naar onze mening niet kwaliteitsvol zijn en waaruit enige bekrompenheid blijkt.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Ned: Well, I guess this is a case where we'll have to agree to disagree.
Skinner: I don't agree to that.
Edna: Neither do I!

lol
heerlijk absurd

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Bedoel je soms "Mijn Vlaanderland" van Vermandere. "mijn middeleeuws kalholiekenland, mijn Koekelbergse koningsland, mijn leeggelopen kloosterland, mijn instortende kerkenland,..." enz...?
Dat is trouwens geen schabouwelijk Nederlands volgens mij, al is het misschien niet volgens de Hilversumse uitspraaknorm gezongen.

Origineel heette het "Mijn Kind" geloof ik.

Mijn land is de glimmende bruine vet eerde
die in de maand meie van groen is bedekt
voor gulzige beesten liggen hier de meersen
langs grachten en beken ver uitgestrekt.
Mijn land tussen de zee en de bergen
mijn weelderig zomers polderland
mijn straten en dorpen en mijn boerenmensen
mijn westhoek mijn oeroud Vlaanderland.

[Burkide]

Ach ja, nu je het zegt... Inderdaad mooi.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Resoluties 3 maart 1999
http://forum.politics.be/showpost.ph...26&postcount=1
Drijvende kracht: Sauwens

Sauwens lacht 8 november 2007: "het been stijfhouden"
http://nieuws.skynet.be/index.html?l...747&tab=recent

"Nazis durant les guerres et catholiques entre elles"
http://forum.politics.be/showpost.ph...66&postcount=1

Boetfortgroep
http://forum.politics.be/showpost.ph...49&postcount=1
http://forum.politics.be/showthread.php?t=1285
Drijvende kracht: Sauwens

[Nr.10]

Electoraal herleidt tot "minder praat"
Niettemin lid van de Boetfortgroep

[Nr.10]

Brigitte Grouwels
Eveneens lid van de Boetfortgroep

[Nr.10]

Wouter Beke
Ondervoorzitter van cdv
Poulain van Leterme
Wordt aanzien als huisideoloog van de partij

Huisideoloog?
Maakte een doctoraal proefschrift
over de CVP tussen 1645 en 1968.
Verantwoordelijk voor de slogan 'respect'.

Geboren op 9 augustus 1974 in Lommel. In 1992 naar de Leuvense Universiteit. Wordt er 1992 lid van de redactie van de Brusselse werkgemeenschap Vlaanderen Morgen (onder leiding van Hugo Schiltz) en sticht zelf met enkele vrienden in Leuven de discussiegroep Vlaanderen Anders Bekeken.

Lid van de Boetfortgroep
Verantwoordelijk voor de naamsverandering: van CVP naar CD&V
Flamingant pur sang / Ronduit gevaarlijke fascist

[Nr.10]

Onthou die naam
Boetfortgroep
Geen onschuldig clubje

[Jazeker]

Uw demonen aan het bezweren, Nr.10?

[Zwartengeel]

Vooraanstaand politicus van de CD&V => Ronduit gevaarlijke fascist cq. staatsgevaarlijk separatist

[Nr.10]

Een stukje partijgeschiedenis:
http://actuabelgica.blogspot.com/200...-de-leeuw.html

De geschiedenis van CD&V begint niet in 1945 bij de stichting van de CVP, zoals de CD&V-site wil doen geloven. Op zich is die CD&V-voorstelling van hun eigen partijgeschiedenis al een leugen of minstens een mystificatie om haar onfris verleden te verbergen.

De geschiedenis van CD&V begint in 1869, vijf jaar na de uitvaardiging van de encycliek Quanta Cura die democratie en liberalisme tot "ketterij" herleidde. Charles Woeste (bekend van zijn afkeer voor priester Daens) nam de leiding van de toenmalige "Katholieke Partij", die tevens onder controle van het Vaticaan stond. In 1921 werd de katholieke Partij omgedoopt tot "Katholieke Unie" omdat ze zich openstelde voor meerdere standen.

In 1922 sterft Charles Woeste, en in 1936 komt "de ramp". Tijdens de verkiezingen van dat jaar lijdt de Katholieke Unie een historische nederlaag, waarbij ze haar kiezers ziet vertrekken naar VNV (Vlaams-Nationaal Verbond) en Rex (van de fascist Léon Degrelle).

Die verkiezingsnederlaag van 1936 zet de Katholieke Unie in rep en roer. De partij besluit te reorganiseren, en sticht onder de gemeenschappelijk naam "Het Blok der Katholieken" twee partijen: KVV (Katholieke Vlaamse Volkspartij) en PCS (Parti Catholique Social).

Aan Vlaamse zijde droomt men van een groot front tegen "de goddeloosheid". KVV knoopt besprekingen aan met VNV en met Rex. Eén van spilfiguren van deze "Vlaamse Concentratie" was Gaston Eyskens. Op 18 oktober 1936 lanceert deze "Concentratie" een "Oproep tot het Vlaamse Volk", waarbij één van de vier uitgangspunten "de oplossing van sociale problemen volgens de richtlijnen van de pauselijke encyclieken" was. De oproep is gericht aan “alle Vlamingen”, ongeacht of ze tot KVV, VNV, Rex of Verdinaso behoren, om samen een "katholieke, Vlaamse en volkse orde" tot stand te brengen.

Net zo weinig als Cyriel Verschaeve er een probleem mee had te collaboreren met de nazi's, net zo min zag Gaston Eyskens er tegenop samen te werken met VNV, Rex of Verdinaso. Gaston Eyskens zou zelfs opgemerkt zijn op een persoonlijk etentje met Léon Degrelle (wat hij later altijd formeel ontkende), maar dat etentje was voor de Belgische bisschoppen het signaal om Gaston Eyskens, samen met vier andere professoren van de Leuvense universiteit, spreekverbod op te leggen. Heeft dit spreekverbod Gaston Eyskens behoed voor daadwerkelijke collaboratie, naar het voorbeeld van zijn vele VNV, Rex en Verdinaso vrienden?

Gaston Eyskens kreeg spreekverbod
van de Belgische bisschoppen
ná een persoonlijk etentje met Léon Degrelle ...

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Electoraal herleidt tot "minder praat"
Niettemin lid van de Boetfortgroep

Hier ontbreekt een foto.
Luc Van den Brande

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door : zie partijgeschiedenis

Ná een persoonlijk etentje ...

Ná een persoonlijk etentje ...

[Niks]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

neen, net niet
Axelle Red bv. is ook internationaal bekend, maar een Zweed of Japanner zal die niet kennen

Jacques Brel - die is gekend over de hele wereld - FACT.
Toots Thielemans ook trouwens - al wordt er vaak lachend bijgezegd dat men niet weet waarom ... ik eigenlijk ook niet .

Toevallig hier beland via een link in een andere draad (over Hitler als voorstander van Belgie )en ik kon niet nalaten van te reageren. Jacques Brel is namelijk helemaal niet algemeen bekend in Zweden. Soulsister komt bv. wel op de radio. Vaya Con Dios ook nog altijd. En Paradisio en zo een dingen zijn ook algemeen bekend. Thielemans daarentegen was verantwoordelijk voor muziek in een Zweedse film zag ik eens maar niet direkt algemeen bekend.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Wat een racistisch lied...

Brel was dan ook een FDF'er pur sang. De franstaligen kozen hem tot 'grootste Belg ooit'

Raar dat die vent nog zo populair is bij oudere Vlamingen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Voor uw Belgiscistisch progressieve gedichtjes en liedjes kan u in dit subforum terecht:

Wat lief. Welk van de gefotografeerden ben jij?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ná een persoonlijk etentje ...

'Vriend' Crembo die de 100 dagen mislukking van Leterme met zijn blokvriendjes ging vieren (en dat aan de wereld wou tonen!)

Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Brel was dan ook een FDF'er pur sang. De franstaligen kozen hem tot 'grootste Belg ooit'

Raar dat die vent nog zo populair is bij oudere Vlamingen.

U zit er zo zwaar naast dat u zich alweer onsterfelijk belachelijk maakt.

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT

Brel was geen uitgesproken francofiel. Op zijn twaalfde leerde hij Nederlands en zijn houding tegenover de taalkwestie was pragmatisch.

Jacques Brel est né �* Bruxelles en 1929, dans une famille d'origine flamande qui, pourtant, a toujours été francophone. Son enfance était morose, il ne s'amuse guère �* Bruxelles et il déteste son pays et le néerlandais. Dès l'âge de son adolescence Jacques commence �* écrire des chansons en langue française grâce auxquelles les flamands vont le traiter de traître. Après avoir terminé l'école, il est destiné �* reprendre le travail de son père dans une entreprise, mais il attend quelque chose de plus de la vie qu'un travail dans le bureau. Bientôt il épouse sa copine Thérèse Michielsen, dite Miche, avec laquelle il aura trois filles et qui restera toujours son « ancre » malgré sa vie aventureuse et débauchée.

"Ben je Belg in hart en nieren?
-Ja, dat ben ik.
Overal waar ik kom, want ik heb 't geluk dat ik veel reis, of 't nu Rusland of Amerika is, overal sta ik niet aangekondigd als Brel, de Franse maar de Vlaamse zanger.
Geweldig.
Vind je dat geen belediging?
Nee, want in al mijn interviews leg ik uit wat Vlaanderen is, want niemand kent het.


Brel: 'Ik zal het nog sterker formuleren. Als ik in een Brusselse zaak behoorlijk Frans spreek, loop ik kans uitgelachten te worden. Brussel is de hoofdstad van het koeterwaals. Om in te gaan op uw vraag: voor mij is een flamingant een extremist en fanaticus, iemand die aan zijn Vlaams-zijn voldoende heeft en zich afsluit van de buitenwereld. Het is een anachronistisch wezen dat zo onzeker op zijn benen staat dat hij vreest in een confrontatie met niet-Vlamingen binnen de kortste onderuit te gaan... Wij Vlamingen vormen in België een meerderheid en gedragen ons als gemarginaliseerd. Wij zetten een grote bek op om ons kleine hart te overstemmen... Als ik de flaminganten aanpak is dat omdat ik een Vlaming ben, en alle kritiek bij de zelfkritiek begint. Ik voel mij goed in mijn Vlaamse huid. Over de hele wereld, in New York, in Canada, in Tel Aviv, stel ik mij voor als de Vlaamse liedjeszanger, ik introduceer Vlaanderen in de wereld.'

Hulde aan deze grote meneer.