Vondelingetje aangetroffen in vondelingenschuif - Pagina 7

Hallebarde · 20 november 2007, 01:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Vrijwillige kinderporno? Daar heb ik niets op tegen, natuurlijk. Tegen elke vorm van dwang ben ik natuurlijk radicaal tegen.

In vorige posts verklaart u voorstander te zijn van kinderhandel ; en u hebt ook niets tegen vrijwillige kinderporno, dus.

Ik mag aannemen dat u ons dergelijke wansmakelijke stellingen te kennen geeft vanuit de gevangenis ?

Zoniet ware het voor de gemeenschap en voor uzelf wenselijk dat u daar onverwijld gaat verblijven.

AdrianHealey · 20 november 2007, 01:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Sorry, maar deze discussie heeft geen zin, zoals ik al eerder zei. Mensen die zich de vraag nog moeten stellen waarom het belangrijk is dat het kind centraal staat, kennen echt niets van de adoptieproblematiek.

Ik kan niet begrijpen dat je zo slecht kan lezen.

Citaat:

Mensen die vertrouwen hebben in kinderhandel, zijn hopelijk enkel oeverloos naïef.

Raar, ik vind dat mensen die geloven in 'overheden' en alles daar navenant aan is. Maar ik begrijp dat je niet in staat bent te begrijpen wat mijn verhaal is.

Citaat:

Mensen die niet begrijpen dat korte termijnoplossingen en lange termijnoplossingen vaak tegenstrijdig zijn al evenzeer.

Ik weet iig dat jij niets wilt oplossen.

AdrianHealey · 20 november 2007, 01:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

In vorige posts verklaart u voorstander te zijn van kinderhandel ; en u hebt ook niets tegen vrijwillige kinderporno, dus.

Ik mag aannemen dat u ons dergelijke wansmakelijke stellingen te kennen geeft vanuit de gevangenis ?

Zoniet ware het voor de gemeenschap en voor uzelf wenselijk dat u daar onverwijld gaat verblijven.

Ik ben student aan de UA. Kom gerust eens langs.
Ik ben btw een heel vriendelijke jongen, met een uitgebreid sociaal netwerk die zich noch aan kinderen vergrijpt, noch kinderen verkoopt.

AdrianHealey · 20 november 2007, 01:53

Enfin, ik ga eens leren het verhaal genuanceerder te brengen. Ten koste van mijn eigen jolijt dan wel, helaas.

Maar nu ga ik slapen. In een huis waar de verwarming (alweer) kapot is. Mijn handen hebben een uiterst interessante blauwe kleur. Vrij indrukwekkend.

Savatage · 20 november 2007, 01:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik ben btw een heel vriendelijke jongen, met een uitgebreid sociaal netwerk die zich noch aan kinderen vergrijpt, noch kinderen verkoopt.

Twijfel ik niet aan hoor. Maar je ziet toch wel de link tussen kinderhandel en pedofilie?

Savatage · 20 november 2007, 01:55

Soit, ik ga ook maffen.

AdrianHealey · 20 november 2007, 01:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Twijfel ik niet aan hoor. Maar je ziet toch wel de link tussen kinderhandel en pedofilie?

't verhaal is langer en genuanceerder, natuurlijk. Laten we stellen dat de mogelijkheid bestaat, net zoals die nu bestaat, maar dat ik de mogelijke 'de kans is groter!'-effecten gecompenseerd worden door andere 'de kans verkleint!'-effecten.

Hallebarde · 20 november 2007, 02:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik ben student aan de UA. Kom gerust eens langs.
Ik ben btw een heel vriendelijke jongen, met een uitgebreid sociaal netwerk die zich noch aan kinderen vergrijpt, noch kinderen verkoopt.

Tot bewijs van het tegendeel wil ik dat best aannemen, maar dan gaat u in uw stellingen dermate kort door de bocht dat de grens van het walgelijke al gauw overschreden wordt.

Velen onder ons waren ooit evenzeer student, maar wij vonden dat geen reden om dergelijk bedenkelijk niveau te hanteren.

willem1940NLD · 20 november 2007, 02:08

Wat een dicussie; natuurlijk is zo'n "vangnet" goed, los van wat er allemaal nog "beters" (maar ingewikkelder) voorhanden is of nog kan komen.

Het zal blijven gebeuren dat mensen een plotselinge en geruisloze oplossing zoeken en ik ben blij als dat geen dood kind hoeft te betekenen.

AdrianHealey · 20 november 2007, 02:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Tot bewijs van het tegendeel wil ik dat best aannemen, maar dan gaat u in uw stellingen dermate kort door de bocht dat de grens van het walgelijke al gauw overschreden wordt.

Velen onder ons waren ooit evenzeer student, maar wij vonden dat geen reden om dergelijk bedenkelijk niveau te hanteren.

Ik gebruik dat ook niet als excuus... Ik ben perfect bewust van wat ik zeg en welke implicaties dat daar aan vast hangen.

voicelesscharlie · 20 november 2007, 02:58

Wat ben ik blij dat mijn kleine gevonden is.

Ik was al aan het zoeken in mijn sokkenschuif.

Kinderen moet je niet laten rondslingeren ,hé.

circe · 20 november 2007, 07:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nog nooit van het woord gedogen gehoord zeker?

Gisteren vond Monica De Coninck dat de vondelingschuif nochtans zijn nut bewezen had.

circe · 20 november 2007, 08:24

Uit DS vandaag: http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF19112007_043

Maandag werd Thomas overgebracht naar het Antwerpse kinderhome Good Engels. Daar werd hij bezocht door zijn voogd. 'Thomas wordt hier nu vier �* zes weken opgevangen. Ondertussen wordt een pleeggezin gezocht. Als de echte ouders niet opduiken of het kindje niet terugwillen, kan dat pleeggezin de jongen adopteren', aldus De Coninck.

Het is de eerste keer dat er een baby'tje in de vondelingenschuif wordt gelegd, maar de medewerksters van Moeders voor Moeders vinden dat de schuif met dit voorval zijn nut bewezen heeft.

Zij vragen nogmaals dat het telefoonnummer van de vzw opgenomen zou worden in de lijst van noodnummers. 'We hebben moeite om de vondelingenschuif bekend en bespreekbaar te maken', luidt het. 'Als we door zo'n vondelingenschuif kunnen voorkomen dat er kinderen sterven, moet daarover gepraat worden', zo verklaarde De Coninck nog.

Parket concentreert zich op zoektocht naar ouders

‘Ons onderzoek spitst zich toe op het traceren van de ouders die het kindje te vondeling hebben gelegd’, beklemtoont de Antwerpse parketwoordvoerster Dominique Reyniers.

Bij de inhuldiging van de schuif, in 2000, heette het nochtans dat Moeders voor Moeders zich schuldig maakte aan mededaderschap. dsl
---------------------------

De moeder kan dus wèl nog steeds het kindje komen ophalen, er is de mogelijkheid om een voetafdrukje van het kindje te maken en met dat formulier aan te tonen dat zij degene is die het te vondeling heeft gelegd.

Het zou me verbazen als de de moeder dan zouden gaan bestraffen moest ze tot dit besluit komen. Ze kan het kind zelfs steeds terug opeisen ook n�*dat het reeds door een pleeggezin werd geadopteerd volgens De ConincK

Ovidius · 20 november 2007, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

...
De moeder kan dus wèl nog steeds het kindje komen ophalen, er is de mogelijkheid om een voetafdrukje van het kindje te maken en met dat formulier aan te tonen dat zij degene is die het te vondeling heeft gelegd.
...

Bedankt circe voor de nuttige info.

Goldband · 20 november 2007, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Nee,maar de schuif was een idee van het Vlaams Belang waar links op neer keek..

Linkse mensen zorgen voor hun kinderen.

Ovidius · 20 november 2007, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

In vorige posts verklaart u voorstander te zijn van kinderhandel ; en u hebt ook niets tegen vrijwillige kinderporno, dus.

Ik mag aannemen dat u ons dergelijke wansmakelijke stellingen te kennen geeft vanuit de gevangenis ?

Zoniet ware het voor de gemeenschap en voor uzelf wenselijk dat u daar onverwijld gaat verblijven.

Dag Hallebarde,

Sta me toe wat tegengas te geven na jouw berichtje.

Ik ben hier ongeveer even lang als jij op dit forum, ik stel voor dat je wat berichten van AH leest alvorens je hem naar de gevangenis stuurt.

Hoewel ik ook (nog) niet altijd kan volgen, blijf ik veel respect hebben voor hem. Je moet ook trachten zijn bedoeling mee in je analyse te verwerken, dit is een discussieforum.

Hier wordt geëxperimenteerd met ideeën, hij is trouwens flexibel genoeg om zijn menigen te herzien, ik ken er ander.

Anyway, ik heb hier al veel erger gelezen. Ik zal trouwens AH persoonlijk bevrijden als hij wordt opgesloten.

lombas · 20 november 2007, 08:58

Ik kan getuigen dat AH in de gevangenis zit. Telkens ik hem zie, zit er een ruit tussen ons en zwaaien we vol empathie naar elkaar.

Ovidius · 20 november 2007, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik kan getuigen dat AH in de gevangenis zit. Telkens ik hem zie, zit er een ruit tussen ons en zwaaien we vol empathie naar elkaar.

Cool, ik weet helikopters staan.

HAMC · 20 november 2007, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik kan getuigen dat AH in de gevangenis zit. Telkens ik hem zie, zit er een ruit tussen ons en zwaaien we vol empathie naar elkaar.

Ben je daar cipier?

Edina · 20 november 2007, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Enfin, Edina, analyseer de broken window fallacy. Pas dat toe op adoptie en dan praten we verder.

Enfin, kort en bondig. Wat gebeurt er met alle kinderen die niét in het adoptie-circuit komen en wat gebeurt er met alle kinderen die géén ouders vinden, maar wel in het adoptie-circuit zitten.

Koek en ei, hé. Koek en ei.

Je snapt er echt niets van hé? Waar het om gaat is dat een veel betere oplossing voor het te vondeling leggen (het discrete bevallen) nog steeds NIET kan in België. Dat moet mogelijk zijn en dat moet men dan "promoten". Niet het te vondeling leggen van kinderen.

Je bent blijkbaar al evenzeer niet op de hoogte van het feit dat wat adoptie betreft (en zeker binnenlandse adoptie) de vraag veel groter is dan het aanbod. Vandaar de lange wachtlijsten. Kandidaat-adoptiekinderen die geen ouders vinden zijn doorgaans oudere kinderen waar adoptie bijkomende moeilijkheden met zich meebrengt. Denk je nu echt dat kinderhandel voor hen een oplossing zal brengen?

En wat kinderen betreft die niet in het adoptiecircuit zitten. Dat zijn doorgaans kinderen waarvan de moeder (of de ouders) ze ook niet echt willen afstaan hoor, dus met kinderhandel ga je daar ook niets bereiken. Het enige resultaat dat dit zal hebben is dat mensen hun kind afstaan omdat ze misschien dringend geld nodig hebben. Niet omdat ze dat willen (het is niet ondenkbaar dat het verhaal achter de Ark van Zoë in Tsjaad zo in elkaar zit trouwens). En daar zijn noch de ouders, noch het kind mee gebaat. De enigen die daar mee gebaat zijn (en zelfs dat is niet zeker) zijn de kopers van het kind. Kinderen zijn geen handelswaar!

En dan zwijg ik nog tot over de echte misbruiken waartoe dit ongetwijfeld ook zal leiden... maar dat is niet eens het belangrijkste probleem.

Dat kinderen te vondeling worden gelegd, is gelukkig een zeldzaamheid. Maar alles behalve iets om aan te moedigen. En dat doet die vondelingenschuig nu net wel. En het is onzin om te denken dat kinderen die in de vondelingenschuif worden gelegd anders gedood zouden worden. Die zouden gewoon elders te vondeling worden gelegd. Veel verschil maakt dit dus echt niet.

20 november 2007, 02:08	#129
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Wat een dicussie; natuurlijk is zo'n "vangnet" goed, los van wat er allemaal nog "beters" (maar ingewikkelder) voorhanden is of nog kan komen. Het zal blijven gebeuren dat mensen een plotselinge en geruisloze oplossing zoeken en ik ben blij als dat geen dood kind hoeft te betekenen. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

20 november 2007, 02:58	#131
voicelesscharlie Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 6 mei 2004 Locatie: Het moeras van Damme Berichten: 9.138	Wat ben ik blij dat mijn kleine gevonden is. Ik was al aan het zoeken in mijn sokkenschuif. Kinderen moet je niet laten rondslingeren ,hé. __________________ Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt". I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change. Kapitalisme vs socialisme http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

20 november 2007, 08:24	#133
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Uit DS vandaag: http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF19112007_043 Maandag werd Thomas overgebracht naar het Antwerpse kinderhome Good Engels. Daar werd hij bezocht door zijn voogd. 'Thomas wordt hier nu vier �* zes weken opgevangen. Ondertussen wordt een pleeggezin gezocht. Als de echte ouders niet opduiken of het kindje niet terugwillen, kan dat pleeggezin de jongen adopteren', aldus De Coninck. Het is de eerste keer dat er een baby'tje in de vondelingenschuif wordt gelegd, maar de medewerksters van Moeders voor Moeders vinden dat de schuif met dit voorval zijn nut bewezen heeft. Zij vragen nogmaals dat het telefoonnummer van de vzw opgenomen zou worden in de lijst van noodnummers. 'We hebben moeite om de vondelingenschuif bekend en bespreekbaar te maken', luidt het. 'Als we door zo'n vondelingenschuif kunnen voorkomen dat er kinderen sterven, moet daarover gepraat worden', zo verklaarde De Coninck nog. Parket concentreert zich op zoektocht naar ouders ‘Ons onderzoek spitst zich toe op het traceren van de ouders die het kindje te vondeling hebben gelegd’, beklemtoont de Antwerpse parketwoordvoerster Dominique Reyniers. Bij de inhuldiging van de schuif, in 2000, heette het nochtans dat Moeders voor Moeders zich schuldig maakte aan mededaderschap. dsl --------------------------- De moeder kan dus wèl nog steeds het kindje komen ophalen, er is de mogelijkheid om een voetafdrukje van het kindje te maken en met dat formulier aan te tonen dat zij degene is die het te vondeling heeft gelegd. Het zou me verbazen als de de moeder dan zouden gaan bestraffen moest ze tot dit besluit komen. Ze kan het kind zelfs steeds terug opeisen ook n�*dat het reeds door een pleeggezin werd geadopteerd volgens De ConincK __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

20 november 2007, 08:58	#137
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ik kan getuigen dat AH in de gevangenis zit. Telkens ik hem zie, zit er een ruit tussen ons en zwaaien we vol empathie naar elkaar. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

20 november 2007, 01:55	#126
Savatage Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 december 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 21.732	Soit, ik ga ook maffen.