Weer rellen in Franse buitenwijken

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Nee dat hadden ze niet en al zeker geen recht.

Mogelijk geen recht (ze zijn te zwak en dan heb je helaas minder rechten in dit systeem en geweld is een monopolie van staat en bezitters) maar wél een reden, veel redenen.

[Alexander de Grote]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Tsja, als je wijkagenten vervangt door relflikken maak je dialoog inderdaad onmogelijk.

Relflikken? Is de politie begonnen met het in brand steken van auto's e.d.m.? Mijn bloed kookt als ik altijd die uitvluchten hoor van 'Maar meneer, wij zijn achtergesteld.', 'Maar meneer, 't is Sarkozy zijn fout, wij zijn de braafste engeltjes die er rondlopen, 't is allemaal de schuld van de Grote Boze Fascistenpresident.'

Trouwens: over al die 'gebrek aan kansen'-praat: kansen GRIJP je eerder dan dat je ze zomaar in de schoot geworpen krijgt. Kansen moet je VERDIENEN en niet per se altijd op een zilveren schoteltje aangeboden krijgen.

[Elio di Supo]

Er bestaan idd uitsluitingsmechanismen in de samenleving. Een strafblad is daar een voorbeeld van. Voor verschillende functies is het vereist om een blanco strafregister te hebben. Als die relschoppers in Parijs bestuurlijk worden aangehouden en achteraf ook schuldig blijken te zijn, komt dit uiteraard op hun strafblad. Mochten ze nadien naar een baan solliciteren dan kan hun strafblad een beletsel vormen.

De vraag is nu, wie sluit er wie uit?

[Alexander de Grote]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Er bestaan idd uitsluitingsmechanismen in de samenleving. Een strafblad is daar een voorbeeld van. Voor verschillende functies is het vereist om een blanco strafregister te hebben. Als die relschoppers in Parijs bestuurlijk worden aangehouden en achteraf ook schuldig blijken te zijn, komt dit uiteraard op hun strafblad. Mochten ze nadien naar een baan solliciteren dan kan hun strafblad een beletsel vormen.

De vraag is nu, wie sluit er wie uit?

Mss. is het best er eerst voor te zorgen dat je géén strafblad hebt en dus geen handelingen stelt die je een strafblad kunnen bezorgen. Zoals ongewettigd rel schoppen bv. Allez, 't is maar een idee natuurlijk.

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Mogelijk geen recht (ze zijn te zwak en dan heb je helaas minder rechten in dit systeem en geweld is een monopolie van staat en bezitters) maar wél een reden, veel redenen.

Probeer dat maar eens uit te leggen aan rechtsen die geen onderscheid (willen) maken tussen de realiteit en de "moraal" en "hoe het zou MOETEN zijn".

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Probeer dat maar eens uit te leggen aan rechtsen die geen onderscheid (willen) maken tussen de realiteit en de "moraal" en "hoe het zou MOETEN zijn".

allez, probeer maar.

[Bhairav]

Ik zal het hier ook eens zeggen. Kwestie van wat te stoken:
Sarkozy heeft even doodleuk verklaart dat de rellen niks met de sociale crisis te maken hebben. Met veel gezag uit te stralen durf ik wedden... Dat is voor die rechtsen hier wss een bevestiging.

[born2bewild]

is dat stoken? slap zene

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Alexander de Grote

Euh: ordehandhaving, nooit van gehoord?

Er ooit aan gedacht dat je orde niet hoeft te handhaven anders is het waanorde.Een gemeenschap baseren op ordehandaving is toegeven dat er een beleid gevoerd is dat wanorde produceer.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Er ooit aan gedacht dat je orde niet hoeft te handhaven anders is het waanorde.

leuk gevonden joh

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

leuk gevonden joh

Vooral als ge zijn tweede zin negeert.
Lekker strategisch...

[ynneb]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Ik zal het hier ook eens zeggen. Kwestie van wat te stoken:
Sarkozy heeft even doodleuk verklaart dat de rellen niks met de sociale crisis te maken hebben. Met veel gezag uit te stralen durf ik wedden... Dat is voor die rechtsen hier wss een bevestiging.

Het lijkt me dat je geen franse kranten leest ? Wan dan zou je weten dat deze uitspraak oorspronkelijk niet van Sarkozy komt, maar enkele dagen geleden reeds werd gedaan door de Staatsecretaris van Stedenbouw Fadela Amara. Pikant detail, deze Staatsecretaris is van allochtone afkomst, en woonde zelf in haar jeugd in een "achtergesteld gebied".

Ook de Belgische kranten hebben haar uitspraak gepubliceerd : “‘Wat daar is gebeurd, heeft niets te maken met een sociale crisis’, zei de vroegere stichtster van de allochtone vrouwenbeweging. ‘Hier gaat het om anarchistisch stadsgeweld.’ “

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door ynneb

Het lijkt me dat je geen franse kranten leest ? Wan dan zou je weten dat deze uitspraak oorspronkelijk niet van Sarkozy komt, maar enkele dagen geleden reeds werd gedaan door de Staatsecretaris van Stedenbouw Fadela Amara. Pikant detail, deze Staatsecretaris is van allochtone afkomst, en woonde zelf in haar jeugd in een "achtergesteld gebied".

Ook de Belgische kranten hebben haar uitspraak gepubliceerd : “‘Wat daar is gebeurd, heeft niets te maken met een sociale crisis’, zei de vroegere stichtster van de allochtone vrouwenbeweging. ‘Hier gaat het om anarchistisch stadsgeweld.’ “

Anarchistisch stadsgeweld die er wss niet zou geweest zijn zonder die sociale crisis. Lekker als "zomaar" afdoen. Lekker simpel, rechts. Maar efficient?

Het wijf in kwestie kan dan op sociaal darwinistische wijze wel succesvol geworden zijn, maar het is niet omdat zij dat kan, dat die anderen dat wel kunnen. Theorieën kunde genoeg uitvinden waarom dat "zij dat evengoed ook kunnen". Maar we leven niet in theorie. Dat is het probleem.

[ynneb]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Anarchistisch stadsgeweld die er wss niet zou geweest zijn zonder die sociale crisis. Lekker als "zomaar" afdoen. Lekker simpel, rechts. Maar efficient?

Het wijf in kwestie kan dan op sociaal darwinistische wijze wel succesvol geworden zijn, maar het is niet omdat zij dat kan, dat die anderen dat wel kunnen. Theorieën kunde genoeg uitvinden waarom dat "zij dat evengoed ook kunnen". Maar we leven niet in theorie. Dat is het probleem.

dat "wijf in kwestie" (zoals jij haar diplomatisch omschrijft) zou eigenlijk een voorbeeld moeten zijn voor alle allochtonen, ipv door hen als "wijf" te worden omschreven : Ze komt uit een gewone Algerijnse arbeidersfamilie met 11 kinderen, zij heeft haar sporen verdiend in de sociale bewegingen (Ni putes ni soumises) en in organisaties tegen het racisme (SOS Racisme), ze heeft een ere-doctoraat aan de ULB en universiteit van Manchester, ...

Je omschrijft haar als "rechts", maar dan vergeet je dat ze ook in Clermont-Ferrand voor de PS in de gemeenteraad verkozen is geweest.

Maar ik begrijp je frustratie Bhairav, om te moeten vaststellen dat sommige mensen wel succesvol kunnen zijn, ook indien zij niet met de beste kaarten in handen aan hun leven moeten beginnen.
Dat moet je eigen falen wel dik in de verf zetten, nietwaar ?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Dat vind u misschien.
Maar er zijn er die daar anders over denken, het is dan ook HUN reden. UW reden speelt hier helemaal geen rol.

Ik heb geen reden en zij ook niet, wat zij hebben is een uitvlucht om de boel af te breken.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Mogelijk geen recht (ze zijn te zwak en dan heb je helaas minder rechten in dit systeem en geweld is een monopolie van staat en bezitters) maar wél een reden, veel redenen.

Nee, zeker geen recht. Uitvluchten geen redenen.
Als ze te zwak zijn hebben ze dat aan zichzelf te danken.
Wie wil er nu mensen aannemen die zonder enige reden de boel afbreken. Zij willen niet werken maar willen toch alles hebben. Vreemd dat de blanken uit dezelfde wijken niet mee de boel afbreken terwijl ook zij volgens u te zwak zijn en veel redenen hebben.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Probeer dat maar eens uit te leggen aan rechtsen die geen onderscheid (willen) maken tussen de realiteit en de "moraal" en "hoe het zou MOETEN zijn".

Jij bent degene die geen onderscheid kan maken tussen mensen met problemen en criminelen en vandalisten.
Indien jij geen werk kunt vinden...ga je dan ook de zagen van je buurman in de fik steken die ook geen werk kan vinden? Als een criminele buurtbewoner door zijn eigen stommiteiten om het leven komt, ga jij dan ook winkels en auto`s in de fik steken? En als ik het over jou heb bedoel ik in je gedachten want in de praktijk doe jij gewoonweg niets.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door ynneb

Het lijkt me dat je geen franse kranten leest ? Wan dan zou je weten dat deze uitspraak oorspronkelijk niet van Sarkozy komt, maar enkele dagen geleden reeds werd gedaan door de Staatsecretaris van Stedenbouw Fadela Amara. Pikant detail, deze Staatsecretaris is van allochtone afkomst, en woonde zelf in haar jeugd in een "achtergesteld gebied".

Ook de Belgische kranten hebben haar uitspraak gepubliceerd : “‘Wat daar is gebeurd, heeft niets te maken met een sociale crisis’, zei de vroegere stichtster van de allochtone vrouwenbeweging. ‘Hier gaat het om anarchistisch stadsgeweld.’ “

Niet op jou persoonlijk maar waarom is het idee achter een uitspraak van een allochtoonse anders en hier bv beter dan die van Sarkozy?
Is het al zover gekomen dat enkel allochtonen uitspraken mogen doen of dat deze uitspraken dan beter overkomen terwijl ze net hetzelfde zeggen? Het maakt geen zak uit wie het zegt, als het waarheid is is het gewoon zo.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Anarchistisch stadsgeweld die er wss niet zou geweest zijn zonder die sociale crisis. Lekker als "zomaar" afdoen. Lekker simpel, rechts. Maar efficient?

Het wijf in kwestie kan dan op sociaal darwinistische wijze wel succesvol geworden zijn, maar het is niet omdat zij dat kan, dat die anderen dat wel kunnen. Theorieën kunde genoeg uitvinden waarom dat "zij dat evengoed ook kunnen". Maar we leven niet in theorie. Dat is het probleem.

Dat is ook maar jou theorie.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Anarchistisch stadsgeweld die er wss niet zou geweest zijn zonder die sociale crisis. Lekker als "zomaar" afdoen. Lekker simpel, rechts. Maar efficient?

Wat sta jij hier te klagen? Lekker rellen toch?