indoctrinatie van kinderen in Vlaamse scholen - Pagina 71

Alboreto · 22 december 2010, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zeggen dat het aanleren van wiskunde waardevrij is, is het feit dat wiskunde waardevrije wetenschap is verwarren met het feit dat wiskunde aanleren (hoeveel, welke inzichten, etc.) dat niet is. 'k denk dat het zo toch duidelijk is?

Dat laatste stukje had ge er achteraf bijgeschreven.

Aanleren van wiskunde is het bijbrengen van kennis en kan niet als indoctrinatie worden aanzien.
Aanleren van godsdienst is het bijbrengen van een overtuiging en kan dat wel.

Ziet ge het verschil?

AdrianHealey · 22 december 2010, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dat laatste stukje had ge er achteraf bijgeschreven.

Aanleren van wiskunde is het bijbrengen van kennis en kan niet als indoctrinatie worden aanzien.
Aanleren van godsdienst is het bijbrengen van een overtuiging en kan dat wel.

Ziet ge het verschil?

Waarmee je zegt: alles wat niet exact is, is in potentie indoctrinatie. Dat is misschien wel waar, maar nietszeggend.

'k heb iig geen probleem met het bijbrengen van overtuigingen.

Jan van den Berghe · 22 december 2010, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Op het middelbaar leert men kritisch denken.
Het is ook daarom dat velen op dat punt beginnen te twijfelen over de stellingen van de religies.

Laat dit nu de tijd zijn geweest dat ik mijn geloof veel bewuster ben beginnen beleven, net als trouwens een paar van mijn medeleerlingen (waarvan er een later broeder is geworden en een ander een tijdje in het seminarie doorbracht).

420yeahbaby · 22 december 2010, 23:41

Maar is de Kerk nog wel bevoegd genoeg om HET geloof te belijden?
Jezus had dit niet zo gewild denk ik.

Inno · 23 december 2010, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Maar is de Kerk nog wel bevoegd genoeg om HET geloof te belijden?
Jezus had dit niet zo gewild denk ik.

Wat had hij zo niet gewild?

420yeahbaby · 23 december 2010, 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Wat had hij zo niet gewild?

Dat de paus hem zou vertegenwoordigen bv.
En dat is het fundamenteel bij de Kerk met hoofdletter.

Inno · 23 december 2010, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Dat de paus hem zou vertegenwoordigen bv.
En dat is het fundamenteel bij de Kerk met hoofdletter.

Wat wil Jezus dan wel denk je?

420yeahbaby · 23 december 2010, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Wat wil Jezus dan wel denk je?

Zijn boodschap is duidelijk me dunkt.
Hij zei ons nog dat er "valse" na hem zouden komen.
Zou de Paus er zo gene van zijn?

Inno · 23 december 2010, 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Zijn boodschap is duidelijk me dunkt.
Hij zei ons nog dat er "valse" na hem zouden komen.
Zou de Paus er zo gene van zijn?

Mohammed, David Koresh, kwamen na hem.. Zou hij het niet eerder over hen hebben, dan over zijn eigen religie?

420yeahbaby · 23 december 2010, 00:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Mohammed, David Koresh, kwamen na hem.. Zou hij het niet eerder over hen hebben, dan over zijn eigen religie?

Ook. Mohammed heeft het gewoon afgekeken he.
Maar de Paus is allesbehalve Jezus' vertegenwoordiger. (in mijn persoonlijke mening dan)

Ik zie Jezus als een boodschap. En die boodschap is ver zoek in de hedendaagse maatschappij. De Kerk (met hoofdletter) vertegenwoordigt dat niet.
Integendeel, ze hebben de volgelingen van Jezus uitgemoord, en later de ware volgelingen heksen en tovenaars genoemd door ze op de brandstapel te smijten.

Jezus is niet te vinden in een kerk, en niet in de hedendaagse vertegenwoordigers zoals de Paus, Godfried en Theo.

Inno · 23 december 2010, 00:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Ook. Mohammed heeft het gewoon afgekeken he.
Maar de Paus is allesbehalve Jezus' vertegenwoordiger. (in mijn persoonlijke mening dan)

Ik zie Jezus als een boodschap. En die boodschap is ver zoek in de hedendaagse maatschappij. De Kerk (met hoofdletter) vertegenwoordigt dat niet.
Integendeel, ze hebben de volgelingen van Jezus uitgemoord, en later de ware volgelingen heksen en tovenaars genoemd door ze op de brandstapel te smijten.

Jezus is niet te vinden in een kerk, en niet in de hedendaagse vertegenwoordigers zoals de Paus, Godfried en Theo.

Zoveel mensen zijn er niet op de brandstapel gegooid hoor.
Dat de boodschap van Jezus ver te zoeken is in de maatschappij ligt bij de mensen die die boodschap weigeren te aanvaarden en te dragen, niet van de Kerk.

420yeahbaby · 23 december 2010, 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Zoveel mensen zijn er niet op de brandstapel gegooid hoor.
Dat de boodschap van Jezus ver te zoeken is in de maatschappij ligt bij de mensen die die boodschap weigeren te aanvaarden en te dragen, niet van de Kerk.

Wij weten die cijfers niet, van hoeveel ze erop smeten. Maar lijkt me toch genoeg. Ze werden ook opgehangen en gefolterd he.
Er was iets gaande dat die waarheid moest elimineren om hun (de Kerk) haar waarheid houdende te houden. Jezus heeft duidelijk gezegd dat er geen gebouw nodig is om hem te prijzen. Dat zegt genoeg.

Moest dat boekje niet herschreven zijn, en moest men de massa niet klein houden, was het waarschijnlijk gemakkelijker die boodschap na te leven.
Tijdens de inquisitie heeft de Kerk alle wetenschap tot zich getrokken. Isaac Newton was zelf bijna op de brandstapel gesmeten (bij wijze van spreken) omdat hij zwaartekracht wou aantonen.

Ge mocht niet te slim zijn in die tijden, de Kerk was wel slim voor u. Ze houden ons klein en willen ons dom zien. Dat lukt ze misschien aardig goed.

Misschien was de maatschappij veel beter af als er geen leiders zijn

Wat Jezus bracht, was de meest treffende boodschap van ze allemaal. Er moet dus geen vertegenwoordiger voor hem zijn.

Inno · 23 december 2010, 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

.

Misschien was de maatschappij veel beter af als er geen leiders zijn

Wat Jezus bracht, was de meest treffende boodschap van ze allemaal. Er moet dus geen vertegenwoordiger voor hem zijn.

Maar zonder vertegenwoordiger was de boodschap missschien al lang gestorven.

Zipper · 23 december 2010, 01:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Maar zonder vertegenwoordiger was de boodschap missschien al lang gestorven.

zijn vertegenwoordigers zijn wel een bende criminelen

Alboreto · 23 december 2010, 07:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Waarmee je zegt: alles wat niet exact is, is in potentie indoctrinatie.

Nee, het aanleren van aanvechtbare overtuigingen of opvattingen is potentieel indoctrinatie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

'k heb iig geen probleem met het bijbrengen van overtuigingen.

Ik ook niet, zolang het (zoals bij de andere vakken) gaat om het onderricht van alle overtuigingen en niet 1 in het bijzonder.

Alboreto · 23 december 2010, 07:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Laat dit nu de tijd zijn geweest dat ik mijn geloof veel bewuster ben beginnen beleven, net als trouwens een paar van mijn medeleerlingen (waarvan er een later broeder is geworden en een ander een tijdje in het seminarie doorbracht).

Ik heb daar geen probleem mee.
Ieder moet dit voor zichzelf uitmaken, zolang dit gebeurt vanuit een goede basis waar de persoon in kwestie, vrij van indoctrinatie, een keuze kan maken uit de in de wereld beschikbare overtuigingen.

Alboreto · 23 december 2010, 07:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Maar zonder vertegenwoordiger was de boodschap missschien al lang gestorven.

Is dat dan geen indicatie dat dit dan misschien niet Het Ware Geloof is?

Tavek · 23 december 2010, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Probeer maar eens kritiek te uiten tijdens een les scheikunde... Er wordt van een leerling verwacht dat hij netjes de theorie studeert en die in een labo kan toepassen. Op middelbaar niveau is men heus nog niet toe aan de kritische benadering van het wetenschappelijk onderzoek.

Kijk, exacte wetenschappen zijn niet aanvechtbaar. Er bestaat geen kritiek op redoxreacties. Er bestaat wel kritiek op de eventuele interpretatie van gevolgen van bepaalde wetenschappelijke vaststellingen in de wetenschappen. Maar op de feiten zelf niet.

En kritiek is er genoeg. Publiceer maar eens een paper in een journal. De eerste stap is bakken kritiek verwerken in uw paper

CyberpunX · 23 december 2010, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Maar zonder vertegenwoordiger was de boodschap missschien al lang gestorven.

Islam heeft toch ook geen vertegenwoordiger nodig?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Ik zie Jezus als een boodschap. En die boodschap is ver zoek in de hedendaagse maatschappij. De Kerk (met hoofdletter) vertegenwoordigt dat niet. Integendeel

Yup, yup, yup en yup.

Albrecht · 23 december 2010, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Islam heeft toch ook geen vertegenwoordiger nodig?

Imams, en bij de sjiieten de Ayatollahs.

22 december 2010, 23:41	#1404
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Maar is de Kerk nog wel bevoegd genoeg om HET geloof te belijden? Jezus had dit niet zo gewild denk ik. __________________ Onder invloed van de duivel.