De Purperen Muur

[Antoon]

Ik meen te weten dat censuur over meer gaan dan enkel over de Holocaust. Waarom wordt steeds weer deze genocide naar boven gehaald in de discussie? De Holocaust is een van de groostte drama's ooit in de geschiedenis van de mensheid, zoveel is duidelijk. Of je het in twijfel moogt trekken of niet is eerder een ethische kwestie dan wat anders. Het heeft bovendien te maken met opvoeding. Je houdt het deftig of niet.

Maar het gaat hem voor mijn part vandaag de dag vooral om het beknotten van de vrije meningsuiting in het algemeen door de regering. Deze regering heeft het slechtste beleid gevoerd sinds WOII, en je mag er niets over zeggen. De problemen stapelen zich op, maar moeten verzwegen worden.

Daar gaat het vandaag om. Laten we eens beginnen met de vraag of we echt naar een toestand van volledige censuur willen komen.

Met andere woorden, laten we een discussie voeren over het heden en over de toekomst, niet steeds weer over het verleden...

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ik meen te weten dat censuur over meer gaan dan enkel over de Holocaust.

Nope.
De censuur in België behelst enkel het schromelijk minimaliseren én/of ontkennen van de holocaust.

Andere genocides mag je straffeloos revisioneren of negationeren.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Nope.
De censuur in België behelst enkel het schromelijk minimaliseren én/of ontkennen van de holocaust.

Andere genocides mag je straffeloos revisioneren of negationeren.

ik zou zeggen : move on. Heb je niets anders om je druk om te maken?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

IK vrees dat je door het monstersucces van je thread overwerkt en over je toeren geraakt bent...een beetje gas terugnemen. Zyclon B, bv.

Jouw respect voor de vergasten zit ondanks de wettelijke verplichting, blijkbaar toch niet al te diep.

Bij gebrek aan argumenten je opponent vergassen......
Fraai staaltje van de ware aard van het beestje.........

Heel respectueus!!!

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

ik zou zeggen : move on. Heb je niets anders om je druk om te maken?

Censuur, die bovendien gebaseerd is op racisme, is anders meer dan genoeg om zich druk over te maken.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Censuur, die bovendien gebaseerd is op racisme, is anders meer dan genoeg om zich druk over te maken.

Inderdaad, maar daar kun je het vandaag toch beter hebben over het verzwijgen van de problemen met de moslims in dit land.
Dat is ook censuur gebaseerd op racisme, en daar moeten we energie in steken, niet in de feiten van begin vorige eeuw.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Inderdaad, maar daar kun je het vandaag toch beter hebben over het verzwijgen van de problemen met de moslims in dit land.
Dat is ook censuur gebaseerd op racisme, en daar moeten we energie in steken, niet in de feiten van begin vorige eeuw.

De censuur mbt de holocaust is helemaal niet van vorige eeuw. Dit jaar nog is ene S.V. ervoor aangepakt.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Jouw respect voor de vergasten zit ondanks de wettelijke verplichting, blijkbaar toch niet al te diep.

Bij gebrek aan argumenten je opponent vergassen......
Fraai staaltje van de ware aard van het beestje.........

Heel respectueus!!!

In het begin van deze draad heb ik geponeerd dat dergelijke onwetten een belediging inhouden voor de slachtoffers van genocides allerhande.
Nu we hier een apert voorbeeld hebben van een censuurliefhebber die hardop lacht met het drama van de endlösung had ik het daar nog eens heel even over willen hebben.

Zou het niet kunnen dat deze wetten als gevolg hebben dat bij vele niet zo goed opgevoede en van enige empathie verstoken individuën het fundamentele respect is verdwenen voor de slachtoffers van deze historische genocides?
Zouden de censuurwetten aan de basis hiervan kunnen liggen?
Zou het niet kunnen dat deze onwetten tav deze slachtoffers een apart vacuum van emotionele verstarring creëren daar er niet over de omstandigheden van deze historische cataclips mag worden gesproken behalve binnen het carcan van de door de linkse kerk uitgestippelde ruimte?
Zouden we hieruit mogen of moeten besluiten dat links de specifieke slachtoffers van de shoa voor de tweede keer zijn aan het slachtofferen om hun politieke denkpatronen op te dringen aan de slinkende vrije geesten in onze maatschappij?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Zou het niet kunnen dat deze wetten als gevolg hebben dat bij vele niet zo goed opgevoede en van enige empathie verstoken individuën het fundamentele respect is verdwenen voor de slachtoffers van deze historische genocides?

Respect bij wet afgedwongen zal onvermijdelijk de basis leggen voor twijfel.
Opgedrongen respect en censuur van andere meningen, wakkert de nieuwsgierigheid aan voor 'verboden meningen'
Als de verboden meningen klaarblijkelijke onzin zijn, dan hoeft niet eens een tegenargumentatie. Niemand doet een serieuze poging om Geert Hostes nieuwjaarscauserie te weerleggen: we weten allemaal dat het baarlijke afzeik is.

Zouden we hieruit mogen of moeten besluiten dat links de specifieke slachtoffers van de shoa voor de tweede keer zijn aan het slachtofferen om hun politieke denkpatronen op te dringen aan de slinkende vrije geesten in onze maatschappij?

Linksen die censuur opleggen, zijn die naam niet waardig.
Selectief censureren, op basis van ras of herkomst, is eigen aan totalitaire geesten, en die situeren zich, wat ze zelf ook mogen beweren in het extreem-rechtse fasco-kamp.
Daar verhelpt geen rode ABVV-vuilzak of SP-a lidkaart aan.

[Knuppel]

Het doet mij allemaal een beetje denken aan de tijd dat onze 'moeder de heilige kerk' er, met goedvinden van vadertje staat, in slaagde om ons een boekenindex door de onwijze volksstrot te rammen.
En neen hoor, niet omdat onze hoogverheven beterwetenden ons de ontplooiïng en intellectuele verheffing misgunde die ze zelf al van nature bezat, maar om ons de dodelijke twijfel te besparen die ons geloof in de broodnodige moeder de heilige kerk had kunnen aantasten.
Uiteindelijk was immers niemand met al die onnodige twijfel gebaat en leefde iedereen zonder die nutteloos geachte kennis rustig en braaf zoals ons dat door onze onbaatzuchtige geestelijke overheid, in al zijn goedertierenheid gegund werd, nietwaar?

[Jos Verhulst]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het doet mij allemaal een beetje denken aan de tijd dat onze 'moeder de heilige kerk' er, met goedvinden van vadertje staat, in slaagde om ons een boekenindex door de onwijze volksstrot te rammen.

Er is niet zoveel veranderd.
Australië heeft net nog eens een lichtend voorbeeld gegeven: twee personen die de islam bekritiseerden zijn op basis van een tamelijk recent ingevoerde extra censuurwet veroordeeld.
Eén van de twee was een afvallige die uit Pakistan was gevlucht voor de doodsdreigingen, die ongelovig geworden islamieten nu eenmaal boven het hoofd hangen.
De katholieke kerk en de 'Joodse gemeenschap' ondersteunen deze censuur.
Er zijn duidelijke aanwijzingen dat in ons land wetgevende maatregelen in dezelfde zin worden bekokstoofd.



http://smh.com.au/text/articles/2004...?oneclick=true

[lyot]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Er zijn duidelijke aanwijzingen dat in ons land wetgevende maatregelen in dezelfde zin worden bekokstoofd.

zoals ?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Had je gedacht man!
Die muur staat nog steeds overeind.
Er viel zelfs een slachtoffer aan de zijde van de censors, maar zelfs dat brengt bij de hen blijkbaar nog het inzicht niet dat censuurwetten kutwetten zijn.
Raar.
We zullen dus nog even doorgaan en ook het laatste gespartel met pseudo-argumenten het hoofd bieden.

Mja... maar als alle voorstanders doen zoals Piano, nl. gewoon weggaan als het verbaal niet meer te winnen is, dan gaan we hier nog lang tegen onszelf mogen leuteren

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

zoals ?

Waar denk jij begot waar het CGKR zich mee bezig houdt?
Met de vrijheid van meningsuiting in het algemeen te beschermen of met ze superselectief te onderdrukken?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Mja... maar als alle voorstanders doen zoals Piano, nl. gewoon weggaan als het verbaal niet meer te winnen is, dan gaan we hier nog lang tegen onszelf mogen leuteren

ThePiano's standpunt is gekend, zijn argumenten hebben zich tegen hemzelf gekeerd.
Ook als hijzelf de pure willekeur en selectiviteit van censuur ondervindt, verandert zijn standpunt niet. Zoveel is duidelijk.
Misschien brengt een eventueel fiat voor zijn site vanwege Pater Leman hem back on track, maar die gasten nemen er blijkbaar hun tijd voor, wat m.i. niet veel goeds laat vermoeden.................

De andere tegenstanders van vrije mening zijn uiteraard niet van thePiano's kaliber.
Een paar losse flodders afvuren, geen enkel antwoord op daaruitvoortvloeiende vragen,..........
Een paar statements over boeken die ze achteraf niet eens blijken gelezen te hebben, en enkel op basis van andermans gezag lekker willen verbieden.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De andere tegenstanders van vrije mening zijn uiteraard niet van thePiano's kaliber.
Een paar losse flodders afvuren, geen enkel antwoord op daaruitvoortvloeiende vragen,..........

Wat dat laatste betreft deed de piano niet veel beter, m.i., maar goed.

Een paar statements over boeken die ze achteraf niet eens blijken gelezen te hebben, en enkel op basis van andermans gezag lekker willen verbieden.

Ik vraag me af of dat masochisme is ? Het totaal willen onderwerpen aan de willekeur van een ander.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wat dat laatste betreft deed de piano niet veel beter, m.i., maar goed.

Bwah!
Geef toe dat hij heerlijk demagogisch uit de hoek kan komen, en fraaie krompraat kan opdissen, de discussie een andere richting uitsturen, en via een mengsel van inuendo, sluw discrediteren, en af en toe stevig natrappen fijn de kantjes afloopt zonder echt vaak over de schreef te gaan?

Ik vraag me af of dat masochisme is ? Het totaal willen onderwerpen aan de willekeur van een ander.

Enerzijds masochisme om klakkeloos te gehoorzamen zonder kritisch geluid.
En anderzijds puur fascisme van hen die een maatschappij wil opdelen in 'wetende Übermenschen die voor anderen denken en oordelen' en 'niet wetende Untermenschen' die betutteld worden door de censurerende 'elite van zelfverklaarde illuminati.

[Jos Verhulst]

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

zoals ?

Er is bv de komende bevoegdheidsuitbreiding van de volgende BB-instelling:
http://www.ciaosn.be/iacsso/
en anderzijds is er het komend interreligieus overleg, dat door de verdedigers van het vrije spreekrecht maar best van dichtbij wordt gevolgd (zie bv de kerstbrief van Verhofstadt). Wanneer politieke machthebbers en religieuze leiders plechtig gaan overleggen, dreigen altijd censuurmaatregelen, zogezegd gericht tegen onverdraagzaamheid, tegen kwetsen van gevoelens van bevolkingsgroepen enz
Er is een duidelijke tendens naar toenemende verwevenheid tussen de staat en de 'erkende religies', en dat leidt quasi automatisch naar muilkorfmaatregelen versus diegenen die deze erkende religies niet voldoende eerbiedig behandelen. De evolutie in Australië is daar het zoveelste voorbeeld van.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Bwah!
Geef toe dat hij heerlijk demagogisch uit de hoek kan komen, en fraaie krompraat kan opdissen, de discussie een andere richting uitsturen, en via een mengsel van inuendo, sluw discrediteren, en af en toe stevig natrappen fijn de kantjes afloopt zonder echt vaak over de schreef te gaan?

Dat laatste wil ik weer betwisten. In mijn ogen ging ie vaak over de schreef... Maar ik geef toe dat het een kunst is om je eigen grote gelijk zo blindweg te blijven vieren. Ik kan er alleen als mens geen bewondering voor opbrengen.

Enerzijds masochisme om klakkeloos te gehoorzamen zonder kritisch geluid.
En anderzijds puur fascisme van hen die een maatschappij wil opdelen in 'wetende Übermenschen die voor anderen denken en oordelen' en 'niet wetende Untermenschen' die betutteld worden door de censurerende 'elite van zelfverklaarde illuminati.

Mooi gezegd.

[Knuppel]

Nogmaals dus: afschaffen die handel!!

Wie zich door een religie wil laten bedonderen en belazeren betaalt daar maar zelf voor! Vadertje Staat moet niet ook nog eens ongevraagd onze duiten in die gespecialiseerde censuurinstituten van de 21ste eeuw steken!