Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 711

Henri1 · 21 maart 2011, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

het schoolmeesterke denkt weer dat hij het beter weet.

Natuurlijk weten ze in Tienen alles beter, gelukkig maar.

system · 21 maart 2011, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

het schoolmeesterke denkt weer dat hij het beter weet.

Ge zoudt beter uw Scheveningse caravan gaan stofzuigen gij. Want de Hollandse stranddagen komen eraan. En ge weet, alles moet 'keurig' zijn in Holland. Keurig en zuinig. Dus neem uw Cola maar mee.

Henri1 · 21 maart 2011, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ge zoudt beter uw Scheveningse caravan gaan stofzuigen gij. Want de Hollandse stranddagen komen eraan. En ge weet, alles moet 'keurig' zijn in Holland. Keurig en zuinig. Dus neem uw Cola maar mee.

Frigobox.

system · 21 maart 2011, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Kiezen voor de opstand was nog iets anders dan kiezen voor de staat België. De opstandelingen wisten namelijk niet dat de staat opgericht zou worden (een Brits-Pruisische creatie is het). Integendeel, de meesten wilden gewoon aansluiting bij Frankrijk.

Heel die pittoreske (?) anecdote van 'de jagers van Van Dam', wijst er wel op dat het noorden van Nederland bang was dat het Nederlandse Zuiden zich ook wilde afscheiden, net als de Belgen. En weliswaar terecht.

Dit maar om u maar te zeggen hoe een kunstmatig en broos geheel Nederland, zelfs in die tijd, nog was.

pajoske · 21 maart 2011, 19:57

Citaat:

1839: Definitieve splitsing
Negen jaar lang was Maastricht in staat van beleg. Het eerste jaar was er slechts een beetje verkeer met Aken mogelijk. In 1833 werd de Maas vrijgegeven voor vervoer. In 1838 gaf Willem I toe en accepteerde dat Limburg en Luxemburg verdeeld zouden worden in een Nederlands en Belgisch deel. De bevolking van Limburg wilde dit absoluut niet, ze waren nu al negen jaar gewend aan een goed en verdraagzaam Belgisch bestuur. Limburg was evenals Luxemburg vertegenwoordigd in de kamer en senaat te Brussel. Er was een grote staatkundige vrijheid en de belastingdruk was minder hoog dan in Nederland. Een vloed van petities stroomde naar de volksvertegenwoordigers en naar de regering te Brussel om te protesteren. De kamer van afgevaardigden nam 28 april 1838 met algemene stemmen een motie aan waarin de koning werd opgeroepen bij de onderhandelingen Limburg en Luxemburg niet prijs te geven. Frankrijk ondersteunde deze wens in eerste instantie. Deze staat wilde zelfs 60 miljoen franken uitkeren aan Nederland als Limburg en Luxemburg bij België konden blijven. Maar Willem I gaf geen krimp en dreigde opnieuw met oorlog. In januari 1839 trok het Belgische leger zich bij de Nederlandse grens samen, en ook de Nederlandse regering trok met zijn leger naar de grens. Toen Frankrijk zijn steun aan België introk besloot België aan de eisen van Nederland toe te geven. De Limburgse bevolking was troosteloos. In een laatste poging het tij te keren begaf graaf Jean Baptiste de Marchant d' Ansembourg van Amstenrade zich naar Parijs. Zijn reis was tevergeefs. Toen hij terug kwam werd hij in Limburg afgehaald door een ruiterstoet van meer dan 300 man. Men spande de paarden van de koets van de graaf af en het volk trok de wagen. Harmonieën, schutterijen, gemeenteraden en burgemeesters: er ontstond een reusachtige stoet. Men schat dat er meer dan 20.000 mensen die dag te Amstenrade waren samengekomen. (Jos Habets, kroniekje van Limburg, ook in geschiedenis bisdom Roermond deel IV). Toen bedong de Belgische regering dat elke Limburger en Luxemburger die Belgisch wenste te blijven vrij kon verhuizen. Van dat recht hebben ongeveer 3000 personen gebruik gemaakt. Het ging voor het grootste deel om verhuisde Limburgers, in Luxemburg is vrijwel iedereen blijven wonen waar hij al woonde.

bron: http://www.ppsimons.nl/stamboom/

system · 21 maart 2011, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

bron: http://www.ppsimons.nl/stamboom/

Veritas vincit omnia.

Scarabaeida · 21 maart 2011, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Alleen Maastricht (Dibbets) tegen de wil van de bevolking, en ook het plaatsje Mook bleven in handen van de Hollanders omdat daar een garnizoen gevestigd was. Alle andere steden Venlo, Roermond, Sittard, enz, kozen vrij snel voor de nieuwbakken staat België.

Een 'Sjeng' die Wikipedia-artikels schrijft weet alvast over de man te zeggen:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Limburgse Wiki

De slechte reputatie vaan Dibbets waor evels oonterech: heer waor neet tiranniek en neet oongemaneerd of oongeveuleg. Heer góng zjus hiel veurziechteg te werk in die jaore tot heer in Mestreech in functie waor. Heer waor ouch geinen alcoholis, meh heel op zienen tied bes vaan e gleeske.

http://li.wikipedia.org/wiki/Bernard_Dibbets

system · 21 maart 2011, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Een 'Sjeng' die Wikipedia-artikels schrijft weet alvast over de man te zeggen:

http://li.wikipedia.org/wiki/Bernard_Dibbets

Hans M. Vermeulen, docent Geschiedenis:
"De aan jicht en drankproblemen leidende Dibbets had zich met het vervullen van zijn plicht verre van geliefd gemaakt bij de Maastrichtenaren. Zijn graf werd járen na zijn dood nog vaak beklad, vernield of “bewaterd”. Dit resulteerde tot het meerdere malen verplaatsen van zijn stoffelijke resten totdat vandaag de dag niemand meer echt precies weet waar de generaal-majoor zijn laatste rustplaats gevonden heeft."

Eigenlijk een dronkaard die hele Dibbets als ik het goed lees.

system · 21 maart 2011, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Een 'Sjeng' die Wikipedia-artikels schrijft weet alvast over de man te zeggen:

http://li.wikipedia.org/wiki/Bernard_Dibbets

Vermoedelijk is het de Sjeng van het liedje.

http://www.youtube.com/watch?v=IhD67...eature=related

Jan van den Berghe · 21 maart 2011, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Bewijzen ?
Bron ?

In meerdere steden haalden de orangisten bij de eerste verkiezingen een meerderheid. O.a. in Gent.

system · 21 maart 2011, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In meerdere steden haalden de orangisten bij de eerste verkiezingen een meerderheid. O.a. in Gent.

Orangisten waren in die tijd de mensen die uit de hand aten van Willem de Onwijze. Wiens brood men eet, diens woord men spreekt. En dat waren meestal fabriekseigenaars en ambtenaren en schoolmeesters en dergelijke, benoemd, betaald en/of bevoordeeld door Willem I. Vergeet niet dat alleen de zogenaamde 'elite' mocht stemmen. Het doorsnee volk had geen bal te vertellen.

Jan van den Berghe · 21 maart 2011, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Orangisten waren in die tijd de mensen die uit de hand aten van Willem de Onwijze. Wiens brood men eet, diens woord men spreekt. En dat waren meestal fabriekseigenaars en ambtenaren en schoolmeesters en dergelijke, benoemd, betaald en/of bevoordeeld door Willem I. Vergeet niet dat alleen de zogenaamde 'elite' mocht stemmen. Het doorsnee volk had geen bal te vertellen.

'n Goedkope conclusie die niet getoetst werd aan de bronnen. Wel gedacht vanuit uw vooringenomenheid.

Wel blijft het merkwaardig dat u schijnbaar wel de stem van de bovenlaag ernstig wil nemen als het over de relatie Limburg-België gaat, maar niet als die een andere richting uitwijst.

system · 21 maart 2011, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

'n Goedkope conclusie die niet getoetst werd aan de bronnen. Wel gedacht vanuit uw vooringenomenheid.

Wel blijft het merkwaardig dat u schijnbaar wel de stem van de bovenlaag ernstig wil nemen als het over de relatie Limburg-België gaat, maar niet als die een andere richting uitwijst.

We merken dan ook op dat vele zogenaamde orangisten hoopten op een terugkeer van de Oranjes.

Niet zozeer omdat ze de Oranjes zo erg mochten, maar vooral omdat ze hun job en inkomen wilden behouden of terug wilden.

Eigenlijk zouden we niet moeten spreken van 'orangisten' maar eerder van 'nostalgieken naar de betaalrol van de Oranjes'.

Jan van den Berghe · 21 maart 2011, 21:25

Misschien nog eens?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel blijft het merkwaardig dat u schijnbaar wel de stem van de bovenlaag ernstig wil nemen als het over de relatie Limburg-België gaat, maar niet als die een andere richting uitwijst.

system · 21 maart 2011, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien nog eens?

In Limburg waren -toen- de mensen diep, zeer diep gelovig katholiek. En zij wilden dan ook bij België aansluiten toen de Belgen zicn losscheurden van Nederland. Weg van dat arrogante en vooral protestantse Nederland. Dat was niet alleen de 'elite' die dat wilde, dat was de hele bevolking. En Limburg is dan ook zeer lang diep katholiek gebleven. Tot in de jaren '60-7'0 van de vorige eeuw.En hetzelfde geldt voor Nederlands Limburg, waar er een Wilders heeft moeten opstaan om het CDA te verslaan.

Spinoza · 21 maart 2011, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Orangisten waren in die tijd de mensen die uit de hand aten van Willem de Onwijze. Wiens brood men eet, diens woord men spreekt. En dat waren meestal fabriekseigenaars en ambtenaren en schoolmeesters en dergelijke, benoemd, betaald en/of bevoordeeld door Willem I. Vergeet niet dat alleen de zogenaamde 'elite' mocht stemmen. Het doorsnee volk had geen bal te vertellen.

Maar de elites in de Limburgse steden hadden natuurlijk wel nobele motieven toen ze voor Belgie kozen...

system · 21 maart 2011, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Maar de elites in de Limburgse steden hadden natuurlijk wel nobele motieven toen ze voor Belgie kozen...

Zie hierboven, #14215 .

Jan van den Berghe · 21 maart 2011, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

In Limburg waren -toen- de mensen diep, zeer diep gelovig katholiek.

In de rest van Vlaanderen soms niet? In Noord-Brabant ook soms niet? En in al die andere katholieke streken van Nederland waar katholieken soms ondergronds gingen soms niet?

Jan van den Berghe · 21 maart 2011, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Weg van dat arrogante en vooral protestantse Nederland.

Blijft u dan leven van vooroordelen?

Ooit gehoord over de katholieke meerderheid (jawel!) in het oosten, zuiden en noorden van Twente bijvoorbeeld? Een katholieke bevolking die eeuwenlang heeft moeten opboksen tegen een protestants bestuur. Denkt u niet dat juist deze mensen echt wel door en door katholiek moeten geweest zijn om ondanks alles vast te houden aan het katholiek geloof?

Spinoza · 21 maart 2011, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En zij wilden dan ook bij België aansluiten toen de Belgen zicn losscheurden van Nederland. Weg van dat arrogante en vooral protestantse Nederland. Dat was niet alleen de 'elite' die dat wilde, dat was de hele bevolking.

De meesten hadden in die tijd volgens mij nog nooit een protestant gezien. Dus als je al gelijk hebt, dan is dat alleen maar omdat de bevolking werd opgehitst door de katholieke kerk.