Griekenland : Tsripas wil dat de Griekse schuld wordt afgeschreven - Pagina 73

Boduo · 23 juni 2015, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Val je door de mand? Mijn bedoeling is niet om Griekenland een stabiel EU-lid te maken. Mijn bedoeling is om de euro af te schaffen en als een Griekse exit daar kan bij helpen, graag. Meer nog, mijn bedoeling is om de ganse Europese Unie op te doeken.

...
...

De Rotschilds e.a. steken daar nu al een ferme stok voor.

tandem · 23 juni 2015, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De cirkel doorbreken ?Het is een vicieuze cirkel. Vicieus = (verdorven)²

Dan zou ik moeten geschreven hebben, de 'vicieuze cirkel' doorbreken?

Boduo · 23 juni 2015, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Dan zou ik moeten geschreven hebben, de 'vicieuze cirkel' doorbreken?

Je "moet" hier helemaal niets.
Ik begreep wel dat je dat bedoelde maar wilde nog eens de nadruk leggen op zo'n perverse cirkel.
Niet meer dan dat.

Boduo · 23 juni 2015, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Dan zou ik moeten geschreven hebben, de 'vicieuze cirkel' doorbreken?

Je "moet" hier helemaal niets.
Ik begreep wel dat je dat bedoelde maar wilde nog eens de nadruk leggen op zo'n perverse cirkel.
Niet meer dan dat.

Boduo · 23 juni 2015, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Dan zou ik moeten geschreven hebben, de 'vicieuze cirkel' doorbreken?

Je "moet" hier helemaal niets.
Ik begreep wel dat je dat bedoelde maar wilde nog eens de nadruk leggen op zo'n perverse cirkel.
Niet meer dan dat.

tandem · 23 juni 2015, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

In de media wordt deflatie meestal voorgesteld als iets negatief. Dat begrijp ik niet. Kan/wil iemand dat uitleggen ?

De media misleidt je hier, deflatie is als een nachtmerrie voor het hedendaagse beleid. Bij deflatie wordt heel het systeem quasi letterlijk onderuit gehaald en tegelijkertijd komt er spontaan geld vrij in het circuit. Je kan dit best eens simuleren door een extreem voorbeeld te nemen, op deze manier worden diverse dynamieken heel duidelijk. Stel als hypothese dat alle prijzen wereldwijd met een tienvoud zakken, gewoon overnacht, zeg maar. Kijk dan eens voor jezelf wat daar de gevolgen van zijn, een waarschuwing staat gepast. Niet om te lachen dat ik dat schrijf.

tandem · 23 juni 2015, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Je "moet" hier helemaal niets. Ik begreep wel dat je dat bedoelde maar wilde nog eens de nadruk leggen op zo'n perverse cirkel.
Niet meer dan dat.

Ja, die perverse cirkel wordt doorbroken met je andere vraag over deflatie.

Boduo · 23 juni 2015, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Deflatie zorgt ervoor dat consumptie wordt uitgesteld. Op korte termijn heeft dat een negatieve invloed op de economie, daar er meer gespaard wordt. Sparen is echter uitgestelde consumptie, waardoor het op lange termijn amper effect heeft.

Als ik het nu heel simpel hou:
bij deflatie blijven de meeste consumptieprijzen stabiel of ze dalen toch ?
wakkert dat de consumptie niet aan ?

Nebur · 23 juni 2015, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als ik het nu heel simpel hou:
bij deflatie blijven de meeste consumptieprijzen stabiel of ze dalen toch ?
wakkert dat de consumptie niet aan ?

Deflatie betekent dat de prijzen dalen. Dit wakkert consumptie niet aan, omdat mensen aankopen uitstellen in afwachting van nog lagere prijzen.

Boduo · 23 juni 2015, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Deflatie betekent dat de prijzen dalen. Dit wakkert consumptie niet aan, omdat mensen aankopen uitstellen in afwachting van nog lagere prijzen.

Nu je het zegt: inderdaad, dat hebben ze in "Terzake" ook eens zo uitgelegd.
Dankjewel !

tandem · 23 juni 2015, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Deflatie betekent dat de prijzen dalen. Dit wakkert consumptie niet aan, omdat mensen aankopen uitstellen in afwachting van nog lagere prijzen.

Dat zijn platitudes die volledig te begrijpen binnen een ideologische conditionering zoals het 'kapitalisme' dat is. Volledig dogmatisch en tegelijkertijd iets dat men mensen graag wil doen geloven en ook gewoon wordt nagepraat alsof het een natuurwet zou zijn, niets is minder waar. Het wordt hoog tijd om daar eens echt over na te denken, met deflatie zijn morgen alle schulden gewoon weg. En nog veel meer dingen waar we nu met z'n allen over zitten te kankeren.

tandem · 23 juni 2015, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Nu je het zegt: inderdaad, dat hebben ze in "Terzake" ook eens zo uitgelegd. Dankjewel !

En geloof je dat ook zomaar?

Jan van den Berghe · 23 juni 2015, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

In ieder geval meer dan voor het begin van de "remedies" van de trojka. Het BBP is intussen nog met een kwart geslonken.

Nogal doorzichtig om de zwarte piet enkel aan één partij door te schuiven.

Jan van den Berghe · 23 juni 2015, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

maar vergeet vooral niet, dat heel deze financiele ramp de schuld is van de EU politici en leiders, niet echt vd Grieken. al doen onze politici hun uiterste best om de bal uitsluitend bij de Grieken te leggen, Martens, Dehaene, Verhofstadt ...(lees de klassieke EU partijen vd vorige generatie)...ZIJ zijn verantwoordelijk.

In de FET stond er enige tijd geleden een artikel over de schuldopbouw van Griekenland. Wat bleek? Enkele jaren geleden situeerde de grootste schuldopbouw zich bij de Griekse bevolking en niet bij de Griekse overheid. De Grieken zijn boven hun stand gaan leven en hebben enorm veel leningen aangegaan. Nu heel wat Grieken die niet meer kunnen terugbetalen, komen ook de banken in de problemen.

Nr.10 · 23 juni 2015, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In de FET stond er enige tijd geleden een artikel over de schuldopbouw van Griekenland. Wat bleek? Enkele jaren geleden situeerde de grootste schuldopbouw zich bij de Griekse bevolking en niet bij de Griekse overheid. De Grieken zijn boven hun stand gaan leven en hebben enorm veel leningen aangegaan. Nu heel wat Grieken die niet meer kunnen terugbetalen, komen ook de banken in de problemen.

Iemand moet hun dat geld wel uitlenen. Wie leende de Grieken zoveel uit? Welke banken waren dat? BNP Paribas? Deutsche Bank?

Jan van den Berghe · 23 juni 2015, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Iemand moet hun dat geld wel uitlenen. Wie leende de Grieken zoveel uit? Welke banken waren dat? BNP Paribas? Deutsche Bank?

U probeert de schuld te verschuiven van wie leent naar wie de lening geeft. Volgens u is de garagist schuldig als die iemand een auto verkoopt die hiervoor een lening aanging.

Johan Bollen · 23 juni 2015, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Deflatie betekent dat de prijzen dalen. Dit wakkert consumptie niet aan, omdat mensen aankopen uitstellen in afwachting van nog lagere prijzen.

1. Dan zou men toch even goed kunnen beweren dat bij inflatie verkopers wachten tot de prijzen hoger zijn? Waarom zou een verkoper niet kunnen wachten en een consument wel?

2. Waarom is het goed dat mensen consumeren? Als we met minder toekomen toch des te beter voor mens en zijn habitat. Als er minder van ons zich dienen krom te werken toch des te beter.

Johan Bollen · 23 juni 2015, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U probeert de schuld te verschuiven van wie leent naar wie de lening geeft. Volgens u is de garagist schuldig als die iemand een auto verkoopt die hiervoor een lening aanging.

Als hij trukjes gebruikt en weet dat de klant niet gaat kunnen terug betalen, maar toch leent in de hoop alzo diens bezittingen te kunnen overnemen, ja dan is die uitlener ook schuldig, of zou dat toch moeten zijn.

Mij lijkt het dat we hier te maken hebben met een onderhuidse poging de Europese natiestaten te ontmantelen en die macht over te dragen aan entiteiten waar de burger geen controle over heeft. De democratie wordt volledig uitgehold erdoor. De kloof arm rijk wordt groter. Klassejustici. Middenklasse verdwijnt. Geweld neemt toe...enfin de bekende gevolgen van blind kapitalisme. De strijd van de mens tegen de mens als basis voor een 'samen'leving.

Als we een schuldige zoeken dienen we verder te kijken dat Griekenland.

Nr.10 · 23 juni 2015, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U probeert de schuld te verschuiven van wie leent naar wie de lening geeft. Volgens u is de garagist schuldig als die iemand een auto verkoopt die hiervoor een lening aanging.

Het lenen van geld, het uitschrijven van kredieten is in handen van een aantal banken, die hiervoor in concurrentie staan met elkaar.

Eigenlijk wordt die taak misschien beter uitgevoerd door de overheid zelf. Sommige topeconomen pleiten daarvoor.

subocaj · 24 juni 2015, 05:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U probeert de schuld te verschuiven van wie leent naar wie de lening geeft. Volgens u is de garagist schuldig als die iemand een auto verkoopt die hiervoor een lening aanging.

Natuurlijk, sparen tot je een auto cash kan betalen, wat is daar mis mee?
Jij tevreden en garagist tevreden. Bankiers ontevreden.