Marginale rijke tisten - Pagina 74

stropke1000 · 8 november 2010, 01:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Inderdaad. Een arbeider met een maandloon van 1000€ moet evenveel belastingen verdienen als een CEO met een maandloon van 20 000€.

Grapjas!!!!
Ik wil best de belastingen betalen op 20000euro per maand.
Als ze mij eerst dat loon uitbetalen tenminste .
Als die CEO vindt dat zijn belasting te hoog is kan hij ook zijn loon later zakken naar 1000euro per maand.

den dinges · 8 november 2010, 01:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Waarmee het nog steeds een feit blijft dat jij het zelfbeschikkingsrecht wil wegnemen en dat jij je geroepen voelt te bepalen wat anderen met hun geld en bezit moeten/mogen doen

Dat mag gerust een bepalende factor zijn inderdaad. Niets mis mee. Families hebben wel degelijk hun betekenis weet je wel...

Nee mensen zijn niet gelijk. Het resultaat moet dan ook niet gelijk zijn...

Inderdaad, stinkend rijke mensen zijn doorgaans ziekelijk egoïstisch, en moeten daar onder dwang voor behandeld worden.
Hun teveel aan rijkdom afpakken is de eerste maatregel.

Bebob · 8 november 2010, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Inderdaad, stinkend rijke mensen zijn doorgaans ziekelijk egoïstisch, en moeten daar onder dwang voor behandeld worden.
Hun teveel aan rijkdom afpakken is de eerste maatregel.

Raar hoe anderen egoïstisch zijn als ze jou geen geld willen geven, maar hoe jij altruïstisch bent als jij geld van anderen wil afpakken.

Sfax · 8 november 2010, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het ene recht sluit het andere uit. Het recht om alles te doen met je geld wat je wilt en het recht om niet aan onzichtbare slavenarbeid te moeten doen sluiten elkaar uit.

De vrije keuze over wat je met je geld doet mag wat mij betreft heel zeker beperkt worden tot alle miljarden mogelijkheden min één.

Onzichtbare slavenarbeid? Waar heb je het over?
Als mijn kinderen of eenders wiens kinderen erfenis A, B of C krijgen, hoe ben jij of wie dan ook die er niets mee te maken heeft dan plots in "onzichtbare slavenarbeid" gedwongen?

Citaat:

Jouw mensbeeld verschilt te hard van het mijne om samen een systeem te kunnen ondersteunen waar we beiden achter staan.

Uit mijn mensbeeld volgt dat het bezit van mensen moet afhangen van hun bijdrage aan de maatschappij en dat zij die minder te bieden hebben geholpen moeten worden.

Uit jouw mensbeeld volgt dat iedereen behalve jouw gezinnetje uitgebuit mag worden indien jouw gezinnetje daar meer bezit door krijgt, liefst zonder dat jouw gezinnetje enige prestatie moet leveren met als leuze "Waarom zelf iets doen als anderen alles voor mij willen maken als ze daar een klein deeltje zelf van mogen houden?".

Do explain hoe je bij dergelijke onzin komt.

Sfax · 8 november 2010, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bebob

Raar hoe anderen egoïstisch zijn als ze jou geen geld willen geven, maar hoe jij altruïstisch bent als jij geld van anderen wil afpakken.

Is dat niet de definitie van solidariteit en socialisme?

Geld dat uitgedeeld moet worden en dat vooral bij anderen gehaald moet worden...

the_dude · 8 november 2010, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke1000

Grapjas!!!!
Ik wil best de belastingen betalen op 20000euro per maand.
Als ze mij eerst dat loon uitbetalen tenminste .
Als die CEO vindt dat zijn belasting te hoog is kan hij ook zijn loon later zakken naar 1000euro per maand.

correct, toch vreemd dat al die rijken steeds klagen over hun belastingen, maar alle lonen rechtvaardig verdelen daar passen ze telkens voor...
want stel je voor dat iedereen evenveel belastingen betaald...Hoe zouden zij zich nog meerwaardig kunnen voelen?

gehuigert · 8 november 2010, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

correct, toch vreemd dat al die rijken steeds klagen over hun belastingen, maar alle lonen rechtvaardig verdelen daar passen ze telkens voor...
want stel je voor dat iedereen evenveel belastingen betaald...Hoe zouden zij zich nog meerwaardig kunnen voelen?

Ja want iedereen werkt even hard, heeft dezelfde voorkennis, hetzelfde aantal uren, dezelfde verantwoordelijkheid, ...?

Daarnaast zijn het net de arbeiders die klagen over hun belastingen... De rijken komen maar in actie als er weer maar eens wordt afgegeven als zijnde dat ze 'veel te weinig belastingen' (doch veel meer dan de gewone arbeiders) zouden betalen...

Bebob · 8 november 2010, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Is dat niet de definitie van solidariteit en socialisme?

Geld dat uitgedeeld moet worden en dat vooral bij anderen gehaald moet worden...

Inderdaad. Ongelofelijk dat socialisten het lef hebben de morele bovenhand te claimen.

the_dude · 8 november 2010, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Ja want iedereen werkt even hard, heeft dezelfde voorkennis, hetzelfde aantal uren, dezelfde verantwoordelijkheid, ...?

Daarnaast zijn het net de arbeiders die klagen over hun belastingen... De rijken komen maar in actie als er weer maar eens wordt afgegeven als zijnde dat ze 'veel te weinig belastingen' (doch veel meer dan de gewone arbeiders) zouden betalen...

iedereen werkt even hard, denken van niet huist in een superioriteitsdenken
dat stilletjes aan mag verdwijnen uit onze maatsschappij. Doen alsof wat een ander doet minderwaardig is, is gewoon belachelijk en duidt enkel op een ongebrip voor hetgeen de ander doet; idem voor hen die denken dat ze zwaarder werken (met uitzondering van mensen in de politiek of in het management; 't is doorheen de jaren redelijk duidelijk geworden dat die bepaalde soort mensen die in die wereld leven niet in staat zijn de waarde van arbeid te appreciëren).
En in de realiteit zijn het ook de werkende mensen die het merendeel der belastingen betalen, zij gebruiken (en krijgen ook) geen achterpoortjes vanuit de politiek om belastingsvrije sommen aan de kant de plaatsen.
Het is ronduit beschamend dat men keer op keer zegt te 'moeten' besparen en keer op keer de werkende mens uitmelkt terwijl er types rondlopen die meer dan 3000 netto per maand overhouden. Deze laatsten zijn asociaal en ik vindt het redelijk hoogdringend dat wij ophouden met doen alsof er mensen zijn die zulk inkomen 'verdienen', alsof zij 'belangrijk' zijn voor de maatschappij. Niks is verder verwijderd van de waarheid, het zijn immers die types die teren op de maatschappij, zonder werkenden hadden die veelverdieners gewoon geen inkomen; ook hier wordt wederom duidelijk waarom het ridicuul is te denken dat wat jij doet meer waarde heeft dan wat een ander doet.

'Gewone arbeiders' bestaan enkel in de hoofden van zij die werken naar een klassenmaatschappij.
Zolang mensen anderen beschimpen alleen omdat zij waarde enkel in geld kunnen snappen en van daaruit weigeren te begrijpen wat een ander doet zullen wij blijven steken in deze afstompende samenleving.

Sfax · 8 november 2010, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

iedereen werkt even hard, denken van niet huist in een superioriteitsdenken
dat stilletjes aan mag verdwijnen uit onze maatsschappij. Doen alsof wat een ander doet minderwaardig is, is gewoon belachelijk en duidt enkel op een ongebrip voor hetgeen de ander doet; idem voor hen die denken dat ze zwaarder werken (met uitzondering van mensen in de politiek of in het management; 't is doorheen de jaren redelijk duidelijk geworden dat die bepaalde soort mensen die in die wereld leven niet in staat zijn de waarde van arbeid te appreciëren).
En in de realiteit zijn het ook de werkende mensen die het merendeel der belastingen betalen, zij gebruiken (en krijgen ook) geen achterpoortjes vanuit de politiek om belastingsvrije sommen aan de kant de plaatsen.
Het is ronduit beschamend dat men keer op keer zegt te 'moeten' besparen en keer op keer de werkende mens uitmelkt terwijl er types rondlopen die meer dan 3000 netto per maand overhouden. Deze laatsten zijn asociaal en ik vindt het redelijk hoogdringend dat wij ophouden met doen alsof er mensen zijn die zulk inkomen 'verdienen', alsof zij 'belangrijk' zijn voor de maatschappij. Niks is verder verwijderd van de waarheid, het zijn immers die types die teren op de maatschappij, zonder werkenden hadden die veelverdieners gewoon geen inkomen; ook hier wordt wederom duidelijk waarom het ridicuul is te denken dat wat jij doet meer waarde heeft dan wat een ander doet.

'Gewone arbeiders' bestaan enkel in de hoofden van zij die werken naar een klassenmaatschappij.
Zolang mensen anderen beschimpen alleen omdat zij waarde enkel in geld kunnen snappen en van daaruit weigeren te begrijpen wat een ander doet zullen wij blijven steken in deze afstompende samenleving.

En wat is er nu concreet verkeerd aan 3000€? Waarom is iemand een monster wanneer ie meer verdient en een goedzak wanneer ie minder verdient?

Opvallend ook dat je die "de ene kan niet zonder de andere"-redenering enkel als een éénrichtingsverkeer ziet...

gehuigert · 8 november 2010, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

iedereen werkt even hard, denken van niet huist in een superioriteitsdenken
dat stilletjes aan mag verdwijnen uit onze maatsschappij. Doen alsof wat een ander doet minderwaardig is, is gewoon belachelijk en duidt enkel op een ongebrip voor hetgeen de ander doet; idem voor hen die denken dat ze zwaarder werken (met uitzondering van mensen in de politiek of in het management; 't is doorheen de jaren redelijk duidelijk geworden dat die bepaalde soort mensen die in die wereld leven niet in staat zijn de waarde van arbeid te appreciëren).
En in de realiteit zijn het ook de werkende mensen die het merendeel der belastingen betalen, zij gebruiken (en krijgen ook) geen achterpoortjes vanuit de politiek om belastingsvrije sommen aan de kant de plaatsen.
Het is ronduit beschamend dat men keer op keer zegt te 'moeten' besparen en keer op keer de werkende mens uitmelkt terwijl er types rondlopen die meer dan 3000 netto per maand overhouden. Deze laatsten zijn asociaal en ik vindt het redelijk hoogdringend dat wij ophouden met doen alsof er mensen zijn die zulk inkomen 'verdienen', alsof zij 'belangrijk' zijn voor de maatschappij. Niks is verder verwijderd van de waarheid, het zijn immers die types die teren op de maatschappij, zonder werkenden hadden die veelverdieners gewoon geen inkomen; ook hier wordt wederom duidelijk waarom het ridicuul is te denken dat wat jij doet meer waarde heeft dan wat een ander doet.

'Gewone arbeiders' bestaan enkel in de hoofden van zij die werken naar een klassenmaatschappij.
Zolang mensen anderen beschimpen alleen omdat zij waarde enkel in geld kunnen snappen en van daaruit weigeren te begrijpen wat een ander doet zullen wij blijven steken in deze afstompende samenleving.

Ik vraag mij af welke zot nog, ik zeg maar iets, president van Amerika zal worden voor 3000euro per maand, als hij daarvoor maandenlang campagne moet voeren (waarbij o.a. eigen kapitaal wordt geïnvesteerd), je leven wagen (of denk je dat alle 300 miljoen Amerikanen even goed overweg kunnen met Obama), ...

Het feit dat je zelfs niet inziet waarom sommigen meer dan 3000€ verdienen en anderen niet, toont gewoonweg aan dat je niet weet wat ze doen. Het is voor jou een ver-van-je-bed-show, en dan kap je maar op hen uit jaloezie.

Wisord · 8 november 2010, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

iedereen werkt even hard, denken van niet huist in een superioriteitsdenken
dat stilletjes aan mag verdwijnen uit onze maatsschappij. Doen alsof wat een ander doet minderwaardig is, is gewoon belachelijk en duidt enkel op een ongebrip voor hetgeen de ander doet; idem voor hen die denken dat ze zwaarder werken (met uitzondering van mensen in de politiek of in het management; 't is doorheen de jaren redelijk duidelijk geworden dat die bepaalde soort mensen die in die wereld leven niet in staat zijn de waarde van arbeid te appreciëren).
En in de realiteit zijn het ook de werkende mensen die het merendeel der belastingen betalen, zij gebruiken (en krijgen ook) geen achterpoortjes vanuit de politiek om belastingsvrije sommen aan de kant de plaatsen.
Het is ronduit beschamend dat men keer op keer zegt te 'moeten' besparen en keer op keer de werkende mens uitmelkt terwijl er types rondlopen die meer dan 3000 netto per maand overhouden. Deze laatsten zijn asociaal en ik vindt het redelijk hoogdringend dat wij ophouden met doen alsof er mensen zijn die zulk inkomen 'verdienen', alsof zij 'belangrijk' zijn voor de maatschappij. Niks is verder verwijderd van de waarheid, het zijn immers die types die teren op de maatschappij, zonder werkenden hadden die veelverdieners gewoon geen inkomen; ook hier wordt wederom duidelijk waarom het ridicuul is te denken dat wat jij doet meer waarde heeft dan wat een ander doet.

'Gewone arbeiders' bestaan enkel in de hoofden van zij die werken naar een klassenmaatschappij.
Zolang mensen anderen beschimpen alleen omdat zij waarde enkel in geld kunnen snappen en van daaruit weigeren te begrijpen wat een ander doet zullen wij blijven steken in deze afstompende samenleving.

2

gehuigert · 8 november 2010, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

2

Ja, je hebt gelijk. Iemand die op zijn werk altijd stipt de pauzes respecteert in vergelijking met iemand die elk uur een sigaret gaat roken; beide werken even hard en de niet-roker voelt zich alleen maar superieur aan de roker...

Word wakker, we leven niet in een droomwereld.

Wisord · 8 november 2010, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Ja, je hebt gelijk. Iemand die op zijn werk altijd stipt de pauzes respecteert in vergelijking met iemand die elk uur een sigaret gaat roken; beide werken even hard en de niet-roker voelt zich alleen maar superieur aan de roker...

Word wakker, we leven niet in een droomwereld.

Gaat het over rokers ??... Ik dacht het niet , het gaat hier om een universeel probleem , maar nu wordt het een levensgevaarlijke bedreiging. Het ombuigen van het collectieve egoïsme, van groepencontradictie en agressiviteit tot een individuele en collectieve medemenselijkheid is de belangrijkste hervorming die wij hebben te realiseren.

the_dude · 8 november 2010, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

En wat is er nu concreet verkeerd aan 3000€? Waarom is iemand een monster wanneer ie meer verdient en een goedzak wanneer ie minder verdient?

Opvallend ook dat je die "de ene kan niet zonder de andere"-redenering enkel als een éénrichtingsverkeer ziet...

Niks, zolang er daar bespaart wordt alvorens men de werkende bevolking lastig valt. Het is ook éénrichtingsverkeer; indien de grootverdieners niet bestonden, dan waren er ook geen inkomens onder de armoedegrens, dan waren er geen werkende kansarmen. Het profiteren gaat in 1 richting, vandaar ook het ongeloof op de blindheid bij zij die er, nu nog, warmpjes bijzitten.

gehuigert · 8 november 2010, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Gaat het over rokers ??... Ik dacht het niet , het gaat hier om een universeel probleem , maar nu wordt het een levensgevaarlijke bedreiging. Het ombuigen van het collectieve egoïsme, van groepencontradictie en agressiviteit tot een individuele en collectieve medemenselijkheid is de belangrijkste hervorming die wij hebben te realiseren.

Jij stelde dat iedereen even hard werkte, niet ik.

Wisord · 8 november 2010, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Jij stelde dat iedereen even hard werkte, niet ik.

Wat is hard werken voor u?

gehuigert · 8 november 2010, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Wat is hard werken voor u?

Dat voor mensen als u, rokers harde werkers zijn wist ik al. Maar nee, voor mij zijn ze dat niet.

Wisord · 8 november 2010, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Dat voor mensen als u, rokers harde werkers zijn wist ik al. Maar nee, voor mij zijn ze dat niet.

Wat heb jij toch met die rokers man ? Ho gives a fuck , het gaat hier over vormen van overheersing, racisme, seksisme, fascisme, kapitalisme,uitbuiting en ieder andere vorm van autoritaire onderdrukking.

Sfax · 8 november 2010, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

Niks, zolang er daar bespaart wordt alvorens men de werkende bevolking lastig valt. Het is ook éénrichtingsverkeer; indien de grootverdieners niet bestonden, dan waren er ook geen inkomens onder de armoedegrens, dan waren er geen werkende kansarmen. Het profiteren gaat in 1 richting, vandaar ook het ongeloof op de blindheid bij zij die er, nu nog, warmpjes bijzitten.

Tuurlijk wel; zolang dat een percentage is van je mediaaninkomen, zal je altijd zo'n inkomens hebben. Alleen zal door het wegvallen van wat grootverdieners plots gelden dat mensen die voorheen onder de armoedegrens vielen, dat nu plots niet meer doen, zonder dat er voor hen ook maar één iets verandert.