Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 752

pajoske · 19 mei 2011, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Waarom denkt iedereen altijd dat onderwijs en gezondheidszorg in Vlaanderen beter zijn?

Omdat Nederlanders met ervaring in beide landen mij dat meerdere malen verteld hebben.

pajoske · 19 mei 2011, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Interessant dat eindelijk iemand een bron aanvoert voor dit soort beweringen. Ik ben echter nog wel benieuwd naar waar dat op gebaseerd is, want

http://abonneren.rijksoverheid.nl/me...union_2010.pdf

spreekt dit toch wel danig tegen.

Nederlandse bestaande woningen zijn gemiddeld groter dan Belgische. Nederlandse nieuwe woningen zijn gemiddeld groter dan Belgische nieuwe woningen, dus het gat wordt nog groter ook.

Maar ja, in het boergondische zuiden spenderen jullie waarschijnlijk liever tijd buiten. Dat zie je wel meer in mediterrane culturen. En dan heb je ook niet van doe grote woningen nodig he. In ons klimaat echter hebben we behoefte aan wat meer leefruimte binnen. Nu ja, goed, ieder zn meug he. Jullie geven je geld waarschijnlijk uit aan andere nuttige zaken, zoals hogere belastingen.

Ik vind dat niet direct terug in je link. Ik zie wel dat in jouw link er gekeken wordt naar statistieken van landen. Zijn die statistieken gelijk? Wat is bewoonbare oppervlakte? Tellen gang, badkamer, kelder, toilet enz. mee of niet? Dat kan een verschil geven dat de statistieken vervormt.

Spinoza · 19 mei 2011, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik denk dat dus wel. En ik weet dat dus ook. Het aantal Nederlanders die in België les komen volgen in 2010-2011, stijgt exponentieel. En het aantal Nederlanders die bij ons in België geneeskundige zorgen komen zoeken in 2011 stijgt eveneens exponentieel. Tot ergenis zelfs van de inheemse (Belgische) bevolking.

Indien het onderwijs en de geneeskunde beter was in Holland, bleven de Hollanders in hun eigen land. Zeker weten. Maar... dat is dus niet zo.

Als populariteit inderdaad een maat is voor kwaliteit, dan is Heineken het beste bier ter wereld, en de nummer 1 in de hitparade het beste nummer van dit moment. Maar dat geloof je toch ook niet echt, wel?

Spinoza · 19 mei 2011, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Omdat Nederlanders met ervaring in beide landen mij dat meerdere malen verteld hebben.

Ik heb ervaring in beide landen, en ik ben het er alvast niet mee eens.

Henri1 · 20 mei 2011, 06:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Waarom denkt iedereen altijd dat onderwijs en gezondheidszorg in Vlaanderen beter zijn?

Zou je dat eens willen onderbouwen? Want weinigen doen dat. Zelfs in Nederland nemen veel mensen het voor waar aan.

Omdat ze het dagdagelijks ondervinden wellicht ?

Ze sturen hun kinderen naar vlaanderen, gaan zich laten verzorgen in vlaanderen, komen wonen in vlaanderen omdat het in Nederland onbetaalbaar is, enz....

djimi · 20 mei 2011, 06:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Omdat ze het dagdagelijks ondervinden wellicht ?

Ze sturen hun kinderen naar vlaanderen, gaan zich laten verzorgen in vlaanderen, komen wonen in vlaanderen omdat het in Nederland onbetaalbaar is, enz....

Waarom schrijft u "Vlaanderen" nog steeds zonder hoofdletter, Henri1?

quercus · 20 mei 2011, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Waarom schrijft u "Vlaanderen" nog steeds zonder hoofdletter, Henri1?

Omdat hij in Grand Liège woont en "parce-que la Flandre ne mérite pas des majuscules".

Spinoza · 20 mei 2011, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Omdat ze het dagdagelijks ondervinden wellicht ?

Ze sturen hun kinderen naar vlaanderen, gaan zich laten verzorgen in vlaanderen, komen wonen in vlaanderen omdat het in Nederland onbetaalbaar is, enz....

Dus u erkent ook dat Heineken het beste bier ter wereld is? Want "dagdagelijks" wordt dat meer gedronken dan enig ander Belgisch bier.

pajoske · 20 mei 2011, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ik heb ervaring in beide landen, en ik ben het er alvast niet mee eens.

Ik heb heel wat kennissen met de Nederlandse nationaliteit, die dus ervaring hebben in beide landen. Alleen vertellen mij hetzelfde verhaal.
Enkel één Belg die na een ongeval in een Nederlands ziekenhuis belande beweerde dat het verzorgende personeel in Nederland veel vriendelijker en behulpzamer was dan in België. Maar dan moet je wel toegeven dat het Belgisch personeel in onze regio overbelast is door o.a. de grote toevloed van Nederlandse patienten.

Spinoza · 20 mei 2011, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik heb heel wat kennissen met de Nederlandse nationaliteit, die dus ervaring hebben in beide landen. Alleen vertellen mij hetzelfde verhaal.
Enkel één Belg die na een ongeval in een Nederlands ziekenhuis belande beweerde dat het verzorgende personeel in Nederland veel vriendelijker en behulpzamer was dan in België. Maar dan moet je wel toegeven dat het Belgisch personeel in onze regio overbelast is door o.a. de grote toevloed van Nederlandse patienten.

Wat jou kennissen hierover zeggen is eigenlijk niet zo heel belangrijk. Alleen gedegen onderzoek kan enige klaarheid bieden. Dat uit cijfers blijkt dat de overlevingskans bij kanker in Nederland hoger ligt dan in Belgie, dat is interessant. Of dat er in Nederland minder doden vallen door resistente bacterieen. Belgie doet het eigenlijk alleen beter qua wachtlijsen in de zorg. Maar veel Belgen zijn gewoon te arrogant om toe te geven dat de Nederlandse gezondheidszorg op veel punten beter is.

Henri1 · 20 mei 2011, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dus u erkent ook dat Heineken het beste bier ter wereld is? Want "dagdagelijks" wordt dat meer gedronken dan enig ander Belgisch bier.

Heineken = slootwater, de naam "bier" onwaardig.

alfa16vjtd · 20 mei 2011, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Heineken = slootwater, de naam "bier" onwaardig.

Toch iets waar we het over eens zijn.
Straks kan België nog blijven bestaan

Jupiler is wel ook niet echt men ding (beter dan heineken dat wel) maar geef mij toch maar een goeie trapist

een donkere westvleteren, chimay bleu, rochefort of een westmalle tripel

alfa16vjtd · 20 mei 2011, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Wat jou kennissen hierover zeggen is eigenlijk niet zo heel belangrijk. Alleen gedegen onderzoek kan enige klaarheid bieden. Dat uit cijfers blijkt dat de overlevingskans bij kanker in Nederland hoger ligt dan in Belgie, dat is interessant. Of dat er in Nederland minder doden vallen door resistente bacterieen. Belgie doet het eigenlijk alleen beter qua wachtlijsen in de zorg. Maar veel Belgen zijn gewoon te arrogant om toe te geven dat de Nederlandse gezondheidszorg op veel punten beter is.

Hmmm laat dat nu net een internationaal cliché zijn over Nederlanders.
Daarmee niet gezegd zijnde dat het zo is

Weyland · 20 mei 2011, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Hmmm laat dat nu net een internationaal cliché zijn over Nederlanders.
Daarmee niet gezegd zijnde dat het zo is

Nee, dat is een Vlaams of hoogst een Belgisch cliché. Bovendien is men in ons land erg vlug 'arrogant'. Dit komt allemaal wegens een minderwaardigheidscomplex in dit land. Mensen maken zich kwaad wanneer ze merken dat hun taalgenoten wel trots zijn op hun land, en de jaloezie wordt dan goedgepraat met het verwijt van 'diknekkigheid' van de Nederlanders. In realis zijn Vlamingen echter véél arroganter dan Nederanders, zeker wanneer ze continue over negatieve zaken staan te zeuren.

Van Poppel · 20 mei 2011, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Hmmm laat dat nu net een internationaal cliché zijn over Nederlanders.
Daarmee niet gezegd zijnde dat het zo is

Als er één volk arrogant is dan is het wel het Belgenvolk.

Spinoza · 20 mei 2011, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Hmmm laat dat nu net een internationaal cliché zijn over Nederlanders.
Daarmee niet gezegd zijnde dat het zo is

Eigenlijk zijn het alleen de Belgen die ons arrogantie verwijten.

pajoske · 20 mei 2011, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Wat jou kennissen hierover zeggen is eigenlijk niet zo heel belangrijk. Alleen gedegen onderzoek kan enige klaarheid bieden.

Heb jij cijfers die jouw gelijk bewijzen?
Wat mijn kennissen zeggen is niet belangrijk.
Behalve voor die Nederlandse dame die dank zij de goede zorgen in België weer kon lopen (met behulp van een stok) terwijl ze in Nederland al jaren in een rolstoet zat, en men geen oplossing vond.
Behalve voor die dame die aan kanker leed en die voor een zeer dringend onderzoek op België aangewezen was omdat ze in het Nederlandse ziekenhuis 2 weken moest wachten tot het in België gehuurde toestel daar nog eens ter beschikking was.
Behalve voor mijn Nederlandse vriend die door een gemeenschappelijke Nederlandse kennis/chirurg aangeraden werd zich in België te laten behandelen. Tot volle tevredenheid trouwens van de patiënt.
Behalve voor mijn in Nederland wonende familielid dat mogelijk haar hartkwaal had kunnen overleven indien ze sneller verzorging gekregen had. Maar ja die wachttijden in Nederland hé.

Ik moet toegeven dat dit geen bewijzen zijn. Kan jij het tegendeel bewijzen?

Hollander · 20 mei 2011, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik vind dat niet direct terug in je link. Ik zie wel dat in jouw link er gekeken wordt naar statistieken van landen. Zijn die statistieken gelijk? Wat is bewoonbare oppervlakte? Tellen gang, badkamer, kelder, toilet enz. mee of niet? Dat kan een verschil geven dat de statistieken vervormt.

wat begrijp je niet aan pagina 51?

daar staat toch betrekkelijk duidelijk het volgende:

België
gemiddelde woning 81.3 m2 (totale woning populatie)
gemiddelde nieuw opgeleverde woning 105 m2

Nederland
gemiddelde woning 98 m2 (totale woning populatie)
gemiddelde nieuw opgeleverde woning 115,5 m2

wat is dan het schier eindeloze geroep over 'wij Belgen wonen riant en jullie NL wonen in kleine schraperige huisjes' ?

Twijfel je aan deze bron? dan graag een beter alternatief.

Hollander · 20 mei 2011, 18:48

Citaat:

Belgium. The useful floor area includes all the rooms in the building, excluding cellars, storehouses as well as spaces reserved for industrial, commercial or agricultural purposes.

Citaat:

Netherlands. The useful floor area (measured internally) of a dwelling is the sum of the gross floor areas of the storeys of that dwelling at floor level, excluding:
a) spaces which are used for professional or business activities;
b) spaces which were destined for dwelling purposes and which received a permit for professional or business activities;
c) the relative share of (floor area) of common spaces which can be attributed to the spaces considered under a. and b;
d) crawl space at the bottom of the building;
e) common spaces to the extent that these are not common spaces comprising spaces of non-independent dwellings;
f) garage(s) accessible or not accessible via the interior spaces of the dwelling;
g) covered or not covered exterior spaces such as balconies, loggias and roof terraces;
h) spaces with a clear height of less than 1.5 metre;
i) storage spaces which are or are not accessible via interior spaces of the dwelling and to the extent they are not cupboards with a floor area of 1.5 square metres or less;
j) ground base area of the walls which surround the dwelling.

Spinoza · 20 mei 2011, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Heineken = slootwater, de naam "bier" onwaardig.

Je mist mijn punt - bewust waarschijnlijk.