Eerste stap naar homo-adoptie.

[12 sec. of numarx]

Hey! En ikke? Is al dat verdedigen voor niks geweest?

[bartje]

Sorry dat ik er vergeten ben zu... er zijn ernog al véél meer die me hier verdedigd hebben, jullie zijn allemaal mensen naar mijn hart!!! Sorry dat ik hier te persoonlijk werd tegen Zeno hé...Maar ik vond zijn quote zo schoon.

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Ik denk dat ik toch goed heb gelezen. Is niet elke genetische afwijking een ziekte?

Lezen was blijkbaar niet uw beste vak op school hé?! Er stond nergens dat het een (genetische) afwijking zou zijn, wel dat het genetisch bepaalt is! Snap je de nuance? Uw vergelijking met blindheid, stomheid,etc. gaat dus niet op, je dient het te vergelijken met heteroseksualiteit, zwarte haarkleur, aantal vingers, ....

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Door die genetische afwijking is er sprake van een ernstige maar vooral langdurige afwijking van vooralde geest.

Zoals hierboven gezegd is er dus geen spraken van een (genetische)afwijking en homoseksuelen hebben helemaal geen afwijking van vooral de geest, uw fantasie slaat op hol. (of scoren homoseksuelen misschien slechter op IQ-test en dergelijke meer volgens u?)

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Omdat dit niet aardgerecht is. Gedraag je zo gelijk je bent en probeer met je ziekelijk gedrag geen normale mensen te imiteren.

Huwen ligt dus in de natuur/aard van de (heteroseksuele)mens? Of is het ziekelijk gedrag trouwen?

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Evenals niets er op wijst dat homofilie geen afwijking of ziekte zou zijn. Aldus wetenschappelijk bewezen.

Neen, want afwijking en ziekte zijn duidelijk omschreven concepten en homoseksualiteit voldoet niet aan de voorwaarden om onder één van beide categorieën gecatologeerd te worden en bijgevolg is uw bewering dus incorrect.

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door 12 sec. of numarx

Hey! En ikke? Is al dat verdedigen voor niks geweest?

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Sorry dat ik er vergeten ben zu... er zijn ernog al véél meer die me hier verdedigd hebben, jullie zijn allemaal mensen naar mijn hart!!! Sorry dat ik hier te persoonlijk werd tegen Zeno hé...Maar ik vond zijn quote zo schoon.

Seg stelleke homo's ga eens ergens anders intiem doen.

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Ondanks dat ik van mezelf durf te zeggen dat ik niet genoeg kennis heb, slaagt er toch niemand van jullie experten erin om mijn beweringen te ontkrachten.

we proberen het een laatste keer: (Het was zelfs al vanop pagina 83geleden )

1) Homofilie is tegennatuurlijk!
Neen: homoseksuelen worden net als heteroseksuelen verliefd. Verliefdheid is een chemisch proces dat spontaan en zonder inbreng van de eigen persoon tot stand komt. Mocht homoseksualiteit tegennatuurlijk zijn dan zou het niet het gevolg zijn van verliefdheid, maar van iets dat men geleerd heeft. En dat brengt ons bij bewering 2:
2) Homofilie is aangeleerd?
Neen: 3zaken die dit staven:
- onderzoek heeft uitgewezen dat tweelingen aanzienlijk veel meer kans hebben om dezelfde seksuele voorkeur te hebben, ook wanneer deze onafhankelijk van elkaar zijn opgevoed! Het is overduidelijk dat niet (enkel) de omgeving, maar (ook) de genetische factor een rol speelt.
- men kan de chemische processen die zich in ons lichaam afspelen wanneer we opgewonden geraken niet zelf (intern) beïnvloeden. Dit heeft tot gevolg dat ofwel homoseksuelen niet verliefd kunnen worden, omdat verliefdheid geen aangeleerd gedrag is, maar een natuurlijk proces of dat homoseksuele voorkeur geen aangeleerd gedrag is, maar een gevolg van een natuurlijk proces.
- indien homoseksualiteit aangeleerd zou zijn, dan zou dit ook afgeleerd kunnen worden. Volgens mij heeft men echter nog nooit iemand kunnen 'genezen' van zijn homoseksuele voorkeur en bovendien valt het te betwijfelen dat er in alle tijden, op alle plaatsen en in alle culturen homoseksualiteit zou hebben bestaan wanneer dit aangeleerd zou zijn. Wie zou hen namelijk dit gedrag aanleren wanneer dit indruist tegen de sociale normen en waarden?

3) Homofilie is een ziekte/afwijking:
We dienen 2vormen te onderscheidden: lichamelijke en mentale.
Dat homofilie geen lichamelijke afwijking is dat behoeft geen uitleg denk ik. (op geen enkele wijze hebben mensen met een homoseksuele voorkeur een andere lichamelijke opbouw dan heteroseksuelen)
Van een psychische stoornis kunnen we spreken vanaf het ogenblik dat de persoon zijn dagelijkse leven (of dat van anderen) ernstig verstoort wordt. Ik herhaal dus mijn vraag: op welke wijze wordt iemands dagelijkse leven verstoort door het feit dat hij homoseksueel is? De bewering al zou homoseksualiteit een fobie zijn, is gebasseerd op veronderstellingen niet op empirisch onderzoek welke uitwijst dat homoseksualiteit net als heteroseksualiteit aangeboren is.

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Sorry dat ik er vergeten ben zu... er zijn ernog al véél meer die me hier verdedigd hebben, jullie zijn allemaal mensen naar mijn hart!!! Sorry dat ik hier te persoonlijk werd tegen Zeno hé...Maar ik vond zijn quote zo schoon.

Graag gedaan hoor! En numarx zeker ook niet vergeten hé, hij heeft ook absoluut het hart op de juiste plaats! (en nu vergeten we er nog hoor.... )

[Peace]

Dies,

Lezen was blijkbaar niet uw beste vak op school hé?! Er stond nergens dat het een (genetische) afwijking zou zijn, wel dat het genetisch bepaalt is! Snap je de nuance? Uw vergelijking met blindheid, stomheid,etc. gaat dus niet op, je dient het te vergelijken met heteroseksualiteit, zwarte haarkleur, aantal vingers, ....

Jij schreef dat homofilie genetische bepaalt is. Vele ziekten zijn genetisch bepaalt. Waarom denk jij dan dat dit geen ziekte of afwijking is?

Zoals hierboven gezegd is er dus geen spraken van een (genetische)afwijking en homoseksuelen hebben helemaal geen afwijking van vooral de geest, uw fantasie slaat op hol. (of scoren homoseksuelen misschien slechter op IQ-test en dergelijke meer volgens u?)

Zoals ik hierboven reeds schreef, waarom denk je dat dit geen genetische afwijking of ziekte is.
Kun je dat aantonen.

Huwen ligt dus in de natuur/aard van de (heteroseksuele)mens? Of is het ziekelijk gedrag trouwen?

Huwen ligt inderdaad in de aard van de hetero. Duizenden jaren is dit zo geweest en plots stel jij dat in twijfel?

Neen, want afwijking en ziekte zijn duidelijk omschreven concepten en homoseksualiteit voldoet niet aan de voorwaarden om onder één van beide categorieën gecatologeerd te worden en bijgevolg is uw bewering dus incorrect.

Als dat toch zo duidelijk omschreven is, dan zou je mij daarmee kunnen overtuigen. Indien het echter niet zo duidelijk omschreven is moet ik bij mijn standpunt blijven dat homofilie een ziekte is.

[Het Skill Effect]

Meer dan 100 pagina's en nog steeds met een mond vol tanden!


Discussie afgerond!

Voor mij is het genoeg, ik heb toch al vanaf het begin gelijk!!!


<marquee> U hoeft geen bewijs meer te leveren. Het is al duidelijk! Verder doorgaan heeft geen zin meer, de groeten ! 8)

[Peace]

Dies,

we proberen het een laatste keer: (Het was zelfs al vanop pagina 83geleden )

1) Homofilie is tegennatuurlijk!
Neen: homoseksuelen worden net als heteroseksuelen verliefd. Verliefdheid is een chemisch proces dat spontaan en zonder inbreng van de eigen persoon tot stand komt. Mocht homoseksualiteit tegennatuurlijk zijn dan zou het niet het gevolg zijn van verliefdheid, maar van iets dat men geleerd heeft. En dat brengt ons bij bewering 2:

Dus indien ik jou goed begrijp, ontstaat deze ziekte doordat er in homosexuelen verkeerde verkeerde chemische processen plaatsvinden.

2) Homofilie is aangeleerd?
Neen: 3zaken die dit staven:
- onderzoek heeft uitgewezen dat tweelingen aanzienlijk veel meer kans hebben om dezelfde seksuele voorkeur te hebben, ook wanneer deze onafhankelijk van elkaar zijn opgevoed! Het is overduidelijk dat niet (enkel) de omgeving, maar (ook) de genetische factor een rol speelt.
- men kan de chemische processen die zich in ons lichaam afspelen wanneer we opgewonden geraken niet zelf (intern) beïnvloeden. Dit heeft tot gevolg dat ofwel homoseksuelen niet verliefd kunnen worden, omdat verliefdheid geen aangeleerd gedrag is, maar een natuurlijk proces of dat homoseksuele voorkeur geen aangeleerd gedrag is, maar een gevolg van een natuurlijk proces.
- indien homoseksualiteit aangeleerd zou zijn, dan zou dit ook afgeleerd kunnen worden. Volgens mij heeft men echter nog nooit iemand kunnen 'genezen' van zijn homoseksuele voorkeur en bovendien valt het te betwijfelen dat er in alle tijden, op alle plaatsen en in alle culturen homoseksualiteit zou hebben bestaan wanneer dit aangeleerd zou zijn. Wie zou hen namelijk dit gedrag aanleren wanneer dit indruist tegen de sociale normen en waarden?

Dus als ik jou goed begrijp onstaat homosexualiteit niet door aangeleerd gedrag maar door een natuurlijk proces dat afwijkt van het natuurlijke proces bij hetero's.
Daaruit moet ik dus weer concluderen dat homofilie een afwijking is

3) Homofilie is een ziekte/afwijking:
We dienen 2vormen te onderscheidden: lichamelijke en mentale.
Dat homofilie geen lichamelijke afwijking is dat behoeft geen uitleg denk ik. (op geen enkele wijze hebben mensen met een homoseksuele voorkeur een andere lichamelijke opbouw dan heteroseksuelen)
Van een psychische stoornis kunnen we spreken vanaf het ogenblik dat de persoon zijn dagelijkse leven (of dat van anderen) ernstig verstoort wordt. Ik herhaal dus mijn vraag: op welke wijze wordt iemands dagelijkse leven verstoort door het feit dat hij homoseksueel is? De bewering al zou homoseksualiteit een fobie zijn, is gebasseerd op veronderstellingen niet op empirisch onderzoek welke uitwijst dat homoseksualiteit net als heteroseksualiteit aangeboren is.

Vergeet niet dat de meeste zelfmoorden voorkomen bij homo's. Homo's staan ook vaker onder psychische behandeling.
vooral jongeren hebben heel veel problemen als ze ontdekken homo te zijn. Dat toont aan dat ze zelf hun eigen situatie niet als normaal ondervinden.

Wij zijn hier de anayse aan het maken van het verschijnsel homosexualiteit terwijl de wetenschap er tot op heden nog geen bewijsbaar antwoord op gevonden heeft.

Stel dat morgen zou bewezen worden dat het genetisch bepaald is en dat deze afwijking zonder risico in het embryonale stadium kan hersteld worden, kun je er zeker van zijn dat 90% van de mensen deze ingreep zouden laten toepassen.
Dit zou impliceren dat mensen het wel degelijk als een afwijking zien die te genezen is.

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Vergeet niet dat de meeste zelfmoorden voorkomen bij homo's. Homo's staan ook vaker onder psychische behandeling.
vooral jongeren hebben heel veel problemen als ze ontdekken homo te zijn. Dat toont aan dat ze zelf hun eigen situatie niet als normaal ondervinden.

Aaaagghhh, doe dùrf je dit eigenlijk zeggen? Hoe komt het dat sommige homo's denken aan zelfmoord en dat ze problemen hebben met hun eigen ik??

Net door mensen zoals JIJ, die hen aanzien als pervert, onnatuurlijk en geestesziek!
Dus kom nu niet de hypocriet uithangen.

[cuboidz]

*Hecht een boobytrap vast aan deze thread voor de volgende poster*

Ziezo. Dat zou moeten voorkomen dat deze ontaarde discussie tot in de eeuwigheid doorgaat.

[Peace]

Zeno,

Aaaagghhh, doe dùrf je dit eigenlijk zeggen? Hoe komt het dat sommige homo's denken aan zelfmoord en dat ze problemen hebben met hun eigen ik??

Zou het niet kunnen dat die mensen begrijpen dat afwijkend zijn en daar niet mee kunnen leven?

Net door mensen zoals JIJ, die hen aanzien als pervert, onnatuurlijk en geestesziek!
Dus kom nu niet de hypocriet uithangen.

In ben niet begonnen over het inhoudelijke m.b.t. het homo zijn.

Waar het mij om gaat in deze thread, is dat het homo huwelijk in mijn ogen een absurde klucht is en homo's kinderen adopteren absoluut niet kan.

Men kan kinderen dit niet aandoen. Kinderen moeten het recht hebben zelf die keuze te kunnen maken. Dit kan echter niet bij kinderen en daarom kan het al helemaal niet dat homo's kleine kinderen adopteren.
Een kind van misschien 16 jaar kan enigzins een keuze maken maar de overheid mag zich niet het recht nemen om kinderen in een dergelijk abnormale situatie te droppen.

Voor de rest heb ik niets tegen homo's maar prefereer toch dat ze hun anderszijn op een discrete wijze zouden beleven.

[Het Skill Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door cuboidz

*Hecht een boobytrap vast aan deze thread voor de volgende poster*

Ziezo. Dat zou moeten voorkomen dat deze ontaarde discussie tot in de eeuwigheid doorgaat.

Hopelijk is Peace nu eindelijk ontploft!

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Zeno,

Zou het niet kunnen dat die mensen begrijpen dat afwijkend zijn en daar niet mee kunnen leven?

In ben niet begonnen over het inhoudelijke m.b.t. het homo zijn.

Waar het mij om gaat in deze thread, is dat het homo huwelijk in mijn ogen een absurde klucht is en homo's kinderen adopteren absoluut niet kan.

Men kan kinderen dit niet aandoen. Kinderen moeten het recht hebben zelf die keuze te kunnen maken. Dit kan echter niet bij kinderen en daarom kan het al helemaal niet dat homo's kleine kinderen adopteren.
Een kind van misschien 16 jaar kan enigzins een keuze maken maar de overheid mag zich niet het recht nemen om kinderen in een dergelijk abnormale situatie te droppen.

"Men kan kinderen dit niet aandoen" WAT niet aandoen???? WAT??
Studies tonen net aan dat er géén negatieve effecten zijn op deze kinderen. En er zullen ongetwijfeld nog studies volgen in de toekomst.

Voor de rest heb ik niets tegen homo's maar prefereer toch dat ze hun anderszijn op een discrete wijze zouden beleven.

Is dit een grap ofzo? Je maakt hen uit voor "onnatuurlijk", "pervert", ja zelfs "geestesziek!" en nu kom je doodleuk af met "ik heb niks tegen homo's"? Yeah right.

En wat dat 'discrete' betreft.... Doen ze dat nu niet dan? Zie jij op elke hoek van de straat een kussend koppel?

[Het Skill Effect]

Zeno,

Peace is een storm.... in een jeneverglaaske!

Ik ken nog wel een homo die hij mag 'blazen'!

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect

Zeno,

Peace is een storm.... in een jeneverglaaske!

Jenever? Is dat wel natuurlijk???? Is dat zo terug te vinden in de natuur???
Nee hoor, Peace omringt zich enkel met zaken die 100% natuurlijk zijn.

Een storm is een glas WATER dus. (plat water, want bruis is onnatuurlijk) 8)

[Aangebrande Phönix]

http://users.castel.nl/~arene01/Pages/Bosmarmotten.html

Je zult het nooit geloven maar dit kreeg ik toen ik "bosmarmotten" intikte bij google.

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Huwen ligt inderdaad in de aard van de hetero. Duizenden jaren is dit zo geweest en plots stel jij dat in twijfel?

Duizenden jaren? Zoekt ne keer op hoe lang respectievelijk het kerkelijke en het burgerlijke huwelijk bestaan en zoekt vervolgens een keertje op hoelang de mens al rondwandelt op deze planeet.

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Jij schreef dat homofilie genetische bepaalt is. Vele ziekten zijn genetisch bepaalt. Waarom denk jij dan dat dit geen ziekte of afwijking is?

Ik ga echt beginnen twijfelen aan uw leesvaardigheden als ge nog lang zo voortdoet.

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Dus indien ik jou goed begrijp, ontstaat deze ziekte doordat er in homosexuelen verkeerde verkeerde chemische processen plaatsvinden

En jawel: Peace kan inderdaad nog steeds niet goed lezen! Er staat nergens dat het om verkeerde chemische processen gaat! Het proces is hetzelfde bij hetero- als bij homoseksuelen. A posteriori: homofilie is even (ab)normaal, (on)natuurlijk als heterofilie!

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Dus als ik jou goed begrijp onstaat homosexualiteit niet door aangeleerd gedrag maar door een natuurlijk proces dat afwijkt van het natuurlijke proces bij hetero's.
Daaruit moet ik dus weer concluderen dat homofilie een afwijking is.

Uw conclusie is niet correct, maar dat wist u waarschijnlijk al.

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Vergeet niet dat de meeste zelfmoorden voorkomen bij homo's.

Het verschil tussen causaliteit en oorzaak-verband relaties hebben ze u blijkbaar ook nooit geleerd?

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Homo's staan ook vaker onder psychische behandeling.
vooral jongeren hebben heel veel problemen als ze ontdekken homo te zijn.

Jongeren in hun puberteit hebben sowieso problemen met zichzelf, dat is één. Twee: dezelfde opmerking als hierboven en drie, ik zou toch graag wat cijfers zien om uw beweringen te staven.

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Men kan kinderen dit niet aandoen. Kinderen moeten het recht hebben zelf die keuze te kunnen maken.

Bent u dan ook consequent en tegen alle adoptie?

[Peace]

Zeno,

"Men kan kinderen dit niet aandoen" WAT niet aandoen???? WAT??
Studies tonen net aan dat er géén negatieve effecten zijn op deze kinderen. En er zullen ongetwijfeld nog studies volgen in de toekomst.

Een homo koppel met kinderen is geen normale situatie. Gezien de bijzondere situatie en de negatieve gevolgen dat dit voor het kind kan meebrengen (pesten, vertekend maatschappelijk en sexueel beeld enz), heeft de overheid de plicht om gen experimenten met kinderen te doen.
Wanneer een kind de rijpheid bezit om zelf te kunnen beslissen, dan moet het het kind en alleen het kind zijn die deze beslissing mag nemen.

Is dit een grap ofzo? Je maakt hen uit voor "onnatuurlijk", "pervert", ja zelfs "geestesziek!" en nu kom je doodleuk af met "ik heb niks tegen homo's"? Yeah right.

En wat dat 'discrete' betreft.... Doen ze dat nu niet dan? Zie jij op elke hoek van de straat een kussend koppel?

Ik heb ook niets tegen andere mensen die onnatuurlijk, pervert of geestesziek of gehandicapt zijn in zoverre dat geen aanleiding geeft voor problemen.

Ik ga in dat verband een ander voorbeeld noemen. Mongolisme is evenzeer een genetische afwijking gelijk jij zelf ook van homofilie beweert.
Zou jij het normaal vinden wanneer aan Mongolisme leidende mensen kinderen zouden kunnen adopteren?
Er zijn best mongooltjes die in staat zouden zijn om kinderen op te voeden.

Toch besef waarschijnlijk ook jij dat dit een enorme impact op het kind gaat hebben. De impact is van dezelfde aard als bij homofilie. Deze kinderen zullen gepest worden e.d.

[12 sec. of numarx]

Wacht he... Jij zegt iets belachelijks en homofoobs, wij weerleggen en jij herhaalt precies wat je daarvoor zei. En dat x 200. Zo kom je natuurlijk snel aan 100 blz., ja.