Beleggen jullie?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

die nu misschien weer aan het wegvloeien zijn...

MAAR TEN GEVOLGE VAN?

Moeten we bij jou echt alles uitleggen?

[Tavek]

Ik denk dat er niks anders opzit als de problemen uitzitten en afwachten.

Nu verkopen is letterlijk geld buitensmijten.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Nog maar eens bewezen dat begrijpend lezen niet de sterkse kant is van sommige P.be bezoekers ...

de enige aan wie jij iets "bewijst" is aan uzelf...daarmee gaan we de wereld niet redden...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

alleen...buffet maakt geen verlies...integendeel.
Nu kan dat liggen aan het feit dat als hij ge inkoopt de helft van de planeet plots ge's wilt hebben...(in dat geval is het toch al te laat te kopen zeker savatage?).
Of in het feit dat buffet gewoon velen keren slimmer is dan gelijk welke beursspeculant op deze planeet; dicht aanleunend bij een persoon die in de toekomst kan kijken (waar ik weinig van geloof)...

Buffet(banken), Soros (£), Paulson & C°(banken), Hunt(zilver) creëerden gewoon dergelijke crisissen. (ik weet niet of Soros bij deze ook aan de basis ligt, bij vorige wél) Indien je genoeg op de markt kan gooien op een bepaald moment controleer je die markt �* la baisse. Het doet er niet toe of wat je op de markt gooit je eigendom is of je het enkel beheert. Het volstaat al dat andere beleggers denken dat één van die mannen dat gaat doen en dgl. geruchten circuleren vlot (vraag maar aan Straddle)

Indien je genoeg naambekendheid en geloofwaardigheid hebt is 't niet moeilijk genoeg te lekken, waarbij je dan met je short posities langs de kassa passeert.

Die honderden miljarden die deze maanden "verloren gingen" zijn niet verloren voor iedereen: voor elke verliezer op de beurs is ereen winnaar.
Dus niet "kijken in de toekomst", die manipuleren ze gewoon naar hun hand, in hun voordeel, of wat dacht je?

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

MAAR TEN GEVOLGE VAN?

Moeten we bij jou echt alles uitleggen?

kredietproblemen ook bij KBC?

Jij mag alles "uitleggen" en nog eens "uitleggen" ik ben heel weinig met uw interpretatie van de zaken...die zoals we wel weten soms wat...euhm...aan de haren is getrokken.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

kredietproblemen ook bij KBC?

Jij mag alles "uitleggen" en nog eens "uitleggen" ik ben heel weinig met uw interpretatie van de zaken...die zoals we wel weten soms wat...euhm...aan de haren is getrokken.

Ja, kredietproblemen bij KBC, want krediet is evenveel een kwestie van vertrouwen en informatie als van zuivere cijfers.
Indien "de markt" denkt dat KBC problemen krijgt in Centraal Europa gaat de kredietwaardigheid naar beneden. IMO is het nu de noodzakelijke maar laattijdige interventie van het IMF die marktactoren deed denken dat KBC idd minder stevig is dan men dacht. Dat volstaat om een kredietprobleem te scheppen: eerst zorgen over de solvabiliteit, dan over de liquiditeit.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Buffet(banken), Soros (£), Paulson & C°(banken), Hunt(zilver) creëerden gewoon dergelijke crisissen. (ik weet niet of Soros bij deze ook aan de basis ligt, bij vorige wél) Indien je genoeg op de markt kan gooien op een bepaald moment controleer je die markt �* la baisse. Het doet er niet toe of wat je op de markt gooit je eigendom is of je het enkel beheert. Het volstaat al dat andere beleggers denken dat één van die mannen dat gaat doen en dgl. geruchten circuleren vlot (vraag maar aan Straddle)

Indien je genoeg naambekendheid en geloofwaardigheid hebt is 't niet moeilijk genoeg te lekken, waarbij je dan met je short posities langs de kassa passeert.

Die honderden miljarden die deze maanden "verloren gingen" zijn niet verloren voor iedereen: voor elke verliezer op de beurs is ereen winnaar.
Dus niet "kijken in de toekomst", die manipuleren ze gewoon naar hun hand, in hun voordeel, of wat dacht je?

Nice put

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik denk dat er niks anders opzit als de problemen uitzitten en afwachten.

Nu verkopen is letterlijk geld buitensmijten.

waarschijnlijk, maar niet zeker. Wie Fortis uitengooide aan 5€ moet nu niet wachten of het ooit misschien eens terug daar of hoger geraakt.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Nicely put

helaas
PS
Degenen die ik vernoem hebben meer invloed en verdienen meer dan de nakomelingen van wie 100 jaar geleden betrokken was bij 't oprichten van enkele nationale banken.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Degenen die ik vernoem hebben meer invloed en verdienen meer dan de nakomelingen van wie 100 jaar geleden betrokken was bij 't oprichten van enkele nationale banken.

Heb jij daar enige bron voor?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Heb jij daar enige bron voor?

Kijk gewoon in http://www.Forbes.com

hier al iets:
http://www.forbes.com/lists/2008/10/...ires_Rank.html

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Ik heb horen vertellen van grote fortuinen die pakken geld kwijt zijn bij de fortis aandelen daar komt nog een staartje aan ik ben het nu zeker nu ik weet wie daar allemaal geld in had zitten ...

schijnt ergens te hebben gestaan in een artikel van één of ander rotbladje weet iemand iets meer hierover? Het gaat over ZEEEER rijke mensen die ZEEER VEEEEEL geld kwijt zijn met fortis...

Over deze laatste is er nieuws:

Modrikamen vraagt schorsing Fortis-aandeel
Voor de Brusselse rechtbank van koophandel, zetelend in kort geding, heeft advocaat Mischael Modrikamen donderdagochtend gevraagd dat het Fortis-aandeel geschorst zou worden. De advocaat wil ook een algemene vergadering laten houden over de ontmanteling van de Fortis-holding en de verkopen aan de Nederlandse staat en de Franse bank BNP-Paribas en wil vermijden dat de stemming op die vergadering beïnvloed wordt.
(belga) - Volgens meester Modrikamen zijn immers zowel de verkoop van de Nederlandse activiteiten van de bankverzekeraar aan de Nederlandse staat als die van de Belgische bank- en verzekeringsactiviteiten van Fortis aan BNP-Paribas onwettig.

'De statuten van Fortis zelf zijn duidelijk', pleitte de advocaat. 'Alle beslissingen die de identiteit van Fortis aantasten of die een invloed hebben op 33 procent van het eigen vermogen, moeten aan de algemene vergadering worden voorgelegd. Dat is in geen van beide gevallen gebeurd. Bovendien is de raad van bestuur van Fortis zelf buitenspel gezet. Het is steeds de regering zelf of haar ambtenaren geweest die met de Nederlandse regering en met BNP-Paribas hebben onderhandeld.'

Modrikamen citeerde daarbij uit processen-verbaal van de raad van bestuur van Fortis waarin onder meer interim-CEO Herman Dierickx letterlijk zei dat Fortis bij de onderhandelingen niet was uitgenodigd en de regering haar beslissing oplegde. Volgens de advocaat was het zelfs BNP-Paribas die eiste dat er geen Fortis-mensen deelnamen aan de gesprekken. "Niet verwonderlijk, de Belgische ambtenaren hadden net nachten onderhandeld met de Nederlanders en waren doodmoe terwijl de Fransen fris en monter waren", sneerde de pleiter.

De Belgische onderhandelaars hebben zich gedragen als feitelijke bestuurders terwijl ze geen mandaat hadden, aldus nog Modrikamen. "Daarenboven hebben ze beslissingen genomen die rechtstreeks tegen de belangen van het bedrijf ingaan. De Belgische regering had om te beginnen de Nederlandse moeten dwingen haar 4 miljard van de beloofde kapitaalinjectie te storten, wat ze nooit gedaan heeft. Vervolgens had ze nooit mogen aanvaarden dat de Nederlandse regering slechts 16,8 miljard betaalde voor de Nederlandse activiteiten, aangezien die volgens de bank Morgan Stanley en volgens de Financial Times minstens 24 tot 27 miljard waard waren."

Na die operatie was er geen probleem meer bij Fortis, ging Modrikamen verder. "Binnen de dertig dagen zou Fortis in schijven 76,8 miljard ontvangen, zodat er geen liquiditeitsprobleem meer was. De bank had ook een kredietlijn bij de Nationale Bank van 60 miljard, waarvan ze nog geen 10 miljard had opgenomen. Maar zoals een proces-verbaal van de raad van bestuur aantoont, was het opnieuw de regering die aandrong op een verkoop, terwijl er andere mogelijkheden waren, zoals een staatsgarantie."

Uiteindelijk betaalde de Belgische staat via haar investeringsmaatschappij 9,4 miljard voor Fortis en verkocht ze vervolgens Fortis aan BNP-Paribas door voor 11 miljard. "De Fransen stelden daarbij wel als voorwaarde dat het eigen vermogen van Fortis minstens 22,9 miljard zou bedragen. Daarbij werd rekening gehouden met de 16,8 miljard die de Nederlandse regering had betaald maar niet met de kapitaalsinjectie van de Belgische en Luxemburgse regering. Bovendien heeft BNP tot 30 november tijd om alle toxische activa te weren en neemt ze ook de perfect solvabele verzekeringstak over. Opnieuw werd er dus zwaar onder de prijs verkocht."

Meester Modrikamen vraagt dan ook dat beide operaties geschorst zouden worden en dat er een ad hoc-bestuurder aangeduid zou worden. Die zou dan zes weken krijgen om een algemene vergadering samen te roepen en met de Belgische staat en BNP te onderhandelen over een definitieve oplossing. Om te vermijden dat geïnteresseerde partijen in tussentijd aandelen van het overblijvende Fortis NV zouden opkopen, moet de koers van het aandeel geschorst worden en mag op de algemene vergadering niet gestemd worden door aandeelhouders die onder bevel van BNP, de Belgische staat of de Nederlandse overheid staan. Die laatste drie mogen ondertussen hun aandelen niet verkopen.

Ten slotte vraagt meester Modrikamen ook de aanstelling van een college van experts-verificatoren die alle rekeningen van operaties van Fortis van de laatste maanden moeten nagaan en daarover verslag moeten uitbrengen op de algemene vergadering. Dat verslag zou ook publiek gemaakt moeten worden.

uit: De Tijd

wat denken jullie?

[Dronkoers]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

schijnt ergens te hebben gestaan in een artikel van één of ander rotbladje weet iemand iets meer hierover? Het gaat over ZEEEER rijke mensen die ZEEER VEEEEEL geld kwijt zijn met fortis...

Over deze laatste is er nieuws:

uit: De Tijd

wat denken jullie?

Teveel leeswerk

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers

Teveel leeswerk

tzegt: blablabla...veel geld is weg...blablabla...nog meer geld is weg...blablabla...Leterme en zijn kliek gaat naar de hel...blablabla...fortis beleggers zijn de klos

[Dronkoers]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

tzegt: blablabla...veel geld is weg...blablabla...nog meer geld is weg...blablabla...Leterme en zijn kliek gaat naar de hel...blablabla...fortis beleggers zijn de klos

Ja, en dan?

Als ik teveel uitgeef in't café is dat toch ook mijn eigen schuld?

[largo_w]

hier wordt niet meer veel gebabbeld hé...

okey:
-kruipt fortis vandaag stevig uit haar centjes dal?
-Iemand vorige week kbc gekocht?
-Wanneer eindigen de faillissementen (van banken) in Amerika?
-Wie wint de amerikaanse verkiezingen en welk effect zal dat hebben op welke beurzen?

[filosoof]

Commerzbank ook al:

Oorspronkelijk geplaatst door de FAZ:

Commerzbank nimmt Rettungspaket in Anspruch



Nach Verlusten im dritten Quartal ruft die Commerzbank nach dem Staat
03. November 2008 Die Commerzbank nutzt das von der Bundesregierung zur Stabilisierung des Finanzmarktes ins Leben gerufene Programm zur Stärkung ihrer Kapitalbasis. Darauf hat sich die Bank mit dem Sonderfonds Finanzmarktstabilisierung (SoFFin) verständigt. Der Fonds wird der Commerzbank „eine stille Einlage in Höhe von 8,2 Milliarden Euro zur Verfügung stellen“, teilt die Commerzbank mit . Diese werde komplett auf das Kernkapital angerechnet.



lees alles hier

En de Banco Portugues de Negocios ook:
http://www.nrc.nl/economie/article20...nationaliseerd
Who's next? Deutsche Bank,Crédit Agricole? Santander, Rabo, Dresdner, Crédit Lyonnais?

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

-kruipt fortis vandaag stevig uit haar centjes dal?

héhé das al zeker niet stevig maar wie zag die aankomen?

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Commerzbank ook al:

En de Banco Portugues de Negocios ook:
http://www.nrc.nl/economie/article20...nationaliseerd
Who's next? Deutsche Bank,Crédit Agricole? Santander, Rabo, Dresdner, Crédit Lyonnais?

Jep tis nog niet over die banken in de problemen...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

héhé das al zeker niet stevig maar wie zag die aankomen?

w00t wat vroeger 32 euro waard was is nu nog maar 1 euro !