Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

waging multiple wars to subdue countries which may stand in the way of U.S. global preeminence."



Wow, veel 19de eeuwser wordt het niet.
Eindelijk wordt een koe een koe genoemd. Het gaat helemaal niet om "democratie", mensenrechten of "territoriale integriteit" (de dichste bondgenoot van de VS Israel toont dagelijks dat dit de VS geen moer kan schelen)

Het gaat om geopolitieke macht, puur dat. En daarmee gepaard gaande natuurlijk economische macht.


Maar de Amerikanen met hun focus op Rusland zijn niet bij de les. De grootste bedreiging voor de Amerikaanse wereldoverheersing (wat ze zelf eufemistisch "rules based world order" noemen) is China.

En ze duwen Rusland steeds dichter bij China, nadat het Westen ook al Belarus volledig richting Rusland en China duwde.

[tomm]

parcifal

Er zijn 900 Amerikaanse soldaten in Syrie. Dat heeft niets te betekenen, er staan meer Russische soldaten in de Centraal Afrikaanse Republiek (CAR).
Wie heeft die daar uitgenodigd?
De president... de Amerikanen in Syrie daarentegen hebben zichzelf uitgenodigd, wat ze wel meer doen. (Irak, Cuba, etc.)



Dikke leugen, dat hebben zijn burgers helemaal ZELF gedaan, nadat hij honderd van hen had laten vermoorden.
Het Westen had een akkoord mee onderhandeld waarbij die crimineel zelfs mocht aanblijven, stel je voor .

Komaan, het Westen heeft die opstand tegen de democratisch verkozen president op allerlei mogelijke manieren gesteund en aangemoedigd.
Zoals ik al aantoonde via een BBC artikel is het helemaal niet zeker dat Yanukovich verantwoordelijk was voor de schietpartij. De oppositie had daar veel meer bij te winnen dan Yanukovich.

Wat een extreem zwakke complottheorie.
Maidan ging over het associatie-akkoord met de EU, toen de crimineel-president aan de macht dat niet wou tekenen (onder zware druk van zijn russische collega-crimineel-president) veroorzaakte hij zelf zijn ondergang.
Good riddance, dergelijk tuig hoort in een vergeetput en daar zit hij nu, al is het helaas in het foute land.

Dus democratisch verkozen of niet, hij wilde het associatieverdrag niet tekenen dus moet hij in de vergeetput...



Tussen 1990 en 2010 was Het Westen, met de VS als

centrum uiteraard de enige supermacht in de wereld.

Een tijd van bloedige door het Westen veroorzaakte oorlogen.

Sinds 2010 is de wereld weer multipolair : Het Westen vs Zuid-Oost-Azie.

Nee, de VS versus China. Niet alle ZO Aziatische landen zijn vazallen van China en niet alle Europese landen dansen naar de pijpen van Washington.
Rusland is blij dat ze een oersterke bondgenoot gevonden hebben, en bovendien ook nog eens zeer aantrekkelijk als handelspartner EN een buurland...
en ja, Rusland is nu de kleinere broer van de 2, de Russen beseffen dat en kunnen er mee leven. Wat hen echt intetesseert is de ex-Sovjet-Unie, maar China blijkt een zeer betrouwbare bondgenoot te zijn.

Rusland speelt echt niet mee, maar ze kunnen zich bij die nieuwe rol niet neerleggen en ze maken nu veel lawaai.

Rusland wil vooral meespelen in specifieke regios niet meer globaal. Ze laten het globale leiderschap graag over aan hun bondgenoot China.
China, zoals steeds, houdt zich wat op de vlakte maar als ze zich uitlaten is het om Rusland te steunen, zo ook in deze crisis. China zegt dat heel dat gedoe kunstmatig opgepompt wordt door westerse propaganda.

Een mooi en passend antwoord zou een gemengd Russisch-Chinese militaire basis op Cuba of Venezuela zijn.

NAto en de VS hebben Poetin nu voor het blok gezet : op zijn hol gedreig wordt NIET ingegaan, hij krijgt NIETS.

Nu is het aan hem om te tonen hoe hij daarmee omgaat.

Rusland kan ook assymetrisch te werk gaan, de optie van een Russisch-Chinese militaire basis op Cuba en/of Venezuela is slechts een piste. Een andere piste is het tot de tanden toe bewapenen van bvb. Iran. Inclusief met technologie om nucleaire wapens te vervaardigen. (dit zal het vooral goed doen bij de vele Joodse congres leden). Nog meer Russische interventies in het Midden-Oosten.
Gemengd Russisch-Chinese militaire basissen van Latijns-Amerika tot de Zuid-Chinese Zee.

In Oekraine heeft Rusland nog heel wat opties. Wat ik hoor van Oekraiense vrienden is dat het westers gestook in slechte aarde valt. De grote meerderheid in Oost- en Zuid-Oekraine wil helemaal geen NAVO lid worden, maar hun stem wordt genegeerd door ee westerse propaganda.
Die westerse propaganda beloofde hen ook gouden bergen als ze maar die vermaledijde democratisch verkozen president zouden verjagen. Bleek allemaal leugens, Oekraine is nu al enkele jaren officieel het armste land van Europa, op het niveau van Paraguay, Egypte, etc. Maidan heeft hun leven niet beter gemaakt, in tegendeel, dat beginnen ze nu zelfs in West-Oekraine door te hebben.

Oekraine is verworden tot de speelbal tussen de grootmachten. Geen benijdenswaardige positie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Kan u mij 1 amerikaanse politicus of journalist noemen die Afghanistan, Irak of Syrie een onderdeel van de Amerikaanse invloedssfeer noemde?

Dat waren militaire interventies als reactie op 9/11 en de gevolgen daarvan.
Afghanistan (waarbij Rusland zelfs steun gaf) en Syrie waren volledig gerechtvaardigd, Irak niet, maar dat staat helemaal los van de agressie die we zien bij Rusland sinds 2008.

Syrie, Libie, Irak, etc. waar de VS ofwel aan regime change deed, ofwel terroristen bewapende.
Verschillende Amerikaanse politici hebben het Midden-Oosten al "onze speeltuin" genoemd. Het aantal Amerikaanse basissen spreekt ook boekdelen.
De Amerikanen hebben er al verschillende landen binnen gevallen, meestal zonder VN toestemming of toestemming van de lokale regering. Israel kan ondertussen doen waar ze zin in hebben, buurlanden bombarderen, dozijnen ongewapende betogers doodschieten, allemaal zonder gevolg want de beste vriendjes van uncle Sam. Saudi-Arabie krijgt ook carte blanche, ze mogen zelfs Amerikaanse journalisten in stukken snijden op hun ambassade zonder gevolg. De overgrote meerderheid kapers op 9/11 waren Saudis, net als de opdrachtgevers, opnieuw zonder gevolg.

In 2008 viel Saakashvili Zuid-Ossetie binnen, een flagrante schending van het verdrag dat Georgie, Zuid-Ossetie en Rusland in de jaren 90 sloten. Overigens Zuid-Osseten hebben de Russische nationaliteit en ze riepen hun onafhankelijkheid uit toen Georgie officieel nog bij de Sovjet-Unie hoorde.

U verdraait de feiten opnieuw en doet de waarheid geweld aan.

De oorlog in Zuid-Ossetie kostte aan enkele 100en, vooral Georgische soldaten, het leven.
In Oekraine vielen in totaal 14000 doden. Op de Krim vielen er nul doden. Oekraine verkreeg ook de onafhankelijkheid in 1991 zonder ook maar een dode.

De invasie van Irak zette een oorlog en burgeroorlog in gang die volgens schattingen al aan een miljoen Irakezen het leven kostte. Wat Libie betreft zijn geen cijfers bekend. Wel dat het land een grote oorlogszone is, dat slavernij, mensensmokkel, etc er welig tiert sinds Khadafi vermoord werd, de meeste hospitaals en scholen niet meer functioneren, etc.
Libie onder Khadafi had veruit de hoogste levensstandaard op het Afrikaanse continent.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Kan u mij 1 amerikaanse politicus of journalist noemen die Afghanistan, Irak of Syrie een onderdeel van de Amerikaanse invloedssfeer noemde?

Dat waren militaire interventies als reactie op 9/11 en de gevolgen daarvan.
Afghanistan (waarbij Rusland zelfs steun gaf) en Syrie waren volledig gerechtvaardigd, Irak niet, maar dat staat helemaal los van de agressie die we zien bij Rusland sinds 2008.

En dan maar in alle westerse vrijheid denken ...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Kan u mij 1 amerikaanse politicus of journalist noemen die Afghanistan, Irak of Syrie een onderdeel van de Amerikaanse invloedssfeer noemde?

Dat waren militaire interventies als reactie op 9/11 en de gevolgen daarvan.
Afghanistan (waarbij Rusland zelfs steun gaf) en Syrie waren volledig gerechtvaardigd, Irak niet, maar dat staat helemaal los van de agressie die we zien bij Rusland sinds 2008.

Mijn citaat zegt genoeg , de hele wereld is naar hun mening onderdeel van de Amerikaanse invloedsfeer.
Irak was niet gerechtvaardigd en geen reactie op 9/11 , en regime change in Afghanistan had ook niets meer te maken met het vinden van de schuldigen(9/11)

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Mijn citaat zegt genoeg , de hele wereld is naar hun mening onderdeel van de Amerikaanse invloedsfeer.

Net zoals er ongetwijfeld Russen zijn die menen dat de hele wereld onderdeel is van de Russische invloedssfeer.
Maar dat maakt het nog geen officiele politieke visie.

Je moet eens horen wat iemand als een Zhirinovski allemaal uitkraamt

He proposed setting up large fans on the borders to blow airborne radioactive waste into the Baltic states.[72]

...

He also threatened to remove restrictions on arms sales to Iran and proposed to sell the disputed Kuril Islands to Japan for US$50 billion.[53]

In a 2003 video,[74] a drunken Zhirinovsky threatened George W. Bush in offensive language. He called the United States a "second-hand goods store" filled with "cocksuckers, handjobbers, and faggots", and claimed that Russian scientists are able to change the gravitational field of the Earth and sink the entire country.[75] In the video Bill Clinton, Monica Lewinsky and Condoleezza Rice are also mentioned. Zhirinovsky calls Condoleezza Rice: "a black whore who needs a good cock. Send her here, one of our divisions will make her happy in the barracks one night. She will choke on Russian sperm as it will be leaking out of her ears ... until she crawls to the US embassy in Moscow on her knees."[75]

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Net zoals er ongetwijfeld Russen zijn die menen dat de hele wereld onderdeel is van de Russische invloedssfeer.
Maar dat maakt het nog geen officiele politieke visie.

Je moet eens horen wat iemand als een Zhirinovski allemaal uitkraamt

Daarom is het ook Zhirinovsky he, een combinatie van Herman Brusselmans, Trump en Filip Dewinter.
Die man maakte in de jaren 90 kans om president te worden! Nu nemen er weinig hem nog echt serieus. Hij vindt Poetin maar een sissi boy, hij had "die Zelensky al lang een lesje geleerd.".

Feit is dat de Amerikanen over heel de wereld verspreid militaire basissen hebben, een militair budget dat tientallen keer groter is dan het Russische, en zich in elk land van elk continent zich wel op een of andere manier bemoeien.

[Voltian]

Misschien was het eerder al gepost, maar heel wat prominente Russen kunnen de "avontuurlijke" houding van Putin niet smaken, lees zelf:

https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2972500-echo/

Ik kan natuurlijk het belang en gewicht van deze statement niet volledig naar waarde schatten. Is dit fringe dissident of een breder gedragen unpopular opinion? Geen idee...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Misschien was het eerder al gepost, maar heel wat prominente Russen kunnen de "avontuurlijke" houding van Putin niet smaken, lees zelf:

https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2972500-echo/

Ik kan natuurlijk het belang en gewicht van deze statement niet volledig naar waarde schatten. Is dit fringe dissident of een breder gedragen unpopular opinion? Geen idee...

the most common listeners are middle class and upper middle class Russians 40 years and older with a higher education, residing in the city of Moscow.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Echo_of_Moscow

Is ook het profiel van degene die dit ondertekenden.
Nee dus.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

the most common listeners are middle class and upper middle class Russians 40 years and older with a higher education, residing in the city of Moscow.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Echo_of_Moscow

Is ook het profiel van degene die dit ondertekenden.
Nee dus.

ah ok, waardeloos dus, right?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

waging multiple wars to subdue countries which may stand in the way of U.S. global preeminence."



Wow, veel 19de eeuwser wordt het niet.
Eindelijk wordt een koe een koe genoemd. Het gaat helemaal niet om "democratie", mensenrechten of "territoriale integriteit" (de dichste bondgenoot van de VS Israel toont dagelijks dat dit de VS geen moer kan schelen)

Het gaat om geopolitieke macht, puur dat. En daarmee gepaard gaande natuurlijk economische macht.


Maar de Amerikanen met hun focus op Rusland zijn niet bij de les. De grootste bedreiging voor de Amerikaanse wereldoverheersing (wat ze zelf eufemistisch "rules based world order" noemen) is China.

En ze duwen Rusland steeds dichter bij China, nadat het Westen ook al Belarus volledig richting Rusland en China duwde.

Je hebt gelijk dat China de grootste concurrent is Amerika en niet Rusland.
Toch duldt Biden geen bemoeienis van Poetin met de NAVO in Europa.
Het is Poetin die de Amerikaanse bemoeienis met Oekraïne naar zich toetrekt
door zo veel troepen en langs de grens met Oekraïne te plaatsen en met zijn oorlogstaal richting NAVO.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

ah ok, waardeloos dus, right?

Gaat dat over die 2000 Russische intellectuelen die zich hebben uitgesproken tegen een oorlog met Oekraiene?

https://www.rferl.org/a/russia-ukrai.../31681047.html

"The flow of disturbing information about a possible Russian invasion of Ukraine is intensifying," the statement said.

"Russia does not need a war with Ukraine and the West. Nobody is threatening us, nobody is attacking us. The policy based on promoting the idea of such a war is immoral, irresponsible, and criminal, and cannot be implemented on behalf of Russia's peoples. Such a war cannot have either legal or moral goals.... Russian citizens are actually becoming hostages of a criminal adventurism into which Russia's foreign policy is being turned," it added.

2000 kortgeknipte carrieres vermoedelijk....

Dit is ook interessant :
https://www.raamoprusland.nl/dossier...t-de-straat-op

‘Wij kunnen niets veranderen’
Slecht een handvol publieke en culturele figuren schrijven kunstwerken tegen oorlog (bijvoorbeeld bekende rockmuzikanten als Grebensjtsjikov, Makarevitsj en Sjevtsjoek). Maar een massale vredesbeweging is na 1991 niet ontstaan. In de hedendaagse Russische politieke taal komt je het begrip ‘strijd om vrede’ zelden tegen (met uitzondering van de oudste democratische partij, Jabloko, maar die stem wordt nauwelijks meer gehoord).

In het politieke woordenboek van kiezers komt deze optie eveneens niet voor. Daarom gaapt er een leegte waar we een burgerlijke reactie op de oorlogsdreiging zouden moeten zien. Mensen weten niet wat te doen en te zeggen in zo’n situatie. Propaganda heeft het volk onzekerheid en zelfs fatalisme aangepraat (‘Wijzelf kunnen niets veranderen’).

Uit de recente geschiedenis weten we dat juist het volk oorlogen kan voorkomen. Het moderne publieke besef in Rusland doet denken aan de 19de, niet aan de 21ste eeuw: weer voelen mensen hun machteloosheid

Het gebrek aan een massale reactie tegen de oorlogsdreiging wijst op de zwakte van het publieke debat en het maatschappelijk middenveld in Rusland. Individuele stemmen van publicisten, die tegen de oorlog zijn, kunnen de algemene stemming niet veranderen. Een geatomiseerde samenleving is niet in staat haar gevoelens om te zetten in sociale eisen. Vanaf de zijlijn bezien lijkt het er misschien op dat Russen onverschillig zijn jegens het gevaar, maar dat is niet zo. In Rusland begrijpt men het gevaar van het conflict prima. Maar de samenleving is verstard tussen onmacht en persoonlijke angsten.

[tomm]

https://www.demorgen.be/politiek/vs-...opa~bed6ad045/

Rusland beschuldigt de VS ervan te liegen over het troepenaantal, dat het kunstmatig een crisis uitlokt gebaseerd op leugens.
Rusland was nooit van plan om Oekraine aan te vallen, tenzij ze de Minsk akkoorden zwaar zouden schenden door te proberen Donbas militair te veroveren.

Dus een internationale crisis, die de wapenlobby s heel goed uitkomt gebaseerd op leugens, waar hebben we dat nog gehoord?

China steunt Rusland inde VN over de ganse lijn.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Gaat dat over die 2000 Russische intellectuelen die zich hebben uitgesproken tegen een oorlog met Oekraiene?

https://www.rferl.org/a/russia-ukrai.../31681047.html



2000 kortgeknipte carrieres vermoedelijk....

Dit is ook interessant :
https://www.raamoprusland.nl/dossier...t-de-straat-op

ja dat, interessant

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

https://www.demorgen.be/politiek/vs-...opa~bed6ad045/

Rusland beschuldigt de VS ervan te liegen over het troepenaantal, dat het kunstmatig een crisis uitlokt gebaseerd op leugens.
Rusland was nooit van plan om Oekraine aan te vallen, tenzij ze de Minsk akkoorden zwaar zouden schenden door te proberen Donbas militair te veroveren.

Dus een internationale crisis, die de wapenlobby s heel goed uitkomt gebaseerd op leugens, waar hebben we dat nog gehoord?

China steunt Rusland inde VN over de ganse lijn.

Allé vooruit, de newspeak-spinning is al bezig. "we were never at war with eastasia"

Waar heb ik dat nog gehoord

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

[
Rusland beschuldigt de VS ervan te liegen over het troepenaantal, dat het kunstmatig een crisis uitlokt gebaseerd op leugens.
Rusland was nooit van plan om Oekraine aan te vallen, tenzij ze de Minsk akkoorden zwaar zouden schenden door te proberen Donbas militair te veroveren.

Omdat Oekraiene Donbas zou 'kunnen' aanvallen (militaire zelfmoord voor Oekraiene en dat weten ze natuurlijk), daarom dat er 130 000 russische soldaten plus tanks, gevechtsvliegtuigen en S400 luchtafweer klaarstaat van aan de grens tussen Polen en Belarus tot in Crimea?
En maar 20 000 daarvan staan nabij Donbas..

Geloof je het zelf nog?

[parcifal]

Ja, Oekraiene bedreigt Rusland echt wel, het is overduidelijk :

Dat Polen een beetje zenuwachtig wordt is geen verrassing.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

the most common listeners are middle class and upper middle class Russians 40 years and older with a higher education, residing in the city of Moscow.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Echo_of_Moscow

Is ook het profiel van degene die dit ondertekenden.
Nee dus.

Middle class en upper class... uiteraard is hun mening niet van tel.

De enige mening die er toe doet is die van de arbeider, nietwaar?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

ah ok, waardeloos dus, right?

Ja. Enkel de stem van de arbeider telt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

ja dat, interessant

Dat is niet interessant. De Russen zouden zogezegd passief zijn en niets persoonlijk doen om de oorlog te stoppen. Lees: "zich tegen de oorlogszuchtige Poetin verzetten."
Maar in hetzelfde artikel staat dat volgens de Russen de dreiging uit het Westen komt...
Dus dan moeten ze betogen tegen de VS...