Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 februari 2022, 19:11   #15281
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het is een afvallige provincie van China, net als Donbas dat is van Oekraine. Oekraine heeft een economisch embargo ingesteld tegen Donbas.
Daar zijn we weer met uw statische kijk op de geschiedenis. Oost- en West-Vlaanderen zijn ongetwijfeld ook "afvallige provincies" van Frankrijk, niet?! En misschien moet Italië maar het grootste deel van Europa zien als "afvallige provincies". Waarom niet?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2022, 19:12   #15282
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het wijst vooral op het feit dat de Amerikanen talloze miljarden hebben geinvesteerd in dat eilandje, terwijl in de vlakbij gelegen Filippijnen, waar de Amerikanen ook heer en meester zijn, mensen honger lijden en in extreme armoede leven. Taiwan was en is nuttig om de Volksrepubliek te raken.
En hoe wordt de Volksrepubliek dan wel geraakt? U houdt schijnbaar van enige dramatiek.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2022, 19:20   #15283
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik zeg niets. De commentaar van deze Russische jongedame is duidelijk genoeg. Of is er een kortsluiting bij omdat ze in het Engels spreekt?
Dus Rusland moet meer als de Emiraten worden?
De Emiraten zijn een stuk woestijn met een aantal Bedoeinen en heel veel olie, gecreeerd door de Britse kolonialisten om die olie te blijven controleren. Die paar inwoners zijn stinkend rijk en laten al het vuile werk opknappen door slaven uit Indie, Bangladesh, Kenia en andere kapitalistische shitholes waar mensen honger lijden en dus nog liever misbruikt en verkracht worden in de Emiraten.
Rusland kun je niet vergelijken met de Emiraten noch met Singapore, wel met andere ex-Sovjet landen als Georgie of Oekraine, die tot de jaren 90 op het niveau can Rusland stonden.

De grote meerderheid van de Oekraieners kunnen niet naar de Emiraten of Singapore als toerist zoals die vrouw, Oekraiense vrouwen komen daar voornamelijk als hoer.
Toen ik laatst in Dubai was wemelde het van de Oekraiense en Oesbeekse hoeren. De Saudi s die daar komen denken dat het Russische zijn omdat ze Russisch praten maar ik heb met hen gepraat ze kwamen allemaal van Oekraine en Oezbekistan.
Waar in de wereld je ook gaat, Russische toeristen zijn er overal maar Oekraieners komen om te werken. (bij ons in de bouw en om wc s te reinigen, wat de Polen en zelfs de Roemenen niet meer zien zitten wordt nu door het meest desperate volk van Europa gedaan)

Laatst gewijzigd door tomm : 4 februari 2022 om 19:24.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2022, 19:21   #15284
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Daar zijn we weer met uw statische kijk op de geschiedenis. Oost- en West-Vlaanderen zijn ongetwijfeld ook "afvallige provincies" van Frankrijk, niet?! En misschien moet Italië maar het grootste deel van Europa zien als "afvallige provincies". Waarom niet?

Wel van mij mag Taiwan onafhankelijk worden van China en Donbas van Oekraine, maar die de facto onafhankelijke gebieden worden niet erkend.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2022, 19:30   #15285
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

China en Rusland hebben zich in een gezamenlijke verklaring uitgesproken tegen uitbreiding van de NAVO.
Poetin en Xi spreken echter over "negatieve Amerikaanse invloeden". Beijing en Moskou willen samen optrekken om "inmenging en bemoeienissen van buitenlandse krachten" tegen te gaan. Ze dringen er bij de Verenigde Staten op aan geen raketten meer voor de korte of middellange afstand neer te zetten in Oost-Europa of de Stille Oceaan-regio. Ze willen ook dat de VS echt werk gaan maken van de ontmanteling van voorraden massavernietigingswapens.

https://www.demorgen.be/nieuws/live-...land~b9d9cbe4/
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2022, 19:34   #15286
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Drukkingsmiddel waartoe...? Om de Taiwanezen hun zelfbeschikking terug te schroeven?
Ja, net zoals Oekraine doet met Donbas. Maar Oekraine gaat verder en zaait dood en verderf.

Laatst gewijzigd door tomm : 4 februari 2022 om 19:35.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2022, 20:08   #15287
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.306
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
China en Rusland hebben zich in een gezamenlijke verklaring uitgesproken tegen uitbreiding van de NAVO.
Poetin en Xi spreken echter over "negatieve Amerikaanse invloeden". Beijing en Moskou willen samen optrekken om "inmenging en bemoeienissen van buitenlandse krachten" tegen te gaan. Ze dringen er bij de Verenigde Staten op aan geen raketten meer voor de korte of middellange afstand neer te zetten in Oost-Europa of de Stille Oceaan-regio. Ze willen ook dat de VS echt werk gaan maken van de ontmanteling van voorraden massavernietigingswapens.

https://www.demorgen.be/nieuws/live-...land~b9d9cbe4/
Mooi om te zien hoe de Russisch-Chinese relaties beter zijn dan ooit te voren. Zelfs beter dan ten tijde van de Sovjetunie.

Een sterk blok Rusland-China kan het liberaal-westers imperialisme tot staan brengen.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2022, 20:24   #15288
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Mooi om te zien hoe de Russisch-Chinese relaties beter zijn dan ooit te voren. Zelfs beter dan ten tijde van de Sovjetunie.

Een sterk blok Rusland-China kan het liberaal-westers imperialisme tot staan brengen.
Rusland is een aanhangwagen van China geworden en China staat voor schut bij het organiseren van de Olympische spelen.
Alleen dictators komen daar opdagen en de leiders van democratische landen blijven weg.

Het liberale en democratische Westen zal zich economisch ,technologisch en militair sterker een eenheid gaan vormen en
de afstand van de dictaturen uit de vorige eeuw zal groter worden, met alle gevolgen van dien.

Laatst gewijzigd door cato : 4 februari 2022 om 20:24.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2022, 20:27   #15289
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wel van mij mag Taiwan onafhankelijk worden van China en Donbas van Oekraine, maar die de facto onafhankelijke gebieden worden niet erkend.
En als Vlaanderen of Schotland onafhankelijk gaan worden , mogen ze dan ook niet erkend worden in de EU?
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2022, 20:46   #15290
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Rusland is een aanhangwagen van China geworden en China staat voor schut bij het organiseren van de Olympische spelen.
Alleen dictators komen daar opdagen en de leiders van democratische landen blijven weg.

Het liberale en democratische Westen zal zich economisch ,technologisch en militair sterker een eenheid gaan vormen en
de afstand van de dictaturen uit de vorige eeuw zal groter worden, met alle gevolgen van dien.
Nee hoor de leiders van vele Latijns-Amerikaanse, Afrikaanse en Aziatische landen waren er.
Ook Europese zoals de president van Servie.

Het Westen wordt economisch, technologisch en militair net zwakker ten opzichte van landen als China. Er is een nieuwe wereldorde in de maak met China als leider. Na hun ervaringen met het Westen kan Rusland zich daar perfect in vinden.

De steun voor de elite en het huidige systeem in het Westen zelf wordt ook kleiner. In de VS had je de opstand op Capitol Hill, in Vlaanderen volgens de laatste peilingen zouden het VB en de PVDA samen 40 % van de stemmen halen.

Laatst gewijzigd door tomm : 4 februari 2022 om 20:49.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2022, 20:50   #15291
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
En als Vlaanderen of Schotland onafhankelijk gaan worden , mogen ze dan ook niet erkend worden in de EU?
Van mij wel, tenminste als een meerderheid zich daarvoor uitspreekt in een referendum.

Maar Oekraine vindt dat separatisten gestraft moeten worden.

Laatst gewijzigd door tomm : 4 februari 2022 om 20:51.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2022, 21:05   #15292
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
De inhoud kan je natuurlijk niet weerleggen, dat is duidelijk.
Elk woord dat ze schrijft is de onverbloemde realiteit zoals iedereen weet die Rusland al enige tijd volgt zonder agenda.

En uw complottheorien over Soros etc., tja, die zijn eigenlijk gewoon zielig.
De inhoud is gewoon dezelfde zever die we van u horen en van andere "prime suspects". Dat mens is al vele jaren niet meer in Rusland geweest toch beweert ze het land beter te kennen dan de Russen zelf.

Overigens in de jaren 90 was ze een fervent voorstander van Jeltsin, die het parlement met tanks liet beschieten, en in 2003 steunde ze volop de Amerikaanse invasie van Irak. Ze was toen ook een zelfverklaarde Irak specialiste. Zonder Saddam zou Irak "freedom and democracy" leren kennen, '"net als Rusland zonder Putin".


Net als de andere neo-cons is ze al lang elk greintje geloofwaardigheid kwijt.

Laatst gewijzigd door tomm : 4 februari 2022 om 21:05.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2022, 22:16   #15293
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wel van mij mag Taiwan onafhankelijk worden van China en Donbas van Oekraine, maar die de facto onafhankelijke gebieden worden niet erkend.
Vreemd. U verdedigt en verdedigde al meer dan eens de imperialistische eisen van China als het op Taiwan aankomt. En u nam en neemt daarbij de retoriek van Peking volledig over ("afvallige provincie", "eeuwen deel van China"...).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2022, 22:17   #15294
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dus Rusland moet meer als de Emiraten worden?
De Emiraten zijn een stuk woestijn met een aantal Bedoeinen en heel veel olie, gecreeerd door de Britse kolonialisten om die olie te blijven controleren. Die paar inwoners zijn stinkend rijk en laten al het vuile werk opknappen door slaven uit Indie, Bangladesh, Kenia en andere kapitalistische shitholes waar mensen honger lijden en dus nog liever misbruikt en verkracht worden in de Emiraten.
Rusland kun je niet vergelijken met de Emiraten noch met Singapore, wel met andere ex-Sovjet landen als Georgie of Oekraine, die tot de jaren 90 op het niveau can Rusland stonden.

De grote meerderheid van de Oekraieners kunnen niet naar de Emiraten of Singapore als toerist zoals die vrouw, Oekraiense vrouwen komen daar voornamelijk als hoer.
Toen ik laatst in Dubai was wemelde het van de Oekraiense en Oesbeekse hoeren. De Saudi s die daar komen denken dat het Russische zijn omdat ze Russisch praten maar ik heb met hen gepraat ze kwamen allemaal van Oekraine en Oezbekistan.
Waar in de wereld je ook gaat, Russische toeristen zijn er overal maar Oekraieners komen om te werken. (bij ons in de bouw en om wc s te reinigen, wat de Polen en zelfs de Roemenen niet meer zien zitten wordt nu door het meest desperate volk van Europa gedaan)
Misschien toch eens luisteren wat die Russische jonge vrouw zegt. Uw commentaar sluit daar in ieder geval totaal niet bij aan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2022, 22:19   #15295
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ja, net zoals Oekraine doet met Donbas. Maar Oekraine gaat verder en zaait dood en verderf.
Schrijft iemand die enkele minuten daarvoor nog stelde dat Taiwan gerust volledig onafhankelijk mag worden.

Bent u peronist geworden?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2022, 22:20   #15296
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Mooi om te zien hoe de Russisch-Chinese relaties beter zijn dan ooit te voren. Zelfs beter dan ten tijde van de Sovjetunie.

Een sterk blok Rusland-China kan het liberaal-westers imperialisme tot staan brengen.
China heeft zich met overgave in het liberalisme gestort en doet gretig mee met het kapitalistisch wereldspel. Ongelooflijk hoe uw kijk op de realiteit vertroebeld is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2022, 01:15   #15297
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Vreemd. U verdedigt en verdedigde al meer dan eens de imperialistische eisen van China als het op Taiwan aankomt. En u nam en neemt daarbij de retoriek van Peking volledig over ("afvallige provincie", "eeuwen deel van China"...).
Ik ben China niet, maar Taiwan is en blijft een afvallige provincie van China, dat is zelfs volgens westerse landen zo.
De vraag is nu, hoe gaan we om met afvallige provincies? En waarom zou je een onderscheid maken tussen Donbas en Taiwan?
Het westerse antwoord is "als het in ons kraam past steunen we de separatisten, zoniet zeggen we dat het criminelen en terroristen zijn. ""

Ik geef toe dat Rusland op dat vlak eveneens een dubbele standaard hanteert, China niet, die zijn overal ter wereld tegen separatisme.


MAAR moest de westerse media nu eens beginnen met hun EIGEN hypocriete politici het vuur aan de schenen te leggen in plaats van Rusland te bekritiseren en mee te stappen in dat propagandaspel... dan zouden ze echt bewijzen dat de media in het Westen meer onafhankelijk zijn dan in Rusland... quod non....

Laatst gewijzigd door tomm : 5 februari 2022 om 01:17.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2022, 02:40   #15298
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En hoe wordt de Volksrepubliek dan wel geraakt? U houdt schijnbaar van enige dramatiek.
Taiwan is een doorn in het oog van de PRC net zoals Japan gezien de omni-tegenwoordigheid in de waters van een belangrijk deel van het Amerikaans militaire apparaat.
DAT kan ik China niet kwalijk nemen.

Maar bon, ik was al een Rusland liefhebber, meen ik me te herinneren hier ergens van "iemand" te hebben gelezen. Ik ga het niet terug zoeken.
Nu kan jemen hetzelfde beweren voor de PRC.
Voor de goede orde: laat het aan de inwoners van dat eiland om hun status af te dwingen. Zou ook moeten gelden voor andere regiootjes. Nu gij.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2022, 02:43   #15299
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het wijst vooral op het feit dat de Amerikanen talloze miljarden hebben geinvesteerd in dat eilandje, terwijl in de vlakbij gelegen Filippijnen, waar de Amerikanen ook heer en meester zijn, mensen honger lijden en in extreme armoede leven. Taiwan was en is nuttig om de Volksrepubliek te raken.
Een land heeft de leiders die het waard is.
Effe vervolledigen: ...heeft de leiders en de burgers die het waard is. It takes two to tango.

De Filipijnen vergelijken met Taiwan op dat niveau is zwaar kortzichtig en zegt alles over vooringenomenheid.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".

Laatst gewijzigd door Jay-P. : 5 februari 2022 om 02:50. Reden: verduidelijken van mijn schrijfsel.
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2022, 03:05   #15300
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
China heeft zich met overgave in het liberalisme gestort en doet gretig mee met het kapitalistisch wereldspel. Ongelooflijk hoe uw kijk op de realiteit vertroebeld is.
Klopt.
Alles wijst er trouwens op dat zij in de nabije decennia de wereldverhoudingen gaan bepalen.
Uiteraard erg zuur voor de USA om dat te zien gebeuren.
Vergeet Rusland maar totaal op dit niveau. Onbetekenend voor welke positieve benaderingen ook, wel een uiterst gevaarlijke en totaal onberekenbare mentaliteit voor de mensheid.
Putin speelt dat 100% uit. Hij kent/herkent de eigen soort uiteraard perfect goed.

Als gedwongen keuze tussen de twee landen: geef me dan maar China.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be