Raad van Europa steunt Franstaligen

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar dat zal dan wel zonder Brussel en Wallonië zijn, die willen geen relatief kleine minderheid worden in een groot nederlandstalig land.

Is dat niet wat enggeestig en 19de eeuws? Zijn het daar allemaal taalnationalisten? Taal is toch maar een pietluttig detail, moeten we het niet over de belangrijke dingen hebben, zoals economie en koopkracht-voor-de-mensen?

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

MAW: ze moeten zonder uitzondering assimileren in de Vlaamse natie, niet?

neen de bestuurstaal van Vlaanderen is het Nederlands. Ze respecteren zelf niet eens de "ongeldige" Vlaamse wetgeving.

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

- de franstaligen in de Rand zich moeten integreren in Vlaanderen en Nederlands moeten leren;
- zij moeten erkennen dat zij niet in een tweetalige regio wonen;
- zij moeten stoppen met de faciliteiten te willen uitbreiden tot tweetaligheid.

Dit zijn redelijke argumenten, behalve voor onze randbewoners.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Is dat niet wat enggeestig en 19de eeuws? Zijn het daar allemaal taalnationalisten? Taal is toch maar een pietluttig detail, moeten we het niet over de belangrijke dingen hebben, zoals economie en koopkracht-voor-de-mensen?

Ik ROOOOOOOOOl!

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Dit is wat de Parlementaire Assemblée van de Raad van Europa (niet een duister subcomiteetje geleid door een Bretoense dorpsburgemeester) daarover beslist heeft:



Hier staat dus letterlijk:
- dat de franstaligen in de Rand zich moeten integreren in Vlaanderen en Nederlands moeten leren;
- dat zij moeten erkennen dat zij niet in een tweetalige regio wonen;
- dat zij moeten stoppen met de faciliteiten te willen uitbreiden tot tweetaligheid.

Wat denk je, ga je die resolutie respecteren en toepassen, of ga je Vlaanderen verplichten na de grondwet ook deze resolutie te verkrachten?

Gétver...!
Alweer een paar knock out!
Straks schiet er niemand meer over om mee te bekvechten.

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Alweer een paar knock out!

Volgens mij zal blijken dat Tomm niet zo'n grote fan is van de Raad van Europa.

[Hertog van Gelre]

Volgens mij is er iemand op dreef vandaag...

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Volgens mij is er iemand op dreef vandaag...

En ik hoop van Kris Peeters en Geert Bourgeois hetzelfde.

Overigens een aanrader: http://www.taalrespect.be/archives/category/algemeen/

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Alle franstalige kaarten vermelden enkel franstalige namen.
In Polen staat niet Krakau, maar als ik mij goed herinner staat er wel een Duitse of internationale benaming naast. (bvb. Oswiecim: Auschwitz)
In het echte hart van Europa kan zoiets blijkbaar niet, want de Taalwetten (zoiets als de Bijbel of de Torah?) beletten dat.
Belachelijk en beschamend is dat.

Ik zie daar niets "beschamends" of "belachelijks" aan. In Polen staan heus niet bij alle vroegere Duitse steden en dorpen de oude namen. Slechts in een heel klein aantal wel, maar dat is eerder voor "toeristisch" gebruik. In Griekenland daarentegen staan er nergens Engelse varianten van de plaatsnamen. Enkel de Griekse vorm in hun alfabet naast een verlatijnste vorm ervan. Dit enkel op de grote invalswegen (voor Athene staat er dan ook niet "Athens" maar wel "Athina" bijvoorbeeld). Zodra je op de secundaire wegen rijdt, is alles enkel en alleen in het Grieks alfabet. Ook aan de Griekse grens staan de Griekse varianten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

MAW: ze moeten zonder uitzondering assimileren in de Vlaamse natie, niet?

U kunt duidelijk niet lezen. Van minderheden wordt verwacht dat ze zich leren bedienen van de ambtelijke taal van Vlaanderen, nl. het Nederlands. Wat ze thuis spreken en blijven spreken, zal me worst wezen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Leg jij me dan eens effe uit welke rechten die minderheden wél hebben in vlaanderen, zonder dat ze gediscrimineerd hoeven te worden?

Strikt genomen bestaan er geen minderheden in België. De notie is totaal onbekend in het Belgisch staatsrecht. Er bestaan wel taalgroepen en -gebieden met onderscheiden afbakeningen en rechten. Hierop zijn er enkele uitzonderingen volgens de wet voorgeschreven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Kosovo heeft zich onlangs eenzijdig onafhankelijk verklaard, na WOII mochten sommige gemeensten op de Frans-Duitse grens kiezen of ze bij Frankrijk of Duitsland wilden behoren. Uit Groot-Londen werd een paar keer uitgebreid met naburige gemeenten. Grenzen tussen regio's en provincies veranderen dikwijls wel.

Inderdaad, en bij ons is dat laatst gebeurd in de jaren zestig. Toen heeft men besloten die grens nu eens definitief vast te leggen, dit in het streven naar homogene taalgebieden. Getrouw aan deze doelstelling komt er bijgevolg geen enkele wijziging van de taalgrens.

Ook nu wordt Greater London niet meer uitgebreid. Meer zelfs, nu doet men er alles aan om Londen binnen bepaalde perken te houden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niet in het geval van Kosovo alleszins. En inderdaad met wederzijdse toestemming, dat zou in belgië ook best gebeuren, als de bevolking van die gemeenten bij Brussel wil horen, waarom zou dat niet kunnen, waarom zou Vlaanderen dat tegenhouden? Dan geen gezever meer met faciliteiten en heeft Vlaanderen niet langer tweetalige gebieden onder haar bevoegdheid. En in ruil zullen de franstaligen zich niet langer verzetten tegen de splitsing van BHV of een grondige staatshervorming die ook financiële bevoegdheden heeft aan Vlaanderen.

Omdat hun wens gestoeld is op een grote deloyaliteit. Juist daarom kan hun verzuchting niet ingewilligd worden. In het verleden waren ze bij inwijking niet van plan om het taalkarakter van de gemeente te respecteren. Welnu, daarom krijgen ze geen geschenkjes a posteriori.

[Knuppel]

Ik zap van de ene draad naar de andere maar overal hebben de zelfverklaarde 'echte' Belgen afgehaakt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Nope, er zijn maar drie nationaal erkende talen: Nederlands, Frans en Duits. De rest valt erbuiten.

Merkwaardige redenering: als wij het over de wettelijk vastgelegde taalwetten en -gebieden hebben, komen jullie af met "jamaar, die zijn in het verleden ook gewijzigd".

Gaat het over de ambtelijke talen van België (de notie "nationale taal" bestaat niet in België volgens de wet), dan schermen jullie plots wel met de wet. Dan geldt het plotseling niet meer: "Dat kan veranderd worden".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als de meerderheid Vlamingen dat wil, zal ik mij daarmij neerleggen, al ben ik er zeker van dat die unie geen lang leven beschoren zal zijn. Maar goed, in dat geval doen ze maar. Maar dat zal dan wel zonder Brussel en Wallonië zijn, die willen geen relatief kleine minderheid worden in een groot nederlandstalig land.
Welke gebrekkige en ondemocratische structuren? Persoonlijk vind ik ook dat de staatshervorming nog niet af is en er nog wat gesleuteld moet worden, dat moet dan wel in een goede sfeer gebeuren, niet in een communautair opbod dat de sfeer volledig verziekt zoals vandaag gebeurt. Onder paars werd BHV bijna gesplitst maar de vlaams-nationalisten van Spirit verhinderden dit. Maar zelfs details als BHV zijn volgens mij geen reden om België "gebrekkig en ondemocratisch" te noemen.

Maar natuurlijk zwijgt u in alle talen over de redenen waarom Spirit tegen was...

Nogal heel doorzichtig!

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Omdat hun wens gestoeld is op een grote deloyaliteit. Juist daarom kan hun verzuchting niet ingewilligd worden. In het verleden waren ze bij inwijking niet van plan om het taalkarakter van de gemeente te respecteren. Welnu, daarom krijgen ze geen geschenkjes a posteriori.

Inderdaad , het aloude rechtsadagium over kwade trouw indachtig :
nemo auditur turpitudinem propriam allegans .

[Knuppel]

niemand wordt aanhoord indien hij zich beroept op zijn eigen schandelijk gedrag. ...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Daar gaat het niet over, het gaat over de behandeling van minderheden.

Ook over de Vlaamse minderheid in Brussel?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U leeft blijkbaar nog in de 19de eeuw. Vandaag is België een tweetalige staat met een tweetalige hoofdstad en kun je zelfs stellen dat de Vlamingen machtiger zijn dan de franstaligen. (ze leveren al decennialang de premier) De meeste franstalige politici spreken tegenwoordig al een aardig mondje Nederlands.
De franstaligen zijn niet de vijand, de vijand zijn mensen die haat tegen "de andere" proberen aan te wakkeren zoals U, Dewever of Maingain.

Pardon?

Volgens de grondwet is Belgique drietalige met een eentalig Waals , een eentalig Vlaams, en een tweetalig hoofdstedelijk gewest plus een kleine, Duitstalige gemeenschap.

Vlaanderen mag meestal de premier leveren omdat de ministerszetels in de federale regering paritair verdeeld worden over de Vlaamse meerderheid en de Franstalige minderheid. Via de premier hebben de Vlamingen 1 stem meer in de regering, maar daar staat tegenover dat van hem verwacht wordt dat hij de premier van alle Belgen is. Wat er in de feiten meestal op neerkomt dat een 'Vlaamse' premier meer de minister is van de Franstalige minderheid dan van het eigen, Vlaamse volk.

Het aardig mondje Nederlands dat Di Rupo en Onkeldinges sinds kort spreken komt 175 jaar telaat, en wat dat haat aanwakkeren betreft: ALLE Franstalige politici zeggen precies hetzelfde als Maingain.
Daar kan Dewever dus onmogelijk tegenop.