Marginale rijke tisten - Pagina 78

Wisord · 11 november 2010, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dat hebben de Russen in de vorige eeuw ook eens gezegd. Het is hun wel faliekant afgelopen.

De russen hadden de staat bezitter gemaakt en niet het volk .

AdrianHealey · 11 november 2010, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

De russen hadden de staat bezitter gemaakt en niet het volk .

En hoe doe je dat?

Wisord · 11 november 2010, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

En hoe doe je dat?

Moeilijke vraag! Als je het antw. hebt kunnen we misschien samen de world healen .....

Bob · 11 november 2010, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

De russen hadden de staat bezitter gemaakt en niet het volk .

Ook het volk zal zich moeten organiseren (in één staat, of een cooperatief, of een commune...), er zullen "leiders" opstaan, en deze zullen den boel naar de knoppen helpen.

ministe van agitatie · 11 november 2010, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Ook het volk zal zich moeten organiseren (in één staat, of een cooperatief, of een commune...), er zullen "leiders" opstaan, en deze zullen den boel naar de knoppen helpen.

Wat een defaitisme. Alsof de mens geen vooruitgang boekt.

Wisord · 11 november 2010, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Ook het volk zal zich moeten organiseren (in één staat, of een cooperatief, of een commune...), er zullen "leiders" opstaan, en deze zullen den boel naar de knoppen helpen.

Geen leiders maar gedelegeerde bestuurders die op elk moment afzetbaar zijn ...

gehuigert · 11 november 2010, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Geen leiders maar gedelegeerde bestuurders die op elk moment afzetbaar zijn ...

Dat zijn onze leiders. Dat zijn alle leiders, al was het maar door moord of door revolutie.

Wisord · 11 november 2010, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Dat zijn onze leiders. Dat zijn alle leiders, al was het maar door moord of door revolutie.

kan jij de leiding 'bazen' op uw werk op elk moment laten ontslagen ?...

gehuigert · 11 november 2010, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

kan jij de leiding 'bazen' op uw werk op elk moment laten ontslagen ?...

Je kan je eigen baas worden.

ministe van agitatie · 11 november 2010, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Je kan je eigen baas worden.

We kunnen het concept baas ook gewoon afschaffen. Democratisch beslissen, niet alleen in politiek maar ook - en vooral - in de economie.

Zoals bij de Fabrica Sin Patron.

AdrianHealey · 11 november 2010, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

We kunnen het concept baas ook gewoon afschaffen. Democratisch beslissen, niet alleen in politiek maar ook - en vooral - in de economie.

Zoals bij de Fabrica Sin Patron.

Maar hier blijft het concept private eigendom behouden... En er is ook niet bepaald een gemeenschappelijk plan van alle productiemiddelen.

AdrianHealey · 11 november 2010, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Moeilijke vraag! Als je het antw. hebt kunnen we misschien samen de world healen .....

Neen; serieus. Schets het eens? Wat zijn de rechtvaardige regels van eigendoms- of controle overdracht? Hoe wordt het nationaal of internationaal plan opgesteld? Waar ligt de beslissingsbevoegdheid? Hoe worden marginale investeringsbeslissingen gemaakt? Hoe wordt beslist hoe en welke noden worden ingevuld? Nationaal? Lokaal? Door de arbeiders zelf? De arbeiders van wat dan? Etc.

Wisord · 12 november 2010, 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Neen; serieus. Schets het eens? Wat zijn de rechtvaardige regels van eigendoms- of controle overdracht? Hoe wordt het nationaal of internationaal plan opgesteld? Waar ligt de beslissingsbevoegdheid? Hoe worden marginale investeringsbeslissingen gemaakt? Hoe wordt beslist hoe en welke noden worden ingevuld? Nationaal? Lokaal? Door de arbeiders zelf? De arbeiders van wat dan? Etc.

Ben jij zo kort van geheugen ?? .... http://forum.politics.be/showthread....140951&page=30

Wisord · 12 november 2010, 07:59

Werkgever vindt langer werken goed idee maar niet voor zichzelf !!!

Citaat:

Vanaf 2025 moeten alle Nederlanders werken tot hun 67ste. Alleen zo blijft het pensioenstelsel betaalbaar. Een groot deel van de werknemers vindt dat een goed idee maar niet voor zichzelf. Zo leert onderzoek van het Nederlandse Interdisciplinair Demografisch Instituut.

Stoppen op 63ste
Er werden 1.000 werkgevers ondervraagd en slechts 10% wil na zijn of haar 65ste nog verder werken. Gemiddeld zouden ze het liefst op 63 jaar stoppen. Wel vinden ze het bijna allemaal een goed idee om langer te werken maar liever niet in hun eigen bedrijf. De onderzoekers vroegen namelijk hoe de werkgevers de crisis proberen op te vangen en het meest gegeven antwoord is oudere werknemers ontslaan. Die zijn duur, inflexibel, vaker ziek en minder productief. Ook arbeidsduurverkorting en stimulansen voor vrijwillig vertrek zijn populair.

Bedrijven zitten ermee
“Door de pensioenleeftijd op te trekken, wil de overheid bezuinigen ”, zegt Kène Henkens, NIDI-onderzoeker en pasbenoemd hoogleraar pensioensociologie aan de Universiteit van Tilburg. “Maar eigenlijk schuiven ze het probleem door naar de bedrijven zelf. Zij mogen het uizoeken.” (JS)

http://www.vacature.com/blog/werkgev...-voor-zichzelf

AdrianHealey · 12 november 2010, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Ben jij zo kort van geheugen ?? .... http://forum.politics.be/showthread....140951&page=30

Bemerk dat je daar gestopt bent met antwoorden, he.

the_dude · 12 november 2010, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Ook het volk zal zich moeten organiseren (in één staat, of een cooperatief, of een commune...), er zullen "leiders" opstaan, en deze zullen den boel naar de knoppen helpen.

er mogen gerust organisatoren zijn, waar we vanaf moeten zijn profiteurs die zich voordoen als bazen. Een degelijke organisator is geen baas maar een coördinateur die weet hoe de sterke punten van elke medewerker op elkaar te synchroniseren.

Bob · 12 november 2010, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

er mogen gerust organisatoren zijn, waar we vanaf moeten zijn profiteurs die zich voordoen als bazen. Een degelijke organisator is geen baas maar een coördinateur die weet hoe de sterke punten van elke medewerker op elkaar te synchroniseren.

Dat is ook de definitie van ne "manager". Nu, vrees dat er in alle systemen bazen zullen zijn, die van hun situatie zullen profiteren. Men kan er wel (strengere) straffen tegen voorzien. Maar dat kan men in elk systeem.

Wisord · 12 november 2010, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Bemerk dat je daar gestopt bent met antwoorden, he.

Het was gestopt met uw bevestiging dat uitbuiting geen vrijheid is ...

the_dude · 16 november 2010, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dat is ook de definitie van ne "manager". Nu, vrees dat er in alle systemen bazen zullen zijn, die van hun situatie zullen profiteren. Men kan er wel (strengere) straffen tegen voorzien. Maar dat kan men in elk systeem.

bazen zijn echt nergens voor nodig. Mensen die van zichzelf vinden dat ze baas moeten spelen, mogen wat mij betreft psychisch begeleid worden.
Iedere mens bezit een interne motivator (en geld spreekt deze motivator niet aan).
Geef iedereen verantwoordelijkheid (met idd een verplichte dragen van gevolgen van eigen gedrag) en iedereen is baas.

corse · 16 november 2010, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Moeilijke vraag! Als je het antw. hebt kunnen we misschien samen de world healen .....

Het falen door staat of door privé is identiek, achter beide zitten mensen.
Jaarlijks gaan er op onze planeet miljoenen privaat firma’s kapot en er worden weer andere geboren.
Wanbeleid of goed beleid is dus universeel.