Onkelinx: "Bereiden einde van het land al voor" - Pagina 79

Vlaanderen_onafhankelijk · 2 september 2010, 16:48

Dat Vlaanderen de Brusselse rand zou verliezen, daar moet ik eens goed mee lachen.

Tot op heden is er geen enkele mogendheid of supranationale organisatie die Vlaanderen kan dwingen de rand af te staan aan Wallonië. Dit gebied is wettelijk vastgelegd als deel van het Vlaamse Gewest.

Er valt nog te redetwisten over Brussel, maar dan dit... Denken jullie nu echt dat de andere grote mogendheden binnen de EU (denken we vooral aan Duitsland en het VK) zomaar zullen tolereren dat beide belangrijkste Europese beslissingscentra zouden liggen in Frankrijk of tenminste in een land dat zich sterk in de Franse invloedssfeer zal bevinden?

Idem met de NAVO... De Verenigde Staten zullen nooit zomaar tolereren dat het hoofdkwartier van de NAVO zich zal bevinden in Frankrijk dan wel een land dat sterk in de Franse invloedssfeer zit.

En als Vlaanderen en Wallonië er toch niet uitkomen, zal een hoger echelon (hetzij de EU, hetzij de VN) zich moeten uitspreken over Brussel.

En pak de EU en de NAVO weg uit Brussel... Wat blijft er dan nog over van de 'fiere' hoofdstad?

E. Gidius · 2 september 2010, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Met een onafhankelijk Vlaanderen zal dat toch maar enkel en alleen van ons afhangen hé.

Dat is nu precies uw grootste vergissing.

Een onafhankelijk Vlaanderen geeft u geen enkel instrument dat, meer dan nu, op een efficiënte wijze de verfransing kan tegenhouden.

Garry · 2 september 2010, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat is nu precies uw grootste vergissing.

Een onafhankelijk Vlaanderen geeft u geen enkel instrument dat, meer dan nu, op een efficiënte wijze de verfransing kan tegenhouden.

Maar natuurlijk dat. Om te beginnen, geen faciliteiten meer. Geen Franstalige scholen. Verplichte cursussen Nederlands voor anderstalige. Op alle officiële instanties Nederlandstalig loket personeel of min. perfect tweetalig als er een francofoon wil aanspraak op maken. Allee, zo een beetje zoals nu, maar dan helemaal anders he. De toestand van vandaag maar dan 180° gekeerd.

En wie gaat ons dat dan nog beletten. Baas in eigen winkel.

En de Franstalige kennende kiezen die eerder het hazenpad dan dat ze moeite gaan doen om Nederlands te spreken. Ge zult het wel zien.

Garry · 2 september 2010, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Dat Vlaanderen de Brusselse rand zou verliezen, daar moet ik eens goed mee lachen.

Tot op heden is er geen enkele mogendheid of supranationale organisatie die Vlaanderen kan dwingen de rand af te staan aan Wallonië. Dit gebied is wettelijk vastgelegd als deel van het Vlaamse Gewest.

Er valt nog te redetwisten over Brussel, maar dan dit... Denken jullie nu echt dat de andere grote mogendheden binnen de EU (denken we vooral aan Duitsland en het VK) zomaar zullen tolereren dat beide belangrijkste Europese beslissingscentra zouden liggen in Frankrijk of tenminste in een land dat zich sterk in de Franse invloedssfeer zal bevinden?

Idem met de NAVO... De Verenigde Staten zullen nooit zomaar tolereren dat het hoofdkwartier van de NAVO zich zal bevinden in Frankrijk dan wel een land dat sterk in de Franse invloedssfeer zit.

En als Vlaanderen en Wallonië er toch niet uitkomen, zal een hoger echelon (hetzij de EU, hetzij de VN) zich moeten uitspreken over Brussel.

En pak de EU en de NAVO weg uit Brussel... Wat blijft er dan nog over van de 'fiere' hoofdstad?

Een fantastisch groot stort. Dat blijft er over. Maar ze geloven het hier niet als ik zeg dat Brussel Vlaanderen meer nodig heeft dan Vlaanderen Brussel, en dat op het uur van de waarheid Brussel eieren voor zijn geld zal kiezen.

azert · 2 september 2010, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ge bent uw trappers kwijt jong.

In een onafhankelijk Vlaanderen zullen er geen faciliteiten meer zijn. Wie in Vlaanderen komt wonen kan direkt naar de school Nederlands voor anderstalige. En het zal niet meer zijn van, als ge u maar inschrijft zoals het nu het geval is. Het zal zijn van verplicht de lessen te volgen en er voor te zorgen dat ge er in slaagt.

De Franstalige kennende zullen ze eerder verkiezen het hazenpad te nemen in plaats van uit te breiden binnen Vlaanderen.

Ga uw kaartje maar al terug herkleuren.

Europese onderdanen zul je niet kunnen verplichten van Europa.
Wanneer een VL in Spanje gaat wonen, moet hij ook geen taalexamen afleggen.

azert · 2 september 2010, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Grootheidswaan is een vrij ernstige psychologische aandoening. U kan daar hulp voor zoeken, en die wordt (voorlopig) nog terugbetaald door de (voorlopig nog federale) SZ.

Net zoals jij doet alsof je BDW zelf bent.

Kawadude · 2 september 2010, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Europese onderdanen zul je niet kunnen verplichten van Europa.
Wanneer een VL in Spanje gaat wonen, moet hij ook geen taalexamen afleggen.

Uiteraard kan die Vlaming dan zijn taal aan iedereen opdringen zodat hij de lokale nooit zal moeten leren.

In Benidorm lukt dat aardig naar 't schijnt, dus als de Franstaligen economisch belangrijk genoeg zijn voor Vlaanderen (met Brussel voor alle duidelijkheid, zal dat -althans tijdelijk- wel het geval zijn), zal de Franse taal niet zomaar verdwijnen uit Vlaanderen.

Maar net zoals die Vlaming die in Spanje aanspraak wil maken op enige dienstverlening vanwege de overheid Spaans spreekt, zal die Franstalige in Vlaanderen toch z'n beste Nederlands moeten bovenhalen en niet verwachten dat ze, omwille van hun aantal, naar een ander taalregime zullen verhuizen.

Da's 't enige dat we vroegen en zie nu waar we staan...

Zwartengeel · 2 september 2010, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

Uiteraard kan die Vlaming dan zijn taal aan iedereen opdringen zodat hij de lokale nooit zal moeten leren.

In Benidorm lukt dat aardig naar 't schijnt, dus als de Franstaligen economisch belangrijk genoeg zijn voor Vlaanderen (met Brussel voor alle duidelijkheid, zal dat -althans tijdelijk- wel het geval zijn), zal de Franse taal niet zomaar verdwijnen uit Vlaanderen.

Maar net zoals die Vlaming die in Spanje aanspraak wil maken op enige dienstverlening vanwege de overheid Spaans spreekt, zal die Franstalige in Vlaanderen toch z'n beste Nederlands moeten bovenhalen en niet verwachten dat ze, omwille van hun aantal, naar een ander taalregime zullen verhuizen.

Da's 't enige dat we vroegen en zie nu waar we staan...

Je kunt je dus voorstellen waar we in een onafhankelijk Vlaanderen zullen staan indien we geen enkele invloed meer zouden hebben in de motor achter de verfransing, zijnde Brussel. Maar volgens sommigen hier gaat dat met enkele wetten en regeltjes in het leven te roepen allemaal wel in orde komen, hoor!

Garry · 2 september 2010, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Frankrijk heeft ook gebieden waar de voertaal vroeger Nederlands of Duits was. Gewoonweg één taal hanteren op alle niveaus. Probleem al bij voorbaat opgelost.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Europese onderdanen zul je niet kunnen verplichten van Europa.
Wanneer een VL in Spanje gaat wonen, moet hij ook geen taalexamen afleggen.

Vergeet het. Wanneer wij in Italië gaan wonen gaan ze daar ook niet voor ons speciaal alle documenten vertalen, we zullen moeten zien dat we ze begrijpen en indien nodig, in het Italiaans kunnen invullen. Gaan we ons ergens aanbieden voor werk, zul je in de eerste plaats Italiaans moeten kunnen en schrijf je je in als werkzoekende zal het niet kennen van de taal geen verontschuldiging zijn om niet aan werk te geraken. In dat geval mag je inmediatamente in dell'Universit�* per Stranieri di Perugia inschrijven. Veel succes.

Garry · 2 september 2010, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

Uiteraard kan die Vlaming dan zijn taal aan iedereen opdringen zodat hij de lokale nooit zal moeten leren.

In Benidorm lukt dat aardig naar 't schijnt, dus als de Franstaligen economisch belangrijk genoeg zijn voor Vlaanderen (met Brussel voor alle duidelijkheid, zal dat -althans tijdelijk- wel het geval zijn), zal de Franse taal niet zomaar verdwijnen uit Vlaanderen.

Maar net zoals die Vlaming die in Spanje aanspraak wil maken op enige dienstverlening vanwege de overheid Spaans spreekt, zal die Franstalige in Vlaanderen toch z'n beste Nederlands moeten bovenhalen en niet verwachten dat ze, omwille van hun aantal, naar een ander taalregime zullen verhuizen.

Da's 't enige dat we vroegen en zie nu waar we staan...

Noch in Salou, noch in Benidorm lukt dat. Het is niet omdat er daan wat Engelsen zich gevestigd hebben de om dat het in de zomer vergeven is van Hollanders die ze wat naar de mond praten zoals onze winkeliers hier ook de Franstalige naar de mond praten, dat ge daar iets kunt beginnen zonder de taal in kwestie te kennen hoor. Ze zullen u zien komen.

fonne · 2 september 2010, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Warren G

---
Internationale organisatie of niet!
De Fransen zullen ook snel zijn om hun onderdrukte randgenoten te bevrijden!
__________________
Hang de 'vette Wever' gewoon op!
(zie wel dat het touw dik genoeg is!)
België is te mooi om naar de knoppen te laten gaan door die 'ballon' en dat zootje rechts gespuis!

Mag ik aannemen dat je hierbij solliciteert naar een post van aanvoerder van het Légion Wallonie in opvolging van Léon Degrelle?
Maar vergeet niet: een Antwerpenaar k�*n je niet ophangen

Hollander · 2 september 2010, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Mag ik aannemen dat je hierbij solliciteert naar een post van aanvoerder van het Légion Wallonie in opvolging van Léon Degrelle?
Maar vergeet niet: een Antwerpenaar k�*n je niet ophangen

die hebbe nekke nog dikker dan hun hoof

djimi · 2 september 2010, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

In het omgekeerde geval is het enige alternatief dat Vlaanderen deel gaat uitmaken van een groter Nederlandstalig geheel, wat aan het Nederlands de broodnodige extra uitstraling kan geven om zich in de randgebieden van Vlaanderen te kunnen handhaven. Een samengaan met Nederland is daarom wat mij betreft meer dan zomaar een hersenspinsel, een folietje, een gebrek aan zelfvertrouwen of zoals sommigen het hier noemen 'zich in de kont laten nemen door de hollanders'. Het gaat om het voortbestaan en het overleven van onze taal en cultuur in Vlaanderen.

Ik ben een klein beetje minder pessimistisch dan u, denk ik.

Een onafhankelijk Vlaanderen zonder Brussel zal ergens wel 'levensvatbaar' zijn, maar om te verhinderen dat Eberhard gelijk krijgt, zullen de Vlamingen het verdomd slim moeten aanpakken, en zware inspanningen moeten leveren.

Bij de radicale voorstanders van 'onafhankelijkheid zonder Brussel' zie ik helaas weinig tekenen van bereidheid tot een slimme, zeg maar gerust sluwe aanpak,

en bij de rest van de Vlamingen weinig enthousiasme om zware inspanningen te leveren.

kizzy · 2 september 2010, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Europese onderdanen zul je niet kunnen verplichten van Europa.
Wanneer een VL in Spanje gaat wonen, moet hij ook geen taalexamen afleggen.

Ga eens werkloosheidsvergoeding aanvragen in pakweg Frankrijk zonder Frans te spreken, verstaan of schrijven. Benieuwd of het u zal lukken met u enkel en alleen van het Nederlands te bedienen.

De gemuilkorfde · 2 september 2010, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Europese onderdanen zul je niet kunnen verplichten van Europa.
Wanneer een VL in Spanje gaat wonen, moet hij ook geen taalexamen afleggen.

En die gaan ze dan in het Vlaams bedienen op het stadhuis zeker ?

"Ze hebben mijn identiteitskaart gestolen, meneer".
"¿ Habla español, señor ?
"Euh, ze hebben mijn identiteitskaart gestolen."
...

Dat wordt een dovemansgesprek...

kizzy · 2 september 2010, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat is nu precies uw grootste vergissing.

Een onafhankelijk Vlaanderen geeft u geen enkel instrument dat, meer dan nu, op een efficiënte wijze de verfransing kan tegenhouden.

Wat dacht u van een Vlaamse grondwet waarin opgenomen wordt dat Nederlands de officiële taal is? Gedaan met allerlei anderssprekenden die verwachten of eisen dat ze in hun contacten met de overheid of op school in 'hun' taal geholpen worden. Aanpassen zullen ze. Of denkt u dat al die uitgeweken Vlamingen die zich her en der in de wereld bevinden nog steeds enkel of zelfs hoofdzakelijk Nederlands spreken?

djimi · 2 september 2010, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Met een onafhankelijk Vlaanderen zal dat toch maar enkel en alleen van ons afhangen hé.

Inderdaad, en dat is wellicht net het probleem.

Wie is immers 'ons'?

kizzy · 2 september 2010, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Maar natuurlijk dat. Om te beginnen, geen faciliteiten meer. Geen Franstalige scholen. Verplichte cursussen Nederlands voor anderstalige. Op alle officiële instanties Nederlandstalig loket personeel of min. perfect tweetalig als er een francofoon wil aanspraak op maken.

Ha neen he! Waarom zouden de ambtenaren in godsnaam nog Frans moeten kunnen spreken??? Je brengt ze straks verdomme nog op ideeën! Nederlands als ENIGE communicatietaal met de overheid. Thuis kunnen ze spreken wat ze willen, maar de algemene voertaal op openbaar vlak wordt het Nederlands en alleen het Nederlands.

kizzy · 2 september 2010, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Een fantastisch groot stort. Dat blijft er over. Maar ze geloven het hier niet als ik zeg dat Brussel Vlaanderen meer nodig heeft dan Vlaanderen Brussel, en dat op het uur van de waarheid Brussel

VLAAMSE

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

eieren voor zijn geld zal kiezen.

djimi · 2 september 2010, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Vlaanderen bepaald niets. Met politiekers zoals we die de afgelopen jaren gekend hebben werd in Vlaanderen alles bepaald bij gratie van de Francofonen.

Tja, de Francofonen hebben hoe dan ook niet op de Vlaamse politiekers gestemd, hé.

Dát kan je hen alleszins niet verwijten.

2 september 2010, 16:48	#1561
Vlaanderen_onafhankelijk Staatssecretaris Geregistreerd: 19 maart 2003 Locatie: Maaseik Berichten: 2.869	Dat Vlaanderen de Brusselse rand zou verliezen, daar moet ik eens goed mee lachen. Tot op heden is er geen enkele mogendheid of supranationale organisatie die Vlaanderen kan dwingen de rand af te staan aan Wallonië. Dit gebied is wettelijk vastgelegd als deel van het Vlaamse Gewest. Er valt nog te redetwisten over Brussel, maar dan dit... Denken jullie nu echt dat de andere grote mogendheden binnen de EU (denken we vooral aan Duitsland en het VK) zomaar zullen tolereren dat beide belangrijkste Europese beslissingscentra zouden liggen in Frankrijk of tenminste in een land dat zich sterk in de Franse invloedssfeer zal bevinden? Idem met de NAVO... De Verenigde Staten zullen nooit zomaar tolereren dat het hoofdkwartier van de NAVO zich zal bevinden in Frankrijk dan wel een land dat sterk in de Franse invloedssfeer zit. En als Vlaanderen en Wallonië er toch niet uitkomen, zal een hoger echelon (hetzij de EU, hetzij de VN) zich moeten uitspreken over Brussel. En pak de EU en de NAVO weg uit Brussel... Wat blijft er dan nog over van de 'fiere' hoofdstad?