Overstromingen Wallonië - Pagina 79

De Rode Willem · 5 augustus 2021, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het aantal corona-overlijdens wordt hoogstwaarschijnlijk sterk onderschat, klopt.

Maar die onder-rapportering verdwijnt wanneer men oversterfte gaat vergelijken hé.

Ook daar ga ik een eind mee in uw redenering.
Doch oversterfte zegt niet alles over de corona aanpak.
Andere factoren kunnen hierin ook een rol spelen.

De Rode Willem · 5 augustus 2021, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Eén land Vlaanderen, één regering.
Toen het nog het unitaire België was draaiden de zaken niet goed.
Gewoon omdat het lang geleden was, weten de mensen dat niet meer, of ze hebben het niet meegemaakt.
Ze hebben 'nostalgie' naar iets dat ze nooit gekend hebben.
Een beetje zoals je 'terug' zou willen naar een compleet agrarische samenleving, je kunt daar wel een ideaalbeeld van hebben, maar dat komt totaal niet overeen met hoe het werkelijk was.

Waarom draaide ons land niet goed ?
Wij zijn in die unitaire periode uitgegroeid tot een van de rijkste, welvarendste landen die er zijn.
Die periode heeft weldegelijk bestaan.

Het is beginnen misgaan toen er communautaire onnozelheden naar boven kwamen. Als A een brug krijgt, moet B twee bruggen krijgen. En omgekeerd.
En de rotzooi is alleen maar harder gaan stinken hoe meer er gesplits en verdeeld werd en wordt.

Sorry hoor....

Vette Pois(s)on · 5 augustus 2021, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Waarom draaide ons land niet goed ?
Wij zijn in die unitaire periode uitgegroeid tot een van de rijkste, welvarendste landen die er zijn.
Die periode heeft weldegelijk bestaan.

Het is beginnen misgaan toen er communautaire onnozelheden naar boven kwamen. Als A een brug krijgt, moet B twee bruggen krijgen. En omgekeerd.
En de rotzooi is alleen maar harder gaan stinken hoe meer er gesplits en verdeeld werd en wordt.

Sorry hoor....

tis half en half

gesplitst en niet gesplitst

best dus snel een definieve breuk en ieder voor zich

TheFourHorsemen · 5 augustus 2021, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Waarom draaide ons land niet goed ?
Wij zijn in die unitaire periode uitgegroeid tot een van de rijkste, welvarendste landen die er zijn.
Die periode heeft weldegelijk bestaan.

Het is beginnen misgaan toen er communautaire onnozelheden naar boven kwamen. Als A een brug krijgt, moet B twee bruggen krijgen. En omgekeerd.
En de rotzooi is alleen maar harder gaan stinken hoe meer er gesplits en verdeeld werd en wordt.

Sorry hoor....

Dat is nu net opgelost door vanaf 1988 de Gewesten zelf meer en meer financiële verantwoordelijkheid te geven.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Wafelijzerpolitiek

TheFourHorsemen · 5 augustus 2021, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Waarom draaide ons land niet goed ?
Wij zijn in die unitaire periode uitgegroeid tot een van de rijkste, welvarendste landen die er zijn.
Die periode heeft weldegelijk bestaan.

Het is beginnen misgaan toen er communautaire onnozelheden naar boven kwamen. Als A een brug krijgt, moet B twee bruggen krijgen. En omgekeerd.
En de rotzooi is alleen maar harder gaan stinken hoe meer er gesplits en verdeeld werd en wordt.

Sorry hoor....

Is Vlaanderen er dan op achteruit gegaan na de federalisering?

Henri1 · 5 augustus 2021, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Is Vlaanderen er dan op achteruit gegaan na de federalisering?

Vlaanderen niet, de Vlamingen wel door het wanbeleid van nva.

TheFourHorsemen · 5 augustus 2021, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Vlaanderen niet, de Vlamingen wel door het wanbeleid van nva.

Lang leve het federalisme dus. Indien we niet onze eigen weg mochten bewandelen, zouden we dichter aanleunen tegen het economisch rampgebied genaamd Wallonië.

De gemuilkorfde · 5 augustus 2021, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Waarom draaide ons land niet goed ?

Het is ondertussen al wat oud, maar "Het Onvoltooide Land", een VRT reportage die ook nog in slechte kwaliteit op Youtube staat, toont dat goed, hoewel ze maar beginnen na de 2e wereldoorlog, en de scheiding der geesten eigenlijk veel ouder is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Wij zijn in die unitaire periode uitgegroeid tot een van de rijkste, welvarendste landen die er zijn.

Het is niet omdat 2 zaken in dezelfde periode gebeuren, dat het ene een gevolg is van het andere.
Mooiste voorbeeld hiervan : in het VK vierden ze Freedom Day (einde van de meeste Covid maatregelen), erna gingen de besmettingen sterk omlaag.
Met uw redenering betekent dat dus dat Corona stijgt als je strenge maatregelen neemt.
We weten natuurlijk dat dat niet klopt.

Het stijgen van de welvaart komt dus niet omdat je een unitaire staat hebt.
Duitsland heeft al jaren een federale staat, Zwitserland een soort confederale.
Volgens jouw redenering zou het daar altijd maar slechter moeten gaan, en Frankrijk, met zijn centrale geleide staat zou het dan fantastisch goed moeten doen.
Quod non.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Die periode heeft weldegelijk bestaan.

Zeker, de golden sixties was in heel Europa een gouden periode, los van het type staatsstructuur daar aanwezig was.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Het is beginnen misgaan toen er communautaire onnozelheden naar boven kwamen.

Je moet eens kijken in die documentaire vanwaar die 'onnozelheden' kwamen, die kwamen nogal vaak vanuit Waalse kant.
De Franstaligen vonden dat de unitaire staat veel te veel 'belgoflamand' was, en wilden meer autonomie.
En alle unitaire politieke partijen zijn in ruzie uiteen gevallen.
Hoe komt dat?
Als het allemaal zo fantastisch ging?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Als A een brug krijgt, moet B twee bruggen krijgen. En omgekeerd.
En de rotzooi is alleen maar harder gaan stinken hoe meer er gesplits en verdeeld werd en wordt.

Volgens mij omdat er nooit volledig gesplitst werd, en ook omdat men weliswaar bevoegdheden overdroeg, maar op het oorspronkelijke niveau gebeurde zelden een opkuis.
Begrijp mij niet verkeerd, ik ben absoluut voor een efficiëntiewinst.
Op alle niveaus mogen er postjes verdwijnen en nutteloze niveaus als de provincies en de Senaat mogen verdwijnen.
Regeringen moeten beperkt worden tot een maximaal aantal ministers+staatssecretarissen.
Voor mij is 7 federaal het maximum.
Maar alles weer federaal brengen lost niets op, dan komen alle conflicten ook weer federaal, en dan ga je overal blokkeringen krijgen.

TheFourHorsemen · 5 augustus 2021, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Het is ondertussen al wat oud, maar "Het Onvoltooide Land", een VRT reportage die ook nog in slechte kwaliteit op Youtube staat, toont dat goed, hoewel ze maar beginnen na de 2e wereldoorlog, en de scheiding der geesten eigenlijk veel ouder is.

Het is niet omdat 2 zaken in dezelfde periode gebeuren, dat het ene een gevolg is van het andere.
Mooiste voorbeeld hiervan : in het VK vierden ze Freedom Day (einde van de meeste Covid maatregelen), erna gingen de besmettingen sterk omlaag.
Met uw redenering betekent dat dus dat Corona stijgt als je strenge maatregelen neemt.
We weten natuurlijk dat dat niet klopt.

Het stijgen van de welvaart komt dus niet omdat je een unitaire staat hebt.
Duitsland heeft al jaren een federale staat, Zwitserland een soort confederale.
Volgens jouw redenering zou het daar altijd maar slechter moeten gaan, en Frankrijk, met zijn centrale geleide staat zou het dan fantastisch goed moeten doen.
Quod non.

Zeker, de golden sixties was in heel Europa een gouden periode, los van het type staatsstructuur daar aanwezig was.

Je moet eens kijken in die documentaire vanwaar die 'onnozelheden' kwamen, die kwamen nogal vaak vanuit Waalse kant.
De Franstaligen vonden dat de unitaire staat veel te veel 'belgoflamand' was, en wilden meer autonomie.
En alle unitaire politieke partijen zijn in ruzie uiteen gevallen.
Hoe komt dat?
Als het allemaal zo fantastisch ging?

Volgens mij omdat er nooit volledig gesplitst werd, en ook omdat men weliswaar bevoegdheden overdroeg, maar op het oorspronkelijke niveau gebeurde zelden een opkuis.
Begrijp mij niet verkeerd, ik ben absoluut voor een efficiëntiewinst.
Op alle niveaus mogen er postjes verdwijnen en nutteloze niveaus als de provincies en de Senaat mogen verdwijnen.
Regeringen moeten beperkt worden tot een maximaal aantal ministers+staatssecretarissen.
Voor mij is 7 federaal het maximum.
Maar alles weer federaal brengen lost niets op, dan komen alle conflicten ook weer federaal, en dan ga je overal blokkeringen krijgen.

Kleine opmerking: Zwitserland is sinds 1848 geen confederatie meer.

De naam 'Confederatio Helvetica' behouden ze enkel om historische redenen, niet omdat het daadwerkelijk nog een confederatie is.

De Rode Willem · 5 augustus 2021, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Is Vlaanderen er dan op achteruit gegaan na de federalisering?

onderwijs is weggezakt
onze bruggen en wegen zijn een puizooi
enz...

Pandareus · 5 augustus 2021, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Kleine opmerking: Zwitserland is sinds 1848 geen confederatie meer.

De naam 'Confederatio Helvetica' behouden ze enkel om historische redenen, niet omdat het daadwerkelijk nog een confederatie is.

Ik denk dat jij en ik, en nog een dozijn anderen daar toch al meer dan voldoende keren op gewezen hebben opdat de vendeliers van dienst dat feit zouden weten te absorberen en begrijpen... Not...

fox · 5 augustus 2021, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

onderwijs is weggezakt
onze bruggen en wegen zijn een puizooi
enz...

De puinhoop van Frank Vandenbroucke op het departement onderwijs was inderdaad een groot drama. Nu doet hij dat nog eens dunnetjes over.

Vrijheideerst · 5 augustus 2021, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

De puinhoop van Frank Vandenbroucke op het departement onderwijs was inderdaad een groot drama. Nu doet hij dat nog eens dunnetjes over.

Weyts zorgde op mobiliteit voor die belachelijke 70 op de meeste gewestwegen en installeerde trajectcontroles en flitspalen bij de vleet. Zijn opvolgster doet net hetzelfde.

Vrijheideerst · 5 augustus 2021, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik denk dat jij en ik, en nog een dozijn anderen daar toch al meer dan voldoende keren op gewezen hebben opdat de vendeliers van dienst dat feit zouden weten te absorberen en begrijpen... Not...

En Zwitserland heeft dan nog een kanselier ook, ik wist dat niet eens tot een jaar geleden ofzo. Hij heeft eigenlijk niet veel macht, maar goed. Wat hebben de vendeliers daar op te zeggen?

De gemuilkorfde · 5 augustus 2021, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

En Zwitserland heeft dan nog een kanselier ook, ik wist dat niet eens tot een jaar geleden ofzo. Hij heeft eigenlijk niet veel macht, maar goed. Wat hebben de vendeliers daar op te zeggen?

Ik heb op geen enkel van mijn argumenten een antwoord gekregen, behalve op dit punt.
Feit is dat de thesis dat je zomaar de vorm van het land kunt doortrekken naar het welvaartsniveau gewoon fout is.
Duitsland is al vele decennia de motor van Europa, en heeft veel autonomie voor de deelstaten.
Frankrijk wordt centraal geleid, en doet het veel minder goed.
Dat is het kernpunt, iets waar de ususal suspects natuurlijk niet op ingaan, want ze hebben er geen antwoord op.

De gemuilkorfde · 5 augustus 2021, 20:54

Daarnet op het nieuws gehoord: de federale regering had aan de Waalse al aangeboden om bij te springen, maar die had geweigerd.
Daarna had het federale niveau een "samenwerkingscel" opgericht, want het mag niet zo lijken dat het federale niveau het overneemt van de Waalse regering, "dat ligt heel gevoelig"...
Maar hey, we gaan de Vlamingen met de vinger wijzen...

Shadowke · 5 augustus 2021, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik heb op geen enkel van mijn argumenten een antwoord gekregen, behalve op dit punt.
Feit is dat de thesis dat je zomaar de vorm van het land kunt doortrekken naar het welvaartsniveau gewoon fout is.
Duitsland is al vele decennia de motor van Europa, en heeft veel autonomie voor de deelstaten.
Frankrijk wordt centraal geleid, en doet het veel minder goed.
Dat is het kernpunt, iets waar de ususal suspects natuurlijk niet op ingaan, want ze hebben er geen antwoord op.

Frankrijk is aan het decentraliseren (meer bevoegdheden worden overgeheveld naar de regio's) om de stabiliteit in het land te bewaren.

Zucht · 5 augustus 2021, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Daarnet op het nieuws gehoord: de federale regering had aan de Waalse al aangeboden om bij te springen, maar die had geweigerd.
Daarna had het federale niveau een "samenwerkingscel" opgericht, want het mag niet zo lijken dat het federale niveau het overneemt van de Waalse regering, "dat ligt heel gevoelig"...
Maar hey, we gaan de Vlamingen met de vinger wijzen...

Nee hoor, alleen de N-VA.

Svennies · 5 augustus 2021, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

En Zwitserland heeft dan nog een kanselier ook, ik wist dat niet eens tot een jaar geleden ofzo.

Ja ,en dan ,wij hebben een Premier....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Hij heeft eigenlijk niet veel macht, maar goed. Wat hebben de vendeliers daar op te zeggen?

Die dweil hier bij ons heeft ook niet al te veel in de pap te brokken als het erop aankomt hé...

Dat is de prijs die moet betaald worden voor de wetstraat 16 om als dwergpartij de premier te willen leveren...

De gemuilkorfde · 5 augustus 2021, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Nee hoor, alleen de N-VA.

En VB natuurlijk.
En de vendeliers, allez, niet die met de tricolore collaboratievlag, alleen die andere vendeliers...

5 augustus 2021, 20:54	#1576
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.700	Daarnet op het nieuws gehoord: de federale regering had aan de Waalse al aangeboden om bij te springen, maar die had geweigerd. Daarna had het federale niveau een "samenwerkingscel" opgericht, want het mag niet zo lijken dat het federale niveau het overneemt van de Waalse regering, "dat ligt heel gevoelig"... Maar hey, we gaan de Vlamingen met de vinger wijzen... __________________ Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)