Steeds meer taalklachten in Halle

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Een jaar of vijf geleden nog gelezen:"Wanneer in de Brusselse Rand het huis van een Vlaming vrijkomt en te koop wordt aangeboden dan rinkelt in de immobiliënkantoren 7 maal op 10 een telefoon die afkomstig is van een Franstalige. En als dat huis dan verkocht wordt (voor de hoogste prijs, uiteraard) dan wordt dit huis ook meestal aangekocht door een Franstalige."
Hoe willen de Vlamingen nu hun eigen verfransing tegengaan als ze hun eigen grond en goed blijven verkopen aan Franstaligen? Dat is gewoon dweilen met de kraan open. En ook de winkels daar werken niet mee: in de Rand is het nog altijd zo dat, zelfs in winkels die aan een Vlaming toebehoren, de Franstaligen nog altijd in het Frans bediend worden.
En ondertussen klagen de Flaminganten maar verder over de verfransing rond Brussel. Hoe belachelijk: overdag spreken ze Frans tegen hun klanten in hun zaak en 's avonds zijn ze Flamingant.
Franstaligen kunnen zich uitstekend aanpassen aan andere volkeren en aan andere talen. Dat heb ik zelf meermalen ondervonden in mijn leven. Maar, als de noodzaak er niet is, dan gebeurt er niets. Gaat de onafhankelijkheid van Vlaanderen daar iets aan veranderen? Ochgod, zeg!..

Ik ben het met jouw nuchtere vaststelling van harde feiten volledig eens.

Maar niet met de eerste zin in de laatste alinea. We kunnen in Vlaams Brabant nagenoeg dagelijks vaststellen dat een aantal van de aldaar wonende Franstaligen zich helemaal niet aanpassen. Ze blijven maar door ratelen en français. Uiteraard omdat ze pertinent goed weten dat de winkelier hen dan maar in (al of niet krom) Frans zal antwoorden. Maar van een spontane positieve houding t.a.v. het Nederlands valt er bij hen zelden of nooit iets te merken. Vlamingen die in Wallonië vertoeven gedragen zich helemaal anders.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Bovendien blijkt uit archeologische vondsten en de naamkunde dat er na de inval van de Germanen een ruim gebied in wat nu Frans-Vlaanderen en ook bij ons lang tweetalig bleef. De Frankische elite sprak 'germaans', het binnenland bleef het inlands 'keltisch' spreken.

Daar komt bij dat bij die Germaanse 'volksverhuizingen' de zogenaamde 'stam der 'Vlamingen' een vrij kleine Germaanse stam was die zich initieel vestigde in de streken van en rond Brugge. Later werd deze naam 'Vlaanderen' uitgebreid naar andere streken die helemaal niets met deze stam te maken hadden.


Besluit: toen al dekte de vlag de lading niet. En vandaag is het niet anders. De term 'Vlaanderen' zoals die nu wordt gebezigd is geschiedkundig een volledig foute naam die historisch nergens op trekt.

't Is nu eenmaal de naam die VANDAAG gebruikt wordt voor het Nederlandstalige deel van België. Tussen haakjes, heb jij al een oplossing gevonden om Vlamingen en Walen politiek dichter bij elkaar te brengen?

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

En dit is wat in de meeste gevallen gebeurt.

En waarom spreken ze dan Frans in de gemeenteraad van Linkebeek?

Welke Vlaming spreekt er dan wel Nederlands in een Waalse gemeenteraad

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Een jaar of vijf geleden nog gelezen:"Wanneer in de Brusselse Rand het huis van een Vlaming vrijkomt en te koop wordt aangeboden dan rinkelt in de immobiliënkantoren 7 maal op 10 een telefoon die afkomstig is van een Franstalige. En als dat huis dan verkocht wordt (voor de hoogste prijs, uiteraard) dan wordt dit huis ook meestal aangekocht door een Franstalige."
Hoe willen de Vlamingen nu hun eigen verfransing tegengaan als ze hun eigen grond en goed blijven verkopen aan Franstaligen? Dat is gewoon dweilen met de kraan open. En ook de winkels daar werken niet mee: in de Rand is het nog altijd zo dat, zelfs in winkels die aan een Vlaming toebehoren, de Franstaligen nog altijd in het Frans bediend worden.
En ondertussen klagen de Flaminganten maar verder over de verfransing rond Brussel. Hoe belachelijk: overdag spreken ze Frans tegen hun klanten in hun zaak en 's avonds zijn ze Flamingant.
Franstaligen kunnen zich uitstekend aanpassen aan andere volkeren en aan andere talen. Dat heb ik zelf meermalen ondervonden in mijn leven. Maar, als de noodzaak er niet is, dan gebeurt er niets. Gaat de onafhankelijkheid van Vlaanderen daar iets aan veranderen? Ochgod, zeg!..

Walen die uitwijken naar een Nederlandstalig land leren daar Nederlands.
Walen die uitwijken naar Nederland spreken daar Nederlands.

Het probleem is dat Walen die nu uitwijken naar Vlaanderen zich nog altijd in een "tweetalig België" wanen en dus de moeite niet doen om Nederlands te leren ,"Parce qu'on est quand même en Belgique".

Eens Vlaanderen onafhankelijk zal zijn ,
zullen ze beseffen dat ze zich in een Nederlandstalig land bevinden
en dus zullen ze ook de moeite doen om Nederlands te leren .

Dat is de reden waarom een staatsgrens nog steeds de beste taalgrens is
en Vlaanderen onafhankelijk moet worden om de verdere verfransing van de Vlaamse Rand te stoppen .

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Onvoorstelbaar hoezeer jij kunt zeveren. Hou toch op met jouw "Quisling"-gelul. Je leeft verdomme mentaal nog steeds in de repressie-sfeer van 1945. Word nu toch eens wakker!

Wat mij betreft hoeft de "gij" niet uitgeroeid(sic!) te worden. Verschillende Nederlandse forumgenoten hebben het hier reeds aangehaald: in Nederland wordt de "gij"-vorm ook regelmatig gebruikt, zij het dan minder dan in Vlaanderen. Wil jij altijd en overal blijven gijen, je doet maar. Bij gelegenheid gij ik in de gesproken taal soms ook.

Het is echt zielig om vast te stellen hoezeer jij, oh pardon, gij verkrampt reageert.

Ook hier zit u weer goed fout. De term 'quisling' heeft ook (en reeds lang) een symbolisch gebruik en betekenis. Het gebruik van deze term heeft dan nog maar weinig te maken met collaboratie of repressie.


quisling zelfst.naamw.

iemand in hoge positie die verraad pleegt aan wat aan hem is toevertrouwd


Mij lijkt het dat u het vooral bent die geobsedeerd is door de collaboratie én vooral door de repressie

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

't Is nu eenmaal de naam die VANDAAG gebruikt wordt voor het Nederlandstalige deel van België. Tussen haakjes, heb jij al een oplossing gevonden om Vlamingen en Walen politiek dichter bij elkaar te brengen?

Het ging hier ook over het feit dat Quercus suggereerde dat de huidige Vlamingen 'van Germaanse afkomst waren'. Dat nog maar zeer de vraag. Volgens mij zijn ze maar evenzeer van 'Keltische' oorsprong.

Ik heb nooit problemen met Walen gehad. En de Walen die mij kennen, weten dat ik op mijn Nederlandstalige strepen sta. En ze respecteren dit. Maar heel dit taalprobleem wordt opgeklopt. Trouwens er is bijna geen taalprobleem meer in België. Wel is het zo dat de Walen zich wat meer mogen interesseren aan de Nederlandstalige cultuur. Pluspunt is dan weer dat jonge Walen beseffen dat ze Nederlands moeten leren. En dat doen ze dan ook steeds meer. We merken ook dat Waalse politici dit hebben ingezien. Vlaanderen deelt eigenlijk en in de feiten de lakens uit in België. Het werd dan ook tijd. Bovendien is het de normale gang van zaken: de Nederlandstalige Belgen vormen de meerderheid in dit land. En zo moeten we het houden. Weliswaar in respect voor de Franstalige minderheid.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het ging hier ook over het feit dat Quercus suggereerde dat de huidige Vlamingen 'van Germaanse afkomst waren'. Dat nog maar zeer de vraag. Volgens mij zijn maar evenzeer van 'Keltische' oorsprong.

Ik heb nooit problemen met Walen gehad. En de Walen die mij kennen, weten dat ik op mijn Nederlandstalige strepen sta. En ze respecteren dit. Maar heel dit taalprobleem wordt opgeklopt. Trouwens er is bijna geen taalprobleem meer in België. Wel is het zo dat de Walen zich wat meer mogen interesseren aan de Nederlandstalige cultuur. Pluspunt is dan weer dat jonge Walen beseffen dat ze Nederlands moeten leren. En dat doen ze dan ook steeds meer. We merken ook dat Waalse politici dit hebben ingezien. Het werd ook tijd.

Afgezaagd deuntje van de Belgicisten dat we reeds generaties moeten horen.
Als de Walen dan toch zo veel Nederlands leren ,waarom zijn de Franstalige rechters in Vlaams Brabant dan nog nodig en waarom worden de faciliteiten niet afgeschaft?

[Gamla]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

En waarom spreken ze dan Frans in de gemeenteraad van Linkebeek?

Welke Vlaming spreekt er dan wel Nederlands in een Waalse gemeenteraad

Frans is dominant. Het is altijd zo geweest.
Een uitleg heb ik er niet voor. Het is gewoon zo.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Afgezaagd deuntje van de Belgicisten dat we reeds generaties moeten horen.
Als de Walen dan toch zo veel Nederlands leren ,waarom zijn de Franstalige rechters in Vlaams Brabant dan nog nodig en waarom worden de faciliteiten niet afgeschaft?

Ik zeg maar wat is. En u suggereert van alles wat er niet is.

[Strandkruier]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Walen die uitwijken naar een Nederlandstalig land leren daar Nederlands.
Walen die uitwijken naar Nederland spreken daar Nederlands.

Het probleem is dat Walen die nu uitwijken naar Vlaanderen zich nog altijd in een "tweetalig België" wanen en dus de moeite niet doen om Nederlands te leren ,"Parce qu'on est quand même en Belgique".

Eens Vlaanderen onafhankelijk zal zijn ,
zullen ze beseffen dat ze zich in een Nederlandstalig land bevinden
en dus zullen ze ook de moeite doen om Nederlands te leren .

Dat is de reden waarom een staatsgrens nog steeds de beste taalgrens is
en Vlaanderen onafhankelijk moet worden om de verdere verfransing van de Vlaamse Rand te stoppen .

Waarom leren Walen, die uitwijken naar Nederland, daar Nederlands? Omdat ze wel moeten!! Een Nederlander kan heel slecht overweg met het Frans en zodoende raken die Walen daar nergens bediend.
En gaat Vlaanderen, eens het onafhankelijk zou zijn, homogeen eentalig Nederlands worden? Dat gelooft ge nu toch zelf niet? Voor geld danst de duivel. Er zullen altijd tweetalige Vlamingen zijn die voor 't goeie geld Frans zullen blijven praten tegen in de buurt wonende Walen of er zullen altijd ingeweken Franstaligen overblijven die in hun zaak in Vlaanderen hetzelfde zullen doen. Kijk, ik heb een jaar of twee geleden eens een Waalse vrouw thuis gehad die al 30 jaar in Antwerpen woont en nog geen woord Nederlands spreekt.. Waarom niet? Ze hoeft niet!! Overal waar ze komt in Antwerpen zelf wordt ze in haar eigen taal bediend. Waarom moet ze dan Nederlands aanleren? En als er één flamingantische Vlaming is die uit principe weigert om zijn Franse taalkennis te gebruiken tegenover een Waal of Walin dan vindt die Waal of Walin wel een andere Vlaming die wèl Frans wil spreken en als die man dan een winkelier of zaakvoerder is loopt hij met de winst van de eerste Vlaming weg, als deze persoon ook een winkelier is. Een staatsgrens gaat daar niets aan veranderen, zulle! Hulde aan de Vlamingen dat ze zoveel talen willen leren en spreken, maar eigenlijk zijn ze er zelf het slachtoffer van. Op een andere manier dan weer niet omdat ze er financieel wel bij varen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zeg maar wat is. En u suggereert van alles wat er niet is.

Ha ,volgens U zijn er dan geen Franstalige rechters voor Vlaams Brabant en zijn er geen faciliteiten meer voor Franstaligen in Vlaams Brabant.
Of hoe de Belgicisten het licht van de zon moeten ontkennen

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Waarom leren Walen, die uitwijken naar Nederland, daar Nederlands? Omdat ze wel moeten!! Een Nederlander kan heel slecht overweg met het Frans en zodoende raken die Walen daar nergens bediend.
En gaat Vlaanderen, eens het onafhankelijk zou zijn, homogeen eentalig Nederlands worden? Dat gelooft ge nu toch zelf niet? Voor geld danst de duivel. Er zullen altijd tweetalige Vlamingen zijn die voor 't goeie geld Frans zullen blijven praten tegen in de buurt wonende Walen of er zullen altijd ingeweken Franstaligen overblijven die in hun zaak in Vlaanderen hetzelfde zullen doen. Kijk, ik heb een jaar of twee geleden eens een Waalse vrouw thuis gehad die al 30 jaar in Antwerpen woont en nog geen woord Nederlands spreekt.. Waarom niet? Ze hoeft niet!! Overal waar ze komt in Antwerpen zelf wordt ze in haar eigen taal bediend. Waarom moet ze dan Nederlands aanleren? En als er één flamingantische Vlaming is die uit principe weigert om zijn Franse taalkennis te gebruiken tegenover een Waal of Walin dan vindt die Waal of Walin wel een andere Vlaming die wèl Frans wil spreken en als die man dan een winkelier of zaakvoerder is loopt hij met de winst van de eerste Vlaming weg, als deze persoon ook een winkelier is. Een staatsgrens gaat daar niets aan veranderen, zulle! Hulde aan de Vlamingen dat ze zoveel talen willen leren en spreken, maar eigenlijk zijn ze er zelf het slachtoffer van. Op een andere manier dan weer niet omdat ze er financieel wel bij varen.

In een Onafhankelijk Vlaanderen zal het Frans zeker geen verplichte taal meer zijn in het onderwijs,wel het Engels.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Frans is dominant. Het is altijd zo geweest.
Een uitleg heb ik er niet voor. Het is gewoon zo.

Frans was vroeger dominant omdat het een wereldtaal was en de Franstaligen de economische macht in dit land hadden.
Nu is het Frans geen wereldtaal meer en is de economische macht in de handen van de Nederlandstaligen.
Dus de dominante positie van het Frans kan enkel nog bestaan bij de gratie van de Belgicisten.
In een Onafhankelijk Vlaanderen zal de macht van de Belgicisten verdwenen zijn en dus ook de dominantie van het Frans.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

En dit is wat in de meeste gevallen gebeurt.

Neen hoor een grove leugen weer eens, kijk maar naar de gemeenten in de rand, toestand 1970, toetand nu.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ha ,volgens U zijn er dan geen Franstalige rechters voor Vlaams Brabant en zijn er geen faciliteiten meer voor Franstaligen in Vlaams Brabant.
Of hoe de Belgicisten het licht van de zon moeten ontkennen

De faciliteiten zijn ook door ons Vlamingen indertijd goedgekeurd. En we hebben de fout gemaakt om niet schriftelijk vast te leggen dat faciliteiten 'uitdovend' moesten zijn. Daarom zijn er nu nog altijd faciliteiten.

Maar gelukkig ... de Taalgrens ligt vast. En daar kan niet meer aan worden getornd. Mensen die in Vlaanderen komen wonen: Nederlands spreken want Nederlands is de officiële taal. Mensen die naar Wallonië verhuizen: Frans spreken, want dit is daar de officiële taal.

Het is zo simpel comme bonjour of c'est aussi simple als goedendag. En meer valt er niet over te zeggen.

[DewareJakob]

En maar altijd blijven ontkennen dat de Walen zich rechten toe-eigenen in Vlaanderen die ze zelf nooit of te nimmer aan anderen geven in hun taalgebied. Zielig, fanatiek of extremistisch?

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Frans was vroeger dominant omdat het een wereldtaal was en de Franstaligen de economische macht in dit land hadden.
Nu is het Frans geen wereldtaal meer en is de economische macht in de handen van de Nederlandstaligen.
Dus de dominante positie van het Frans kan enkel nog bestaan bij de gratie van de Belgicisten.
In een Onafhankelijk Vlaanderen zal de macht van de Belgicisten verdwenen zijn en dus ook de dominantie van het Frans.

Uiteraard is Frans niet de wereldtaal, wel een wereldtaal. Soit.
Maar... dat de economische macht in de handen is van de Nederlandstaligen ???
Die uitspraak is geen zonnesteek maar een slag van alle molens van Cervantes tegelijk! Wil je dat de rest van de wereld echt zulke idiote uitspraken moet lezen?
Amaai, chokolatte drugpralines uit Z.-Amerika aan 't proeven geweest zekers?

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Uiteraard is Frans niet de wereldtaal, wel een wereldtaal. Soit.
Maar... dat de economische macht in de handen is van de Nederlandstaligen ???
Die uitspraak is geen zonnesteek maar een slag van alle molens van Cervantes tegelijk! Wil je dat de rest van de wereld echt zulke idiote uitspraken moet lezen?
Amaai, chokolatte drugpralines uit Z.-Amerika aan 't proeven geweest zekers?

Je hebt duidelijk zijn tekst niet goed gelezen. Lees nog eens...

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Frans was vroeger dominant omdat het een wereldtaal was en de Franstaligen de economische macht in dit land hadden.
Nu is het Frans geen wereldtaal meer en is de economische macht in de handen van de Nederlandstaligen.
Dus de dominante positie van het Frans kan enkel nog bestaan bij de gratie van de Belgicisten.
In een Onafhankelijk Vlaanderen zal de macht van de Belgicisten verdwenen zijn en dus ook de dominantie van het Frans.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Je hebt duidelijk zijn tekst niet goed gelezen. Lees nog eens...

Pffft... jullie altijd in details verliezen, zeurpieten

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

En maar altijd blijven ontkennen dat de Walen zich rechten toe-eigenen in Vlaanderen die ze zelf nooit of te nimmer aan anderen geven in hun taalgebied. Zielig, fanatiek of extremistisch?

Er zijn ook faciliteiten voor Nederlandssprekenden in Waalse taalgrensgemeenten.