![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#141 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
Wat u trouwens weer eens selectief bekijkt, is de zaak-Petrus waarover Paulus zich in een van zijn brieven uitspreekt. Daarin wordt duidelijk dat de apostel Petrus zich weldegelijk had afgewend van de joodse gebruiken en onder de heidenen trad, maar dat hij zwichtte voor de invloed van anderen en uiteindelijk weer in de beslotenheid kroop van de "besnedenen". Hij wordt dan ook de les gelezen door de apostel Paulus. Nergens is evenwel sprake van een of andere "orthodoxie van Jeruzalem". |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#142 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Zo geschiedde het toen en niet wat u daar allemaal probeert van te maken. Soms heb ik de indruk dat zo maar wat zegt om het toch maar te doen passen in uw christelijke ideologie. Laatst gewijzigd door system : 14 februari 2008 om 12:07. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#143 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
De afwijzing ging niet over Filippus, maar wel over de innerlijke redenen van Simon de Tovenaar. Toen immers de apostelen Petrus en Johannes naar Samaria gingen om de handen op te leggen na het toegediende doopsel, bood Simon de apostelen geld aan om ook over de gave van de wonderen te beschikken. Dit werd hem afgewezen. Tegelijkertijd werd duidelijk dat Simons redenen tot de doop onzuiver waren. Ook de patristieke schrijvers na de apostelen zijn het daar allemaal over eens. Met Jeruzalem heeft de hele tijd uiteindelijk niets te maken zoals u valselijk voorstelt. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#144 | ||
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() [quote]
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door system : 14 februari 2008 om 13:49. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#145 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 615
|
![]() Ja.
__________________
:: Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -- Steven Weinberg :: Religion is mankind's "original sin" -- Christopher Hitchens :: Religions are fossilized philosophies -- Simon Blackburn |
![]() |
![]() |
![]() |
#146 |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#147 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
Merkwaardig is trouwens dat u die altijd op de eerste rij staat om de katholieke traditie te betwisten hier juist die volgt als het gaat over Jakobus als bisschop van Rome. Heel veel modernistische en vrijzinnige kerkgeschiedkundigen trekken dit immers in twijfel. Maar goed, dit even als opmerking terzijde. De heilige apostel Jakobus was inderdaad de bisschop van de Kerk van Jeruzalem. Uw stelling echter dat hij de man was achter doctrinaire en disciplinaire stellingen klopt evenwel niet. Bij het eerste apostelconcilie in Jeruzalem is het immers Petrus die zijn oordeel spreekt, en pas dan Jakobus die met Petrus' woorden instemt. U kan dat nalezen in de Handelingen. M.a.w. in dat concilie benadrukt de apostel Jakobus heel uitdrukkelijk dat de christenen van heidense oorsprong niet de joodse besnijding moeten ondergaan en zich niet moeten conformeren aan de joodse spijs- en kledingsvoorschriften. Wel vraagt hij ruimte en respect om bepaalde joodse gebruiken te toleren binnen de christenen die van joodse achtergrond zijn. Ook het uitsturen van zendelingen gebeurt niet enkel door de vertegenwoordigers van de Kerk van Jeruzalem, maar, zoals in de Handelingen staat, "van de hele Kerk". |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#148 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#149 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
a. Als u stelt dat mijn uitleg in http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=131 slechts een verhaaltje is dat niet overeenstemt met de NT-teksten, had ik graag vernomen welke bewijsplaatsen er zijn om te ontkennen dat de apostel Jakobus NIET de zoon was van Alfeüs en Maria, zuster van Jezus' moeder. b. U mag steeds die eens gevoerde discussie over de betekenis van het woord "maagd" in het NT m.b.t. Maria weer bovenhalen uit het archief. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#150 |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Kurt Martens schreef in 2005 een boekje met als titel: Van Ratzinger tot Benedictus (2005 Davidsfonds, ISBN90 77942 08 4). Ik ga ervan uit dat dit historisch juist is tot tegenovergestelde bewezen is.
Daarin schrijft hij het volgende (blz 80-81): " Hij werd geboren op zaterdag 16 april 1927 in het Beierse dorp Marktl am Inn. ...hij heeft nog een oudere broer, Georg en een oudere zus Maria... Zijn vader was wachtmeester... Het beroep van vader Ratzinger bracht met zich mee dat de familie eigenlijk een zwervend bestaan leidde.... De nazi's waren niet opgezet met de kritiek van vader Ratzinger, die uitgesproken anti-nazistisch was ingesteld. In 1937 ging deze laatste met pensioen. Joseph en Georg Ratzinger waren aanvankelijk geen lid van de Hitlerjugend. Bij de invoering van de Hitlerjugendplicht in 1941 werd Georg Ratzinger verplicht lid. Joseph was dan nog te jong, maar werd later aangemeld door het seminarie. Na het verlaten van het seminarie ging hij er niet meer naar toe (naar de Hitlerjugend). Het gevolg was dat hij last kreeg met zijn studiebeurs. Deze was gekoppeld aan het bewijs van bezoek aan de Hitlerjugend. Zijn wiskundeleraar, een nazi, trachtte hem te overtuigen om toch te gaan, maar toen hij zag dat Joseph Ratzinger er geen zin in had, regelde hij het en bleef de toekomstig paus gespaard. Dit zegt Martens over Joseph Ratzinger mbt het lidmaatschap van Hitlerjugend. Ratzinger moest wel zijn dienstplicht doen bij de Abwehr. Hij was toen amper 16 jaar. Later kwam hij bij de Arbeidsdienst, werd gevangen genomen in Traunstein door de Amerikanen, en bleef tot 19 juni 1945 in een krijgsgevangenenkamp in Ulm. Zijn broer kwam een maand later thuis. Laatst gewijzigd door system : 14 februari 2008 om 16:22. |
![]() |
![]() |
![]() |
#151 |
Burger
Geregistreerd: 28 oktober 2007
Berichten: 195
|
![]() Ja, ja, zo hebben ze al eeuwen voor anderen gebeden... alvast gemakkelijker dan er iets voor te doen.
__________________
God save the queen, she ain't no human being
|
![]() |
![]() |
![]() |
#152 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() De heeft altijd gesteld dat "ora et labora" samengaan. In Vlaanderen bijvoorbeeld zorgden kloosterorden ervoor dat er aan het nijpend voedseltekort werd verholpen door slikken en schorren in te dijken en te bewerken. Dit was ten voordele van de gewone mensen. Er zijn nog talrijke voorbeelden van dergelijke daadwerkelijke acties.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#153 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Evenmin moet u spreken van de ‘kerk’ van Jeruzalem. Er was nog geen ‘ecclesia’ in die tijd in Jeruzalem. Wel een groepje wetsgetrouwe joden, die geloofden dat Jezus een bijzonder man was of een profeet, en die zich in dit geloof als groep verbonden voelden. Zij probeerden het leven en de daden van hun profeet Jezus levendig te houden door eigen bijeenkomsten bij iemand thuis met wellicht een klein eetmaal en met het breken van het brood ter nagedachtenis van hun profeet. Maar dit is eigenlijk niets nieuws. Immers, het breken van het brood was een gewoonte bij vele joden. Deze bijeenkomsten van de eerste christenen gebeurden dan meestal later op de dag of s’avonds. Maar ze vervulden elke dag hun religieuze plichten in de tempel. Over de vergadering te Jeruzalem en de besnijdenis is er al veel inkt gevloeid. Maar de brief aan de Galaten is veel ouder dan Handelingen. Galaten is een niet betwiste brief van Paulus en een van de oudste documenten van de christelijke leer, terwijl Handelingen een echt propagandageschrift is en veel later is geschreven. Willibrord, in zijn inleiding bij Galaten, geeft een verduidelijking van Galaten waarmee ik het eens ben. Willibrord: “Na zijn laatste bezoek aan de Galatische gemeenten zijn evangeliepredikers binnengedrongen, Joodse christenen, waarschijnlijk afkomstig uit Jeruzalem, die trouw aan de tora trachtten te combineren met het geloof in Jezus, en de besnijdenis ook aan Jezus’ volgelingen uit de heidenen wilden opleggen als noodzakelijk voor het heil.” Paulus bevestigt dit laatste ook. Hij zegt in Galaten: “Immers, voordat sommige mensen van Jakobus gekomen waren, at hij altijd samen met de heidenen, maar toen zij gekomen waren, begon hij zich terug te trekken en afzijdig te houden, bang voor de mannen van de besnijdenis.” Een zinnetje is hier van uiterst belang.Paulus zegt heel duidelijk: "voordat de mensen van Jacobus kwamen". Deze laatste uitspraak is zeer belangrijk, want deze zin zegt in feite alles en met name: dat de ‘mensen van Jacobus’, (dus de ‘kerk van Jeruzalem’ !), zich aan de joodse observanties hielden. En die ‘mensen van Jacobus’ hadden zo’n grote invloed -ook en zelfs op Petrus de rots waarop Jezus zijn kerk bouwde...-, dat deze zich als betrapt voelt, zijn jas draait, vlug terug ‘orthodox’ wordt en gaat eten bij de ‘reinen’. Dat zijn de feiten die we vernemen uit één van de oudste authentieke documenten van het christendom. En dat is al heel wat anders dan uw Roomse salonfähige interpretatie. Laatst gewijzigd door system : 14 februari 2008 om 20:02. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#154 | ||
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Citaat:
18epeita meta etè tria anèlthon eis ierosoluma istorèsai kèfan, kai epemeina pros auton èmeras dekapente19eteron de tôn apostolôn ouk eidon, ei mè iakôbon ton adelfon tou kuriou. (1.19 ἕτερον δὲ τῶν ἀποστόλων οὐκ εἶδον εἰ μὴ Ἰάκωβον τὸν ἀδελφὸν τοῦ κυρίου) Laatst gewijzigd door system : 14 februari 2008 om 23:17. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#155 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
Pittig detail voor u die altijd klaar staat om mensen erop te wijzen dat ze de bijbel in de juiste, d.i. joodse context moeten lezen: voor de interpretatie van het begrip "broeder van de Heer" ging de heilige Hiëronymus ook zijn licht eens opsteken bij de joden die bevestigden dat het niet noodzakelijk hoorde te verwijzen naar een onmiddellijke bloedband. Dit ligt volledig in de lijn met wat de Kerk al altijd voorhield: vanaf het NT, over de apostolische vaders, de kerkvaders en heel het ononderbroken onderricht. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#156 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#157 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
gelezen worden vanuit de semitische achtergrond en de traditie. Zo kan men alles wegwuiven natuurlijk. En daar bent u een meester in. Laatst gewijzigd door system : 15 februari 2008 om 08:24. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#158 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#159 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
a. er nog andere personen in het NT de titel krijgen "broeders van de Heer"; b. we de natuurlijke ouders van een aantal van hen weten (en die zijn niet Jozef of Maria); c. de apostolische vaders, d.i. de leerlingen van de apostolen, unaniem zijn over de interpretatie van die woorden. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#160 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Ofte: Ἰάκωβον τὸν ἀδελφὸν τοῦ κυρίου Laatst gewijzigd door system : 15 februari 2008 om 08:36. |
|
![]() |
![]() |