Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 april 2008, 10:52   #141
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Nederland is niet de oplossing voor het Vlaamse onvermogen om orde op zaken te stellen in Belgie.
Juist. Maar groot-nederlanders willen geen verfrissing van België.
Maar misschien wel de oplossing voor Vlaanderen. punt andere lijn...

Citaat:
De nog jonge onafhankelijke Vlaamse staat zal eerder opzoek gaan naar zijn bestaansrecht, dan aansluiting zoeken bij Nederland.
Allemaal juist, spinoza, maar de timing is nog niet bepaald. het kan snel of het kan traag. Als het heel snel gaat, heeft er relatief gezien officiëel geen Vlaanderen bestaan.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 18 april 2008 om 10:53.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 12:09   #142
Unie der Provinciën
Parlementslid
 
Unie der Provinciën's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2008
Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water
Berichten: 1.837
Standaard

Ik moet zeggen dat ik vind dat Spinoza een nuchtere kijk heeft op een paar kleine probleempjes en misschien is het dat wij allebei Noord-Brabander zijn dat we meer in aanraking komen met Vlaanderen dan de noordelijke provincies, maar zolang er zo'n grote groep Vlamingen Hollanders (en in hun ogen zijn dat dus Nederlanders) niet mogen, kan er geen samengaan zijn. Zonder wederzijds respect is er geen solide samenleving op te bouwen. Misschien dat als een kaart van de hele wereld met daarop Vlaanderen eens goed bekeken wordt, dat er dan eens gezien gaat worden dat het op zichzelf echt een klein landje zou zijn en dan wordt het gewoon een speelbal van de omringende landen. Er worden bepaalde eigenschappen aan Hollanders (nederlanders) toebedicht door de Vlamingen, waar ze zichzelf vaak schuldig aan maken zoals met het wijsvingertje klaarstaan. Naar mijn mening hebben de Vlamingen dat wijsvingertje behoorlijk overgenomen en overtroffen als het om hun Nederlandse buren gaat. Wat wij doen is nooit goed en als je al zo over je buurtjes denkt, dan moet je er niet mee verder willen leven.
Unie der Provinciën is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 12:38   #143
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën Bekijk bericht
Ik moet zeggen dat ik vind dat Spinoza een nuchtere kijk heeft op een paar kleine probleempjes en misschien is het dat wij allebei Noord-Brabander zijn dat we meer in aanraking komen met Vlaanderen dan de noordelijke provincies, maar zolang er zo'n grote groep Vlamingen Hollanders (en in hun ogen zijn dat dus Nederlanders) niet mogen, kan er geen samengaan zijn. Zonder wederzijds respect is er geen solide samenleving op te bouwen. Misschien dat als een kaart van de hele wereld met daarop Vlaanderen eens goed bekeken wordt, dat er dan eens gezien gaat worden dat het op zichzelf echt een klein landje zou zijn en dan wordt het gewoon een speelbal van de omringende landen. Er worden bepaalde eigenschappen aan Hollanders (nederlanders) toebedicht door de Vlamingen, waar ze zichzelf vaak schuldig aan maken zoals met het wijsvingertje klaarstaan. Naar mijn mening hebben de Vlamingen dat wijsvingertje behoorlijk overgenomen en overtroffen als het om hun Nederlandse buren gaat. Wat wij doen is nooit goed en als je al zo over je buurtjes denkt, dan moet je er niet mee verder willen leven.
Hoe vaak komt het niet voor dat na een scheiding de kinderen door de moeder worden opgevoed met haatgevoelen naar de vader toe?
De Vlamingen zijn al 178 jaar opgevoed met haatgevoelens naar de Nederlanders toe.
Pas als de moeder dood is gaan de kinderen weer op zoek naar de vader.
Misschien als Belgie dood is ,kunnen de Vlamingen meer objectief naar Nederland gaan kijken.
Vlamingen hebben wel een moedertaal, maar geen vaderland.
Uiteindelijk zal ieder mens in een vaderland willen leven.

Laatst gewijzigd door JP Coen : 18 april 2008 om 12:40.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 13:06   #144
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Hoe vaak komt het niet voor dat na een scheiding de kinderen door de moeder worden opgevoed met haatgevoelen naar de vader toe?
De Vlamingen zijn al 178 jaar opgevoed met haatgevoelens naar de Nederlanders toe.
Pas als de moeder dood is gaan de kinderen weer op zoek naar de vader.
Misschien als Belgie dood is ,kunnen de Vlamingen meer objectief naar Nederland gaan kijken.
Vlamingen hebben wel een moedertaal, maar geen vaderland.
Uiteindelijk zal ieder mens in een vaderland willen leven.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 18 april 2008 om 13:07.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 13:10   #145
Nederlandse Leeuw
Burgemeester
 
Nederlandse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 503
Standaard

Volgens mij willen de Vlamingen heus wel met de Noord-Nederlanders samenwerken, ja zelfs één land vormen... over een hele tijd.

Ik denk dat het wel heel belangrijk is dat Vlaanderen vóórdat het zich herenigt met Noord-Nederland, een tijd onafhankelijk in Europa en de wereld staat. Tenslotte zijn er veel Vlamingen die eerst België weg willen hebben en daarna even uitrusten. Van België meteen naar Groot-Nederland is mijns inziens een te grote stap om in één keer te doen.

Eerst moet Vlaanderen maar een onafhankelijk worden (MÉT BRUSSEL!).
Daarna moet het een tijd nemen van ongeveer 20 tot 30 jaar waarin Vlaanderen zichzelf ontwikkelt, de resten België opruimt en de banden met het Noorden sterk aanhaalt en grootschalige samenwerking mee begint. Na deze tijd, waarin de zuidelijke én noordelijke geesten hebben kunnen wennen aan het idee van vereniging, kan men een volksraadpleging houden.

Ik heb de volste overtuiging, dat als men het zó aanpakt, er in zowel Vlaanderen als Noord-Nederland er een ruime meerderheid gewonnen zou zijn voor een hereniging van de Nederlandstalige Nederlanden.

Heden laten enkele peilingen al verheugende voorspellingen zien:

Noord-Nederland:
TNS-Nipo: 77% vóór
Peil.nl: 49% vóór

Vlaanderen:
Het Laatste Nieuws:
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
__________________
Vlaanderen en Nederland verenigt U!
Nederlandse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 13:12   #146
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw Bekijk bericht
Volgens mij willen de Vlamingen heus wel met de Noord-Nederlanders samenwerken, ja zelfs één land vormen... over een hele tijd.

Ik denk dat het wel heel belangrijk is dat Vlaanderen vóórdat het zich herenigt met Noord-Nederland, een tijd onafhankelijk in Europa en de wereld staat. Tenslotte zijn er veel Vlamingen die eerst België weg willen hebben en daarna even uitrusten. Van België meteen naar Groot-Nederland is mijns inziens een te grote stap om in één keer te doen.

Eerst moet Vlaanderen maar een onafhankelijk worden (MÉT BRUSSEL!).
Daarna moet het een tijd nemen van ongeveer 20 tot 30 jaar waarin Vlaanderen zichzelf ontwikkelt, de resten België opruimt en de banden met het Noorden sterk aanhaalt en grootschalige samenwerking mee begint. Na deze tijd, waarin de zuidelijke én noordelijke geesten hebben kunnen wennen aan het idee van vereniging, kan men een volksraadpleging houden.

Ik heb de volste overtuiging, dat als men het zó aanpakt, er in zowel Vlaanderen als Noord-Nederland er een ruime meerderheid gewonnen zou zijn voor een hereniging van de Nederlandstalige Nederlanden.

Heden laten enkele peilingen al verheugende voorspellingen zien:

Noord-Nederland:
TNS-Nipo: 77% vóór
Peil.nl: 49% vóór

Vlaanderen:
Het Laatste Nieuws:
Zo denk ik er ook over.

Als 2/3 van beide landen voor zijn ,misschien over 20 jaar, kan de hereniging een feit worden.

Laatst gewijzigd door JP Coen : 18 april 2008 om 13:15.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 15:08   #147
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Zo denk ik er ook over.

Als 2/3 van beide landen voor zijn ,misschien over 20 jaar, kan de hereniging een feit worden.
Hoe het ook gaat, je kunt het maar beter goed voorbereiden en de geesten rijp maken voor de gedachte.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 16:11   #148
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaker Bekijk bericht
Brussel en de rand kunnen alleen maar verfransen als het bestuur niet consequent is, en de grenzen niet duidelijk, zoals in Belgie.

Bij een samengaan van Vlaanderen en Nederland zullen er geen faciliteiten meer bestaan. Dus geen franstalige ambtenaren, politiemensen of scholen in de Brusselse rand. Dan stopt de verfransing.

Het maakt die mensen in de Nederlanden in principe niets uit of een zelfstandig Wallonie of de franse provincie Wallonie aan Nederland grenst.

Ik ben er zelfs zeker van dat Frankrijk niet zo aggresief zal/kan proberen om Vlaanderen te verfransen dan de Belgisch/Brusselse bourgeoisie en franskiljons. Er zijn dan namelijk tussen Frankrijk en de Nederlanden echte staatsgrenzen en daar kan een staat niet overheen gaan met maatregelen (zoals nu het geval in Belgie).

Ik vind niet dat er met Wallonie gesproken moet worden over een (con)federatie. Dat doet men nu al bijna een jaar (bv. YLT) en daar wordt iedereen zo vreselijk moe van....
Ik ben dat met je eens, maar stel dat Belgie niet meer bestaat en er een (con) federatie van Nederland en Vlaanderen is en de staatsgrenzen dus vastliggen, net als die van Vlaanderen en Frankrijk nu; dan kunnen de banden met Wallonie aangehaald worden, zonder grensbemoeienisen.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 16:11   #149
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

www.dag.nl - Vlamingen zien aansluiting bij Nederland wel zitten
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 16:38   #150
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
En dan Verhofstadt de eerste premier van "de Nederlanden"
Hij kan de Vlamingen met aarzelingen over de streep trekken en de eerst premier kan het beste een Vlaming zijn.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 17:34   #151
schaker
Provinciaal Gedeputeerde
 
schaker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Bayern-Duitsland
Berichten: 878
Standaard Het kan ook snel gaan

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Als 2/3 van beide landen voor zijn, misschien over 20 jaar, kan de hereniging een feit worden.
Als 2/3 beide landen voor zijn..... dan kan het ook heel snel gaan!
Oost- en West-Duitsland waren ook generaties lang gescheiden (ook door buitenlandse grootmachten), en uiteindelijk totaal verschillend (economisch, politiek, financieel, cultureel).
DDR-president Honecker verzekerde bij zijn staatsbezoek aan Moskou in 1989 dat de Muur nog 50 of zelfs 100 jaar zou bestaan. Bij de viering van '40 jaar DDR' in oktober 1989 gedroeg Honecker zich alsof er niets aan de hand was. Honecker geloofde toendertijd nog in de DDR, net zoals Koning Albert II nu nog in België geloofd.

Maar de wil van het volk was sterk: 1 jaar na de val van de muur (1989) waren deze twee vroegere vijanden samen in één land met landelijke gemeenschappelijke verkiezingen.
schaker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 19:48   #152
Unie der Provinciën
Parlementslid
 
Unie der Provinciën's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2008
Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water
Berichten: 1.837
Standaard

Ik begrijp jullie standpunt heus wel. Maar als de Nederlanders echt eens zouden lezen wat hier alleen al op dit forum over hen gezegd wordt, dan vraag ik me af of ze nog wel zo happig zouden zijn op die hereniging. Wat moeten we met een volk dat nog zeker een generatie lang een grote minderheid Hollandhaters in zich heeft. Het zal de hele stabiliteit van de Nederlandse samenleving zoals we die nu kennen bedreigen. Het is gewoon even een kritische noot mijnerzijds. Ik ben altijd voorstander geweest van eenheid binnen de Nederlanden. Met 1 gezicht naar de wereld om ons heen kijken. Maar dat ene gezicht gaat er -ben ik bang- niet komen, want een confederatie binnen een andere confederatie gaat toch nooit werken. De twee landsdelen zullen voor iedereen, van binnenuit en van buitenaf, gemakkelijk te beinvloeden zijn voor eigen gewin. Er komen gewoon weer een Noordelijke NEderlanden en een Zuidelijke Nederlanden...terug naar af, terug naar 1815-1830 met dualiteit tussen de twee Nederlanden die slechts op 1 manier kan aflopen: wederom een breuk omdat de ene zich benadeeld voelt ten opzicht van de ander. En het hoeft in de praktijk niet eens op waarheid te berusten, kijk maar hoe gemakkelijk men de leugens van 1815-1830 slikte. We gaan tegenwoordig allemaal vele jaren naar school, maar zijn allemaal nog even gemakkelijk te beinvloeden als 178 jaar geleden. Ik hoop niet dat het zo zal gaan, maar ik vrees van wel.
Unie der Provinciën is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:31   #153
Burry
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 2.175
Standaard

Hereniging is een samenwerking, maar voor een samenwerking hoeft een hereniging niet. Het is hier al opgemerkt dat een hereniging niet zo heel veel directe economische voordelen extra zal bieden, want er is al veel mogelijk en bezig op dat vlak. Dat neemt niet weg dat meer samenwerking ook het opbouwen is van een imago en ook dat is voor de economie een belangrijk gegeven.
Daarnaast is culturele samenwerking ideaal om onze maatschappij(en) verder vorm te geven en te wapenen in deze veranderende wereld. Ook het milieu is er één van, al was het maar omdat het wassende water niet alleen de noordelijke Nederlanden bedreigt maar ook onze Vlaamse polders en niet enkel die laagtes.
Zelfs al waren we geen vrienden, een verstandig man zou samenwerken.

Maar om het over die Vlaamse eigendunk te hebben...
Vlaanderen is door België vroeger steeds klein gehouden. Zelfbewust moesten we niet zijn, laat staan zelfverzekerd. Zo iemand heeft het moeilijk om op een volwassen manier zelfverzekerd te worden en niet om te slaan in arrogantie.
Verder doet België er nog steeds alles aan om de problemen die aan de poten van de Vlaamse (economische) stoel knagen dood te zwijgen. Want stel je voor dat al die brave Vlaamse Belgen plots doorhebben dat B. radicaal democratischer en efficiënter moet worden louter en alleen maar om het economische voortbestaan van Vlaanderen en Wallonië te kunnen garanderen (er zijn nog andere redenen voor een hervorming)... Dat mag toch niet gebeuren?
Dus Vlamingen zien dat Vlaanderen het goed doet, op sommige vlakken zeer goed, op andere iets minder. Vlamingen zien een kleine broer die een hoge borst op zet en twee seconden er na er niks van bakt. En de wereld daarbuiten? Daar spreekt men niet over. De toekomst die op ons afkomt is onbekend; blind voor economische stormen.
Volgens mij is dit de/een oorzaak van die zelfgenoegzaamheid. Het is niet onze aard, maar een gebrek aan volksverheffing (zoals dat vroeger heette) kunnen we nu even niet verbergen.

Nederlanders zijn niet handig bezig als ze - naar waarheid - opmerken dat Vlaanderen heel klein is in deze globale markt en het alleen niet aankan, want er zijn kleinere landen die het aankunnen en Vlaanderen zou het kunnen. Je geeft die pro-klein-Vlaanderen mensen of Belgicisten een open doel waar ze zo inschieten met het wederwoord dat Denemarken en Noorwegen het toch ook rooien? Maar troost jullie, ik geef jullie gelijk, want Vlaanderen staat hierin zwak dat die andere landjes wel werken aan aanpassingen, moderniseringen, continue evolutie van hun markten en economiën om de wereld te lijf te gaan. D�*�*r staat Vlaanderen stil ja of op z'n minst zijn we daar te traag.
Ik weet nog niet hoe, maar je kan dat soort Vlamingen beter anders benaderen.
Burry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:41   #154
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën Bekijk bericht
Ik begrijp jullie standpunt heus wel. Maar als de Nederlanders echt eens zouden lezen wat hier alleen al op dit forum over hen gezegd wordt, dan vraag ik me af of ze nog wel zo happig zouden zijn op die hereniging. Wat moeten we met een volk dat nog zeker een generatie lang een grote minderheid Hollandhaters in zich heeft. Het zal de hele stabiliteit van de Nederlandse samenleving zoals we die nu kennen bedreigen. Het is gewoon even een kritische noot mijnerzijds. Ik ben altijd voorstander geweest van eenheid binnen de Nederlanden. Met 1 gezicht naar de wereld om ons heen kijken. Maar dat ene gezicht gaat er -ben ik bang- niet komen, want een confederatie binnen een andere confederatie gaat toch nooit werken. De twee landsdelen zullen voor iedereen, van binnenuit en van buitenaf, gemakkelijk te beinvloeden zijn voor eigen gewin. Er komen gewoon weer een Noordelijke NEderlanden en een Zuidelijke Nederlanden...terug naar af, terug naar 1815-1830 met dualiteit tussen de twee Nederlanden die slechts op 1 manier kan aflopen: wederom een breuk omdat de ene zich benadeeld voelt ten opzicht van de ander. En het hoeft in de praktijk niet eens op waarheid te berusten, kijk maar hoe gemakkelijk men de leugens van 1815-1830 slikte. We gaan tegenwoordig allemaal vele jaren naar school, maar zijn allemaal nog even gemakkelijk te beinvloeden als 178 jaar geleden. Ik hoop niet dat het zo zal gaan, maar ik vrees van wel.
Daarom ben ik ook geen voorstander van een confederatie.
Beter 2 Nederlanden dan een confederatie.
Misschien behoort een eenheidsstaat niet tot de mogelijkheden ,omdat de Vlamingen dat niet willen.
Dan laten we het zo.Even goede vrienden.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2008, 06:05   #155
Leo
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 augustus 2003
Locatie: Lage Landen
Berichten: 1.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën Bekijk bericht
Ik begrijp jullie standpunt heus wel. Maar als de Nederlanders echt eens zouden lezen wat hier alleen al op dit forum over hen gezegd wordt, dan vraag ik me af of ze nog wel zo happig zouden zijn op die hereniging. Wat moeten we met een volk dat nog zeker een generatie lang een grote minderheid Hollandhaters in zich heeft. Het zal de hele stabiliteit van de Nederlandse samenleving zoals we die nu kennen bedreigen. Het is gewoon even een kritische noot mijnerzijds. Ik ben altijd voorstander geweest van eenheid binnen de Nederlanden. Met 1 gezicht naar de wereld om ons heen kijken. Maar dat ene gezicht gaat er -ben ik bang- niet komen, want een confederatie binnen een andere confederatie gaat toch nooit werken. De twee landsdelen zullen voor iedereen, van binnenuit en van buitenaf, gemakkelijk te beinvloeden zijn voor eigen gewin. Er komen gewoon weer een Noordelijke NEderlanden en een Zuidelijke Nederlanden...terug naar af, terug naar 1815-1830 met dualiteit tussen de twee Nederlanden die slechts op 1 manier kan aflopen: wederom een breuk omdat de ene zich benadeeld voelt ten opzicht van de ander. En het hoeft in de praktijk niet eens op waarheid te berusten, kijk maar hoe gemakkelijk men de leugens van 1815-1830 slikte. We gaan tegenwoordig allemaal vele jaren naar school, maar zijn allemaal nog even gemakkelijk te beinvloeden als 178 jaar geleden. Ik hoop niet dat het zo zal gaan, maar ik vrees van wel.
Die dualiteit kwam niet van de Vlamingen, maar van de Walen. Daarom vind ik de Benelux-gedachte niet haalbaar: dat is pas de blunder van 1815 overdoen. Wallonië heeft de Benelux trouwens altijd geboycot, en Elio di Rupo zegt recht voor zijn raap dat hij geen boodschap heeft aan de Lage Landen.

Het huiswerk van 1815 moet overgedaan worden zonder die fout opnieuw te maken, dat wil zeggen met alleen de Vlamingen.

Dat de Vlamingen geen eenheidsstaat willen, daar geloof ik niks van. Maar goed: een konfederatie is een volwaardig alternatief, net zoals de status van "Land binnen koninkrijk" die nu voor Sint-Maarten en Curaçao geldt. Er zal alleen al om technische redenen een overgangsperiode nodig zijn om wetten te harmoniseren en dat soort dingen: dat is heel wat anders dan het niet willen. Er is dus werk aan de winkel en dat vraagt tijd.
__________________
Heer, laat het Prinsenvolk der oude Nederlanden niet ondergaan in haat, in broedertwist en schande;
Maak dat uit d’oude bron nieuw leven nogmaals vloeit, schenk ons de taaie kracht om fier, vol vroom vertrouwen,
Met nooit gebroken moed ons land herop te bouwen, tot statig als een eik voor U ons volk herbloeit.

Laatst gewijzigd door Leo : 19 april 2008 om 06:15.
Leo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2008, 12:45   #156
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
Heb je al nagedacht over hoe de grenzen er zullen uitzien als Wallonië niet bij de Nederlanden kan komen? Frankrijk zal direct aan Nederland grenzen en tussen Frankrijk en Brussel zal slechts 5 km Vlaanderen (de gemeente Sint-Genesius-Rode) liggen.
Nu al oefent Frankrijk een zware verfransingsdruk uit op grensgebieden als De Panne, Menen, Heuvelland etc. Wat zal het dan zijn op Brussel en de Rand?

Nee, Vlaanderen en dus ook Nederland hebben er alle belang bij Wallonië uit de handen van Frankrijk te houden en bij de Nederlanden te betrekken.
De geopolitiek is zeker een bijkomende reden voor Vlaanderen om naar hereniging te streven. (Eigenaardig genoeg niet opgenomen in het lijstje, http://www.baarlewerkgroep.org/faq.htm.)
Onafhankelijk Vlaams politiek optreden met een buur van zestig of zeventig miljoen inwoners aan de zuidergrens zou zeer moeilijk zijn, getuige de geschiedenis.
Anderzijds zie ik niet in waarom de Walen er bij moeten.
Het is België dat Vlaanderen verfranst , ik zie Frankrijk dat niet doen met stukken (verenigd) Nederland.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2008, 13:08   #157
Nederlandse Leeuw
Burgemeester
 
Nederlandse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leo Bekijk bericht
Die dualiteit kwam niet van de Vlamingen, maar van de Walen. Daarom vind ik de Benelux-gedachte niet haalbaar: dat is pas de blunder van 1815 overdoen. Wallonië heeft de Benelux trouwens altijd geboycot, en Elio di Rupo zegt recht voor zijn raap dat hij geen boodschap heeft aan de Lage Landen.

Het huiswerk van 1815 moet overgedaan worden zonder die fout opnieuw te maken, dat wil zeggen met alleen de Vlamingen.

Dat de Vlamingen geen eenheidsstaat willen, daar geloof ik niks van. Maar goed: een konfederatie is een volwaardig alternatief, net zoals de status van "Land binnen koninkrijk" die nu voor Sint-Maarten en Curaçao geldt. Er zal alleen al om technische redenen een overgangsperiode nodig zijn om wetten te harmoniseren en dat soort dingen: dat is heel wat anders dan het niet willen. Er is dus werk aan de winkel en dat vraagt tijd.
Precies; het zijn Wallonië en Frans-Brussel die tegen de Benelux/Lage Landen zijn. Het Frans kent er niet eens een woord voor: 'Lage Landen' of 'Nederlanden' staan niet in het Franse woordenboek. Pays-Bas geldt alleen voor huidig Noord-Nederland. Kijk maar op Wikipedia; ze hebben er niet eens een naam voor.

De Benelux/Heel-Nederland vind ik niet langer realistisch. Het liefst zie ik een Waalse republiek (of koninkrijk met de Saksen-Coburgs als ze dat willen), een Groot-Luxemburg (met Oostkantons en Arelerland) en het Koninkrijk der Nederlanden/Republiek der Nederlanden, eventueel voorafgegaan door een Vlaams-Nederlands samenwerkingsverband.
__________________
Vlaanderen en Nederland verenigt U!
Nederlandse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2008, 15:44   #158
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Als Franstalig kijk ik al veel meer richting Frankrijk dan richting Franstalig België. Voorbeeld van alle dagen : ik kijk bijna nooit naar Belgische TV (dat het Vlaamse of Franstalige zenders zijn) maar op een andere kant heel veel naar Franse TV. Vroeger keek ik nog naar het nieuws op de RTBF of RTL-TVI. Zelfs dit is niet meer het geval nu. Ik kijk naar het nieuws op de Franse TV en het kan mij niet schelen dat ze er nooit of bijna nooit over België spreken. België interesseert me toch bijna niet meer. Voil�* het gevolg van de Belgische situatie. Het is geen wil van separatisme, geen Belgicistische gevoel. Het is meer en meer je-m'en-foutisme tegenover België. Zouden er nu verkiezingen zijn, zou ik blanco stemmen. Het toont dus duidelijk waartoe het gaat.

Dit land is zo kut geworden dat ik denk dat de verwaarlozing tegenover België in feit de beste oplossing op een eerste phase is. De tweede phase, op een langere termijn, is de emigratie naar een ander land en een verandering van nationaliteit.

Laatst gewijzigd door Everytime : 19 april 2008 om 15:46.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2008, 16:00   #159
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Zelden hoor ik iemand met zoveel pessimisme over Belgie praten als jij, Everytime.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2008, 16:04   #160
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Als Franstalig kijk ik al veel meer richting Frankrijk dan richting Franstalig België. Voorbeeld van alle dagen : ik kijk bijna nooit naar Belgische TV (dat het Vlaamse of Franstalige zenders zijn) maar op een andere kant heel veel naar Franse TV. Vroeger keek ik nog naar het nieuws op de RTBF of RTL-TVI. Zelfs dit is niet meer het geval nu. Ik kijk naar het nieuws op de Franse TV en het kan mij niet schelen dat ze er nooit of bijna nooit over België spreken. België interesseert me toch bijna niet meer. Voil�* het gevolg van de Belgische situatie. Het is geen wil van separatisme, geen Belgicistische gevoel. Het is meer en meer je-m'en-foutisme tegenover België. Zouden er nu verkiezingen zijn, zou ik blanco stemmen. Het toont dus duidelijk waartoe het gaat.

Dit land is zo kut geworden dat ik denk dat de verwaarlozing tegenover België in feit de beste oplossing op een eerste phase is. De tweede phase, op een langere termijn, is de emigratie naar een ander land en een verandering van nationaliteit.
Het beste zou zijn dat Wallonie bij Frankrijk komt ,dan woon je tenminste in een echt land en hoef je niet te emigreren.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be