Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 april 2008, 12:39   #141
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
Maar uw optie ook niet, dat ziet ge toch?
en wat gebeurt er met het separatistisch aandeel intussen ? ... dat ziet ge toch ook ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 12:39   #142
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
als Wallonie en de Franstalige Brusselaars dat doorzetten, moeten ze weten dat ze bestaande Belgische evenwichten opblazen
Ach... "Evenwicht" is toch maar een eufimisme dat de hegemonische speler gebruikt om haar positie te beschrijven. In België zijn er geen evenwichten. Ik zou ook niet weten wat ik me bij de "evenwichten" zou moeten voorstellen.
België is tenslotte louter het politieke instrument van het Brusselse establishment. Het enige waar er misschien een "evenwicht" zou kunnen in bestaan, is in het feit dat ze beurtelings de Vlamingen tegen de Walen uitspeelt. Deze wallo-brux-federatie is dan ook niets anders, dan de afschaffing van de Waalse autonomie. Wallonië wordt op deze manier terug volledig onder curatele van Brussel/België geplaatst.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 12:40   #143
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist Bekijk bericht
Om het toch nog even samen te vatten, de eisen van de Franstaligen (stuk voor stuk uitgedrukt door officiele franstalige politieke partijen, meestal unaniem):

- Brussel moet eentalig Frans worden.
- De volledige "economische ruimte" van Brussel, ttz enkele dozijnen Vlaamse gemeentes moeten naar Brussel, tot aan de poorten van Mechelen en Aalst.
- Brussel moet dan naar Wallonie.
- Vlaanderen mag niet economisch concurreren met deze Wallo-Brux staat, dat is niet solidair en wordt federaal afgeblokt.
- Afbouw van de miljardentransfers is niet solidair en wordt federaal afgeblokt.

En verder moet Vlaanderen niet zo racistisch zijn om daar moeilijk over te doen, of laat staan een thema van te maken in de verkiezingen.
Voeg er ook nog maar aan toe: zolang er één Vlaams politicus overblijft die hier niet onvoorwaardelijk akkoord mee wenst te gaan, zal Franstalig Belgique er alles aan doen Vlaanderen internationaal af te schilderen als zijnde racistisch, egoïstisch en onverdraagzaam, opdat de brave, goedgelovige Vlaming zich zou blijven wentelen in zelfhaat en schuldgevoelens.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 12:41   #144
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

De poging tot machtsgreep van Picqué & Demotte heeft wel een groot voordeel: het heft de nu al drie decennia durende institutionele blokkage in België op en zal de zaken eindelijk in beweging brengen.

Voor de Vlamingen is nu de tijd aangebroken om in de beurzen te knijpen en deze heren eens écht pijn te doen. Laat de Vlaamse partijen een voorstel tot herziening van de regionale dotaties op tafel leggen. Dat kan makkelijker, nu de Franstalige partijen de indruk geven wederrechtelijk met de Belgische grondwet te willen gaan foefelen.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 12:41   #145
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Uiteraard. Dat is net wat ik hier al maanden zit te zeggen. Dat is de inzet van heel de communautaire discussie. Vergeet al die onzin over "goed bestuur" en whatever. Ik ben alleen geen economisch determinist. Als de Franstaligen geen economische instrumenten hebben om zich te weren zullen ze op zoek gaan naar de instrumenten die ze wel (denken) te hebben.
Wie zijn "de Franstaligen"? Heeft volgens jou Etienne Davignon dan dezelfde belangen als een Borainse werkloze?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 12:43   #146
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
en wat gebeurt er met het separatistisch aandeel intussen ? ... dat ziet ge toch ook ?

Kwantitatief groeit het wellicht wat aan (maar niet genoeg om de zaken in beweging te brengen), maar kwalitatief blijft het een Calimero-reflex. Er gaat helemaal geen kracht van uit, en het resulteert in het snijden in eigen vel.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 12:44   #147
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Wie zijn "de Franstaligen"? Heeft volgens jou Etienne Davignon dan dezelfde belangen als een Borainse werkloze?
Uiteraard niet. Hebben Vlaamse arbeiders volgens u dezelfde belangen als Voka?
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 12:45   #148
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Uiteraard niet. Hebben Vlaamse arbeiders volgens u dezelfde belangen als Voka?
Nee.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 12:46   #149
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
De poging tot machtsgreep van Picqué & Demotte heeft wel een groot voordeel: het heft de nu al drie decennia durende institutionele blokkage in België op en zal de zaken eindelijk in beweging brengen.

Voor de Vlamingen is nu de tijd aangebroken om in de beurzen te knijpen en deze heren eens écht pijn te doen. Laat de Vlaamse partijen een voorstel tot herziening van de regionale dotaties op tafel leggen. Dat kan makkelijker, nu de Franstalige partijen de indruk geven wederrechtelijk met de Belgische grondwet te willen gaan foefelen.
alsof gij niet WEET dat dat een Franstalige eis is, alsof gij niet WEET dat dat op een restauratie van de nu armtierige federale staat gaat uitdraaien

alsof gij niet WEET dat ge hier een Franstalige strategie volgt

wat mij meer en meer interesseert is wat jij eraan verdient ...

zit jij nog altijd in die Baarle Werkgroep ? of hebben ze inmiddels mollenklemmen gekocht, of erger, is die hele werkgroep jou eigen molleninstrumentje ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 12:49   #150
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Uiteraard niet.
Wanneer men in de politiek praat over de Franstalige belangen, dan praat men over de belangen van de Brusselse machthebbers. Vandaar dit voorstel van Picqué en Demotte om het Waals Gewest af te schaffen, en te herleiden tot een Brusselse kolonie. Waalse autonomie waar tal van FGTB'ers zo hard voor geknokt hebben.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 12:49   #151
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
Kwantitatief groeit het wellicht wat aan (maar niet genoeg om de zaken in beweging te brengen), maar kwalitatief blijft het een Calimero-reflex. Er gaat helemaal geen kracht van uit, en het resulteert in het snijden in eigen vel.
vanaf t moment dat er één op de kar springt is het zover ... het kantelmoment nadert ... en dan zal alleen de eerste kunnen winnen

de Vlaamse kiezer heeft me dunkt bij het aantreden van het kartel al gedacht dat t zover was (wegens de BELOFTE : wij gaan niet in een Belgische regering zonder akkoord over een grote staatshervorming) ... vandaar het succes
...

waar denk je dat de gefrustreerden daarover heenkunnen ?

naar Sp-a PS ?
naar de nu openlijk pro belgische VLD ??
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 13:11   #152
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
alsof gij niet WEET dat dat een Franstalige eis is, alsof gij niet WEET dat dat op een restauratie van de nu armtierige federale staat gaat uitdraaien

alsof gij niet WEET dat ge hier een Franstalige strategie volgt


Wat doet u denken dat met "herziening van de regionale dotaties" een verhoging van de federale middelen (en niet de vanzelfsprekende vermindering van de Brusselse en Franstalige dotaties) bedoeld wordt?

Ik zal het u zeggen: Calimero.

Citaat:
wat mij meer en meer interesseert is wat jij eraan verdient ...
Mij is het premierschap van België na de afschaffig van het federalisme beloofd.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 13:48   #153
stropdrager
Minister-President
 
stropdrager's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Gents hoofdstedelijk gewest, Nederland
Berichten: 4.679
Standaard

Deze hele heisa toont 2 ding aan:
1) Brussel had nooit een apart gewest mogen worden.
2) De Franstalige politici zijn druk bezig met de voorbereiding van de splitsing van België.

De komende maanden en jaren zullen cruciaal worden.
stropdrager is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 13:59   #154
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht


Wat doet u denken dat met "herziening van de regionale dotaties" een verhoging van de federale middelen (en niet de vanzelfsprekende vermindering van de Brusselse en Franstalige dotaties) bedoeld wordt?

Ik zal het u zeggen: Calimero.



Mij is het premierschap van België na de afschaffig van het federalisme beloofd.
u noemt het Calimero (ik denk omdat u zich nog betrokken voelt bij de Belgische politiek)

... anderen zouden het 'ervaring' kunnen noemen (volledig vrij, zonder enig mandaad en dus belangenconflict oordelend)
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 14:02   #155
stropdrager
Minister-President
 
stropdrager's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Gents hoofdstedelijk gewest, Nederland
Berichten: 4.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Voeg er ook nog maar aan toe: zolang er één Vlaams politicus overblijft die hier niet onvoorwaardelijk akkoord mee wenst te gaan, zal Franstalig Belgique er alles aan doen Vlaanderen internationaal af te schilderen als zijnde racistisch, egoïstisch en onverdraagzaam, opdat de brave, goedgelovige Vlaming zich zou blijven wentelen in zelfhaat en schuldgevoelens.
http://www.carrefour.be/journal/carrefouravril2008.pdf

De krantenkoppen zeggen alles. Radio Mille Collines vraagt zich zelfs af wanneer er blauwhelmen zullen afzakken naar Vlaanderen.
stropdrager is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 14:11   #156
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Wanneer men in de politiek praat over de Franstalige belangen, dan praat men over de belangen van de Brusselse machthebbers. Vandaar dit voorstel van Picqué en Demotte om het Waals Gewest af te schaffen, en te herleiden tot een Brusselse kolonie. Waalse autonomie waar tal van FGTB'ers zo hard voor geknokt hebben.

Die Waalse FGTB'ers zijn na een paar decennia van economische achteruitgang wellicht niet echt happig meer op die Waalse autonomie. De ambitie van Renard om via de gewesten de economische achteruitgang van Wallonië te stoppen is volledig de mist ingegaan en heeft Wallonië weinig opgebracht. Omgekeerde met Vlaanderen die economische groei heeft gekend naarmate ze zich van Brussel afkeerden (al denk ik niet dat er een causaal verband is.) Vandaar dat er een toenemende interesse is in Wallonië voor Brussel en steeds minder interesse voor Brussel vanuit Vlaanderen (behalve dan op momenten dat Walen zeggen interesse hebben voor Brussel.)
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 14:23   #157
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
u noemt het Calimero (ik denk omdat u zich nog betrokken voelt bij de Belgische politiek)
Neen, omdat ik mij nogal betrokken voel bij Vlaanderen, en een meer zelfbewuste houding cruciaal vindt.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 14:26   #158
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
Neen, omdat ik mij nogal betrokken voel bij Vlaanderen, en een meer zelfbewuste houding cruciaal vindt.
u lijkt me idd zeer sterk stoer zelfbewust voor de spiegel te staan, maar wat bereik je ermee ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 14:56   #159
rainbox
Schepen
 
Geregistreerd: 8 juli 2007
Berichten: 401
Standaard

Grouwels is tegen. Dus ...
rainbox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 15:03   #160
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Maar het is wel een tactiek die de Franstaligen gebruiken: Vlaanderen wil meer bevoegdheden? oké maar dan zonder Brussel; we zullen eens zien of ze durven.
Kinderachtig. Ooit van asymmetrisch federalisme gehoord? Iedereen content.
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are.













It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be