SPa en BHV een belangrijke stellingname

[moser]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat die dan in brussel gaat wonen. In Vilvoorde is de voertaal Nederlands.

??? Straks moet iedereen die in Vlaanderen een huis wil kopen eerst een spelleke tien voor taal doen of zoiets? Misschien kunnen we ook grote betonnen muren rond vlaanderen bouwen , met in koeien van letters er op , "HIER ENKEL NEDERLANDS". Nu we toch fascistoide trekjes beginnen te vertonen...

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door moser

??? Straks moet iedereen die in Vlaanderen een huis wil kopen eerst een spelleke tien voor taal doen of zoiets? Misschien kunnen we ook grote betonnen muren rond vlaanderen bouwen , met in koeien van letters er op , "HIER ENKEL NEDERLANDS". Nu we toch fascistoide trekjes beginnen te vertonen...

Op die 'muren' kunnen we gerust in koeien van letters schrijven:
dit is het land met de meest veeltalige bevolking van de wereld

en in kleine lettertjes: "als je enkel Frans wil horen gaat dan elders"

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Of gewoon praktisch, als BHV gesplitst wordt is ze haar zetel kwijt.

Niet per definite
als Leuven en Halle Vilvoorde samengevoegd kan ze nog altijd lijsttrekker worden en gezien de resultaten in Vl Brabant zit een zeker eer zowiezo in en heel mssn zelfs een tweede

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door delcom

hij moest voor de verkiezingen deze zaken dan maar niet belooft hebben, maar ja, dan ging CD&V een pak minder stemmen krijgen

hij moest niet, maar hij mocht wel. snapje?

of zullen we ineens maar alle programma's laten opstellen door yves desmet en de leugenaars van de vld?

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

alsof er zoiets als "intérêts francophones" zouden bestaan.
.

$$

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Het is natuurlijk een zeer delicate zaak, en ik heb er ook geen oplossing voor.
Ik ken enkele moslims, en het zijn lieve voorbeeldige welmenende mensen. Ik denk dat er zo zeer veel moslims zijn.
Maar waar moslims baas zijn geldt de sharia. Vrouwen zijn er niet gelijkwaardig aan mannen. Er zijn nog een aantal wetten die je ook wel kent en ik hier liever niet vermeldt.
Wat doe je daarmee? Doen alsof je dat niet weet?
Moeten wij respect opbrengen voor die eigenheid?
Moet je nu zeggen dat dit gelijkwaardig is aan onze democratische opvattingen om succes te oogsten in Molenbeek?

Kallikles vertel me eens wat meer van je positief verhaal, ik geraak er moeilijk uit.

Beste Luc,

Je moet niet alles geloven wat de islamofobe meute ons probeert wijs te maken. Je zegt zelf dat er veel fatsoenlijke moslims zijn. Denk je dat die allemaal "de sharia" willen invoeren? Weet jij eigenlijk wel dat "de sharia invoeren" niets betekent?

"Sharia" betekent namelijk "interpretatie". Als je zegt "de sharia invoeren", dan vraag ik je: welke interpretatie?

Mvg,
Kallikles

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Beste Luc,

Je moet niet alles geloven wat de islamofobe meute ons probeert wijs te maken.

Zoals wat? Waar denkt u aan?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Zoals wat? Waar denkt u aan?

Dat alle moslims een gevaar betekenen, de "sharia" willen invoeren en meer van dat soort mythes.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

moser, je demonsreert met succes dat er met belgen zoals jij niet te praten valt.

Beste Luc,

Als je al niet met "autochtone" Vlamingen die het niet met jou eens zijn niet kan praten, hoe ga je dan ooit de hand reiken aan wie een beetje anders is?

Mosers repliek was polemiserend geformuleerd, maar jouw stelling i.v.m. sharia was dat nog veel meer: op basis van onjuiste informatie ("de sharia invoeren" wil namelijk niets zeggen, zoals ik aantoonde) stigmatiseer je een hele bevolkingsgroep.

Ik kan Mosers gepikeerde reactie dus begrijpen, hoewel ik zelf van een dergelijke stijl af zie, om juist een sereen en open debat met jou mogelijk te maken. Ik geloof namelijk niet dat jij te kwader trouw bent i.v.m. jouw stelling i.v.m. de "sharia".

Het is belangrijk dit debat te voeren, want Europa heeft zeel veel te winnen bij een goede relatie met zijn moslimbuurlanden en zeer veel te verliezen bij een "clash of civilisations".

Mvg,
Kallikles

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dat alle moslims een gevaar betekenen, de "sharia" willen invoeren en meer van dat soort mythes.

Natuurlijk, het zullen niet allemaal slechten zijn. Maar diegenen die het wel zijn, moeten we daar niet verontrust door zijn?

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Iedereen weet dat er onderhandeld zal moeten worden

Zinnen die beginnen met "iedereen weet dat" zijn altijd fout.

Sommige mensen zeggen dat er zal moeten onderhandeld worden en zij hebben daar geheel eigen redenen voor, is een juistere omschrijving.

[Chipie]

Moser (straatrue) is wel een volhoudertje...

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Moser (straatrue) is wel een volhoudertje...

Natuurlijk.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Niet per definite
als Leuven en Halle Vilvoorde samengevoegd kan ze nog altijd lijsttrekker worden en gezien de resultaten in Vl Brabant zit een zeker eer zowiezo in en heel mssn zelfs een tweede

Dan zal ze toch moeten verhuizen, want als ze in Brussel blijft is ze haar zetel zo goed als zeker kwijt. Momenteel is zij het enige Vlaamse Kamerlid uit Brussel, na de splitsing blijft er waarschijnlijk geen enkele Brusselse Vlaming over in de Kamer, tenzij er een "Vlaamse Unie" wordt gevormd.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Solidarnosc, neem me niet kwalijk maar je betoog is mank.

1) Vreemdelingen getto's zijn een kwalijke zaak. Omdat die mensen de taal niet kennen en moeilijk een job vinden. Aldus moeten werkenden die onderhouden en dat veroorzaakt problemen.
Dus iedereen (franstaligen èn vreemdelingen) moet zich aanpassen aan de streek waar hij zich vestigt. En wees maar zeker dat de meeste mensen zo er over denken, wat de officiële 'mode' ook moge beslissen.

2) Met zwakkere bedoel ik de Vlamingen die zich moeten verweren tegen de dominante Frans cultuur. Je weet toch dat Brussel vroeger Vlaams was.
Zoals overal ter wereld bezwijken ook de Vlamingen voor de macht van het geld. Eigenaardig hé?

3) Wel, dan moet je België eens gaan bezoeken.
Vlaanderen onderhoudt dit land, en wel bepaald met transfers van meer dan 10 miljard euro per jaar.
Toch slagen de Franstaligen erin de taalgrens opte schuiven. Brussel 'moet' groter worden! En de Vlamingen in de Rand voelen zich bedreigd.

1) Als "Vlaanderen" er al decennia niet in slaagt om migranten die op duizenden kilometers van hun streek van herkomst wonen te laten aanpassen (en bon het grootste deel van "politiek" Vlaanderen ligt daar zelfs niet eens van wakker en sommigen overleven er zelfs electoraal mee in een aantal steden) waarom dan opeens die hardnekkigheid met name van SP.a om de verfransing in de rand aan te klagen? Is het probleem niet vooral dat de Franstaligen niet voor de SP.a stemmen en dus geen interessant kiesvee zijn.

De Franstaligen die zich in de rand vestigen behoren trouwens net tot die groep die geen probleem hebben om een job te vinden. Mochten ze geen job hebben zouden ze het uberhaupt niet kunnen veroorloven om daar te gaan wonen (al is in eental steden als Ronse/Tienen ook een influx van armere Franstalige Brusselaars (van veelal buitenlandse origine) die de woningprijzen in Brussel niet meer kunnen betalen maar dat is dan buiten de rand en daar is ook totaal geen interesse in in Vlaanderen)). Mensen leren in de eerste plaats een taal op basis van economische noodzaak (vandaar dat met name in Brussel veel migranten hun kinderen naar Nederlandstalige scholen sturen waar dan nog niet eens voldoende capaciteit is om alle Franstaligen/anderstaligen die Nederlands willen leren op te vangen.)


2) Brussel is toch de hoofdstad van Vlaanderen. Hoe kunnen Vlamingen zich als economisch sterkste groep bedreigd voelen door de uitbreiding van de Vlaamse hoofdstad? Bij mijn weten is er nog geen enkele Vlaming verplicht geweest om zijn woning te verkopen aan een Franstalige en een echte sociologisch noodzaak voor Vlamingen om Frans te leren is er ook niet meer. ;-wat ook blijkt uit de kennis van het Frans die er in Vlaanderen sterk op achteruit gaat)

3) Tja Vlaanderen wil Wallonië droog leggen en de Franstaligen aanpakken in de rand en Franstaligen reageren. Geen actie zonder reactie.

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dan zal ze toch moeten verhuizen, want als ze in Brussel blijft is ze haar zetel zo goed als zeker kwijt. Momenteel is zij het enige Vlaamse Kamerlid uit Brussel, na de splitsing blijft er waarschijnlijk geen enkele Brusselse Vlaming over in de Kamer, tenzij er een "Vlaamse Unie" wordt gevormd.

Ah ik dacht ze in Vlaams Brabant woonde:s
Nu een Vlaamse Unie �* la Union Francophone lijkt me niet optimaal. Kunnen er beter nederlandstaligen op de lijsten van de zusterpartijen gaan staan (als dat mag volgens wet?)

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat die dan in brussel gaat wonen. In Vilvoorde is de voertaal Nederlands.

De bestuurstaal is Nederlands. De voertaal is wat mij betreft een privé zaak.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Natuurlijk, het zullen niet allemaal slechten zijn. Maar diegenen die het wel zijn, moeten we daar niet verontrust door zijn?

Toch wel, maar het is juist door een open en serene dialoog dat we extremisten het gras onder de voeten kunnen maaien. Uitspraken als "een moslim kan geen democraat zijn" dragen hier niet toe bij.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Ah ik dacht ze in Vlaams Brabant woonde:s
Nu een Vlaamse Unie �* la Union Francophone lijkt me niet optimaal. Kunnen er beter nederlandstaligen op de lijsten van de zusterpartijen gaan staan (als dat mag volgens wet?)

Ik denk dat dat mag. Het is per slot van rekening de taal waarin ze de eed afleggen die bepaalt tot welke taalgroep ze behoren in de Kamer (wat de verkozenen uit de tweetalige kieskring betreft). En wat Groen! en Ecolo betreft lijkt me dat nog haalbaar ook. Voor de andere partijen zou dat iets moeilijker zijn, ik zie CD&V en CDH nog niet zo direct een gemeenschappelijke lijst indienen. Maar die andere partijen hebben ook niets te verliezen, zij hebben geen Brusselse verkozenen in de Kamer.

[Kallikles]

Wel merkwaardig dat LSP hier plots opkomt voor de FDF-Spiessbürger.