De pensioenleeftijd optrekken tot 75 jaar ?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Ik zou reclame op TV af en toe onderbreken voor een film of het nieuws. Of zie je dat anders ?

Er is zoiets als een 'Remote Control'.
Zap!
Weg!
Fantastisch hé, die maximaal mogelijke keuzevrijheid inherent aan vrije markt?
In tegenstelling tot Overheidsdwang, een 'Remote Control' zonder knoppen.

[MIS]

...een gevolg is van een politiek die eigenbelang kan laten primeren omdat 'Overheid'- zijn toelaat ongestraft te stelen.

Hoe zou je het dan anders doen ? Laat ons even veronderstellen dat je je ‘vrienden’ inmiddels in de gevangenis hebt gezet.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Hoe zou je het dan anders doen ?

Hoe IK het anders zou doen??
NOG eens??
De mensen zèlf laten kiezen!

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Laat ons even veronderstellen dat je je ‘vrienden’ inmiddels in de gevangenis hebt gezet.

Wie wat waar in de gevangenis??

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Waarom stoppen op 75? gewoon tot in de kist ja!

Circe ! Je bent terug ! Mooi zo !


Misschien gaat het nog wel zo ver komen.
Voor zij die een duffe kantoorjob hebben, geen probleem. Maar wat met zware beroepen ?
Ik vrees dat we terug richting pre-Daens gaan.
Alleen een algemeen protest kan hier nog soelaas brengen.
Maar daarvoor zijn we hier veel te laks geworden.
Een typerend voorbeeld is hier het optrekken van de dotatie van het koningshuis. Wij moeten het stellen met de gezondheidsindex. Wanneer je in Laken woont, is het de consumentenindex.
En niemand die daar iets van zegt...

[MIS]

Misschien moet je nog eens schrijven dat de overheid dieven zijn. Wij wachten op je alternatief maar iets concreter als het kan.
Hoe IK het anders zou doen?? NOG eens?? De mensen zèlf laten kiezen!

Je bedoelt dat monetaire winst dan komt te vervallen en gepresteerde arbeidstijd recht geeft op de aankoop van die dingen die we wensen ? Zoiets ? Dan vervalt ook de gemanipuleerde overconsumptie, interessant. Hoe ga je dat implementeren (na dat je alle overheden gevangen hebt gezet uiteraard).

Wie wat waar in de gevangenis??

Wel, die dieven waar je het altijd over hebt. Ik hoop alvast dat je genoeg geld hebt om die gevangenissen te bouwen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Je bedoelt dat monetaire winst dan komt te vervallen en gepresteerde arbeidstijd recht geeft op de aankoop van die dingen die we wensen ? Zoiets ? Dan vervalt ook de gemanipuleerde overconsumptie, interessant. Hoe ga je dat implementeren (na dat je alle overheden gevangen hebt gezet uiteraard).

Ik bedoel niks anders dan wat ik zei!
Wat begrijp je niet aan:
"De mensen zèlf laten kiezen!"?
Hoeveel ze willen presteren en dus hoeveel ze willen verdienen.
Meer vrije tijd in plaats van meer welvaart?
Meer welvaart in plaats van meer vrije tijd?
Vrije keuze

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Wel, die dieven waar je het altijd over hebt. Ik hoop alvast dat je genoeg geld hebt om die gevangenissen te bouwen.

Wie wat waar in de gevangenis??
Welke dieven?

[MIS]

De mensen zèlf laten kiezen

Leuk, kan niet mislukken. Overheden kunnen dan ook zichzelf oprichten en anderen bedriegen of is een dergelijke vrije keuze geen optie in je model?

Wie wat waar in de gevangenis?? Welke dieven?

In jouw toekomstbeeld bestaan deze dieven niet langer natuurlijk, begrijp ik wel. Ik wou enkel weten hoe je nu van punt A naar B gaat geraken, dat interesseert mensen wellicht. Als het zover is zullen we je wel eren, eerst geloven, dan zien of het lukt, begrijp je? Ik kan je toch moeilijk steunen als je slechts wat roept hoe het zou kunnen zijn, daar overtuig je geen mensen mee natuurlijk. Je antwoord zal een beetje voorspelbaar zijn maar doe maar, verras me eens in positieve zin.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Leuk, kan niet mislukken. Overheden kunnen dan ook zichzelf oprichten en anderen bedriegen of is een dergelijke vrije keuze geen optie in je model?

Zit je een beetje vast, MIS?
NOG eens:
Overheden die zichzelf oprichten in een vrije markt?
Hoe gaan ze in die vrije markt, met niks dat concurrentie hindert, de mensen dwingen tot het kopen van hun peperdure brol?

Dit was de vorige keer:
Je zei:
Ik zou reclame op TV af en toe onderbreken voor een film of het nieuws. Of zie je dat anders ?

Ik antwoordde:
Er is zoiets als een 'Remote Control'.
Zap!
Weg!
Fantastisch hé, die maximaal mogelijke keuzevrijheid inherent aan vrije markt?
In tegenstelling tot Overheidsdwang, een 'Remote Control' zonder knoppen.

Hoeveel keer nog, MIS?
Beetje weigerachtig te lezen?

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

In jouw toekomstbeeld bestaan deze dieven niet langer natuurlijk, begrijp ik wel. Ik wou enkel weten hoe je nu van punt A naar B gaat geraken, dat interesseert mensen wellicht. Als het zover is zullen we je wel eren, eerst geloven, dan zien of het lukt, begrijp je? Ik kan je toch moeilijk steunen als je slechts wat roept hoe het zou kunnen zijn, daar overtuig je geen mensen mee natuurlijk. Je antwoord zal een beetje voorspelbaar zijn maar doe maar, verras me eens in positieve zin.

Hoeveel keer nog??
MIS:
Laat ons even veronderstellen dat je je ‘vrienden’ inmiddels in de gevangenis hebt gezet.

Erw:
Wie wat waar in de gevangenis??

MIS:
Wel, die dieven waar je het altijd over hebt. Ik hoop alvast dat je genoeg geld hebt om die gevangenissen te bouwen.

Erw:
Wie wat waar in de gevangenis??
Welke dieven?

Hoeveel keer moet ik je nog vragen waarover je het hebt?
Mijn vrienden?
In de gevangenis?

[MIS]

Zit je een beetje vast, MIS? NOG eens: Overheden die zichzelf oprichten in een vrije markt? Hoe gaan ze in die vrije markt, met niks dat concurrentie hindert, de mensen dwingen tot het kopen van hun peperdure brol?

Op dezelfde manier dan dat ze dat nu doen, mensen zijn manipuleerbaar om ze dingen te laten kopen wat ze helemaal niet nodig hebben. Is voor bedrijven toch ook zo, of niet dan? Het is denkelijk niet omdat jij dat alles doorziet en weet, dat anderen daar ook zo over denken. Hoe ga je daar mee om?

Hoeveel keer nog, MIS? Beetje weigerachtig te lezen?

Niet echt, ik ben zelfs in blijde verwachting maar zie niet echt iets gebeuren.

Hoeveel keer moet ik je nog vragen waarover je het hebt? Mijn vrienden? In de gevangenis?

Politiekers die jij dieven noemt. Hoe ga je die morgen behandelen in afwachting tot je plan helemaal gerealiseerd is. Kan me moeilijk voorstellen dat het overnacht zal gebeuren of denk je van wel.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Op dezelfde manier dan dat ze dat nu doen, mensen zijn manipuleerbaar om ze dingen te laten kopen wat ze helemaal niet nodig hebben.
Is voor bedrijven toch ook zo, of niet dan? Het is denkelijk niet omdat jij dat alles doorziet en weet, dat anderen daar ook zo over denken. Hoe ga je daar mee om?

Een manipulatie in de gedachtenwereld (reklame) tegenover geweld in de realiteit (afnemen van je bezittingen, gevangenis)?
Ik peis dat ik het eerste kies, lol.

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Niet echt, ik ben zelfs in blijde verwachting maar zie niet echt iets gebeuren.

Dat komt door jouw bril van het merk 'Eigenbelang', gedistributeerd door de NV Belziek, gevestigd te Brussel.

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Politiekers die jij dieven noemt.

Die noem jij 'mijn vrienden'??
Um.
Nee, ik heb geen dieven onder mijn vrienden.
Jij, MIS?

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Hoe ga je die morgen behandelen in afwachting tot je plan helemaal gerealiseerd is. Kan me moeilijk voorstellen dat het overnacht zal gebeuren of denk je van wel.

Mijn plan?
Welk plan van me?
Ik ben voorstander van vrije markt.
Is dat een 'plan'?

[MIS]

Een manipulatie in de gedachtenwereld (reklame) tegenover geweld in de realiteit (afnemen van je bezittingen, gevangenis)? Ik peis dat ik het eerste kies, lol.

Zolang het de vrijheid niet ontneemt van anderen, doe maar. Er is dan blijkbaar toch manipulatie dat je aanprijst, hoe rijm je dat ? Vrije keuze wellicht ?

Dat komt door jouw bril van het merk 'Eigenbelang', gedistributeerd door de NV Belziek, gevestigd te Brussel

Misschien begrijp je me verkeerd, ik wil je idee wel steunen maar je lijkt steeds mensen af te stoten in plaats van ze enthousiast te maken. Waarom doe je dat eigenlijk ?

Die noem jij 'mijn vrienden'??. Nee, ik heb geen dieven onder mijn vrienden. Jij, MIS?

Dat zou kunnen, weet ik niet. Hoe weet jij dat er onder je vrienden geen dieven zijn?

Mijn plan? Welk plan van me? Ik ben voorstander van vrije markt. Is dat een 'plan'?

Zo blijven we natuurlijk bezig. Stel dat ik een plan heb waarvoor ik geld nodig heb, stap ik dan gewoon naar de bank in jouw systeem?

[dirk001]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Welke onzin ???????????????

De huidige veel te vroege pensioenleeftijd en al die vervroegde uitstapmogelijkheden, zoals brugpensioen, dat is pas economische onzin !!!!!!!!!!!

Het is de hoogste tijd dat er werk wordt gemaakt van een mentaliteitswijziging dat werken voor werkbekwamen de normale manier is om geld te verdienen, en dat geldt ook voor oudere werkbekwamen die niet voldoende hebben gespaard.

De oplossing is niet de leeftijd verhogen maar de mensen voor hun eigen pensioen laten sparen en dan kan iedereen zelf kiezen wanneer hij op pensioen gaat maar ja dat is zeker te veel vrijheid ?