Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 november 2008, 09:23   #141
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet Bekijk bericht
het enige voordeel dat ik hier in zie is dat ze dan mss hun job mogen houden,waarom schaart de werkgever zich niet aan de kant van de vakorganisaties en tegen de overheid inzake afhoudingen en aanbetalingen voor de werknemer,ik vind het niet normaal dat de werkgever 3x het nettoloon moet betalen per werknemer.
Gezien het netto hier zo laag is komt de vakbond op tegen de lage nettolonen,niet om de werknemer weg te jagen!
Dan moeten ze in eerste instantie de bedrijven niet blokkeren, maar moeten ze de staat gaan blokkeren lijkt me. Het is absoluut zo dat het verschil tussen de loonkost en het nettoloon hier enorm veel te groot is; die krijg je enkel naar beneden door de staat te ontvetten en efficiënter te laten werken. Een vakbond die daarvoor zou pleiten, die zou inderdaad voor zijn leden en hun belang opkomen.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 10:23   #142
uilenspiegeltje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2008
Berichten: 556
Standaard

Het schijnt dat Carrefour het personeel van zijn nieuwe vestiging in Brugge zoveel wil betalen als het personeel van Colruyt in heel het land wordt betaald.

Men zou dan toch veronderstellen dat de vakbonden van Carrefour deze firma ongelooflijk dankbaar zijn omdat ze buiten Brugge overal 25 tot 30% beter betaald worden dan die van Colruyt.
Maar dankbaarheid schijnt niet meer tot deze wereld te behoren.
uilenspiegeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 13:16   #143
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje Bekijk bericht
Het schijnt dat Carrefour het personeel van zijn nieuwe vestiging in Brugge zoveel wil betalen als het personeel van Colruyt in heel het land wordt betaald.

Men zou dan toch veronderstellen dat de vakbonden van Carrefour deze firma ongelooflijk dankbaar zijn omdat ze buiten Brugge overal 25 tot 30% beter betaald worden dan die van Colruyt.
Maar dankbaarheid schijnt niet meer tot deze wereld te behoren.
Je zou ook kunnen stellen dat Colruyt zijn personeel veel te weinig betaalt. Ik ken trouwens iemand die het daar is 'afgebold' omwille van de uitbuiting en afbeuling van het personeel. Daarbij komt nog het feit dat het hier wel degelijk om één en dezelfde firma gaat, namelijk Carrefour die blijkbaar wenst te werken met twee maten en twee gewichten. Stel dat ik als leraar om les te geven in Brugge 25 % minder verdien voor hetzelfde werk als in Antwerpen, dat is toch even absurd ? Reken er overigens maar op dat 'Carrefour Brugge' geen uitzondering blijft en dat vrijwel alle nieuwe vestigingen wel onder de 'nieuwe voorwaarden' zullen gaan werken. En er zullen altijd naïevelingen blijven die voor zelfs een hongerloon bereid zijn de handen uit de mouwen te steken, zeker jongeren. En inderdaad, als je nog thuis woont en geen onderhoudskosten hebt, is zelfs 1000 euro verdienen nog veel geld omdat dit in feite je zakgeld is. Maar wacht maar tot deze jongeren willen gaan kopen of huren, maar dit gewoonweg niet meer kunnen omdat ze bij bloedzuigers als Carrefour (en blijkbaar ook Colruyt) onderbetaald worden.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 13:24   #144
uilenspiegeltje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2008
Berichten: 556
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Je zou ook kunnen stellen dat Colruyt zijn personeel veel te weinig betaalt. Ik ken trouwens iemand die het daar is 'afgebold' omwille van de uitbuiting en afbeuling van het personeel. Daarbij komt nog het feit dat het hier wel degelijk om één en dezelfde firma gaat, namelijk Carrefour die blijkbaar wenst te werken met twee maten en twee gewichten. Stel dat ik als leraar om les te geven in Brugge 25 % minder verdien voor hetzelfde werk als in Antwerpen, dat is toch even absurd ? Reken er overigens maar op dat 'Carrefour Brugge' geen uitzondering blijft en dat vrijwel alle nieuwe vestigingen wel onder de 'nieuwe voorwaarden' zullen gaan werken. En er zullen altijd naïevelingen blijven die voor zelfs een hongerloon bereid zijn de handen uit de mouwen te steken, zeker jongeren. En inderdaad, als je nog thuis woont en geen onderhoudskosten hebt, is zelfs 1000 euro verdienen nog veel geld omdat dit in feite je zakgeld is. Maar wacht maar tot deze jongeren willen gaan kopen of huren, maar dit gewoonweg niet meer kunnen omdat ze bij bloedzuigers als Carrefour (en blijkbaar ook Colruyt) onderbetaald worden.
Dus moraal van het verhaal: werkgever betaal nooit meer dan strikt noodzakelijk want al wat je te veel betaalt kan tegen je gebruikt worden. LOL
uilenspiegeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 13:28   #145
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje Bekijk bericht
Dus moraal van het verhaal: werkgever betaal nooit meer dan strikt noodzakelijk want al wat je te veel betaalt kan tegen je gebruikt worden. LOL
Het gaat hier niet zozeer over te veel of te weinig betalen op zich, maar eerder over het principe dat er niet gewerkt mag worden met 'twee maten en twee gewichten'. En dat is nu net waar het schoentje bij Carrefour Brugge wringt.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 13:30   #146
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Het gaat hier niet zozeer over te veel of te weinig betalen op zich, maar eerder over het principe dat er niet gewerkt mag worden met 'twee maten en twee gewichten'. En dat is nu net waar het schoentje bij Carrefour Brugge wringt.
Zelfs als het waar zou zijn dat er met 2 maten en 2 gewichten zou gemeten worden - wat helemaal niet zo is - dan zie ik nog niet echt in waarom dat niet zou mogen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 14:52   #147
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Zelfs als het waar zou zijn dat er met 2 maten en 2 gewichten zou gemeten worden - wat helemaal niet zo is - dan zie ik nog niet echt in waarom dat niet zou mogen.
Is er ooit een sociaal onrechtvaardigheidsgevoel bij u aanwezig ?
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 14:58   #148
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Is er ooit een sociaal onrechtvaardigheidsgevoel bij u aanwezig ?
Net zomin als er vierkante cirkels zijn.

Ik vind dat een concept dat niets betekent, dus ik denk ook niet dat het bij mij aanwezig kan zij.

Nu mag je weer wat schelden op hoe asociaal ik ben.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 15:45   #149
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Staken is net zo goed een onderdeel van het vrije markt mechanisme.
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 20:27   #150
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Ik hoef niet te veronderstellen; de feiten tonen het gewoon aan. Deze morgen opnieuw op het nieuws: ze komen niet tot een akkoord, dus gaan ze opnieuw staken. Dat is geen overleg meer, dat is een chantage �* la "als wij onze zin niet krijgen, dan hangt er een vlieg aan de lamp".
Als ze staken is er inderdaad geen overleg meer.
Dit is geen bewijs dat de vakbonden elk overleg uitsluiten.
http://forum.politics.be/showthread....18#post3789318
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 20:34   #151
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Als ze staken is er inderdaad geen overleg meer.
Dit is geen bewijs dat de vakbonden elk overleg uitsluiten.
http://forum.politics.be/showthread....18#post3789318
Als de enige uitkomst van een overleg het standpunt van de vakbond mag zijn, dan is dat de facto geen overleg.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 20:35   #152
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Zelfs als het waar zou zijn dat er met 2 maten en 2 gewichten zou gemeten worden - wat helemaal niet zo is - dan zie ik nog niet echt in waarom dat niet zou mogen.
Ik zie niet in waarom er wel mag gemeten worden met 2 maten en 2 gewichten.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 20:39   #153
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Als de enige uitkomst van een overleg het standpunt van de vakbond mag zijn, dan is dat de facto geen overleg.
"Als" duidt op een veronderstelling.
Je maakt geen stelling hard met een veronderstelliing.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 20:49   #154
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
"Als" duidt op een veronderstelling.
Je maakt geen stelling hard met een veronderstelliing.
Waarom staan ze dan te staken?

(en "als" duidt niet noodzakelijkerwijs op een veronderstelling)
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 21:07   #155
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik zie niet in waarom er wel mag gemeten worden met 2 maten en 2 gewichten.
Dan moogde gij in uw leven uzelf dat verbieden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 21:18   #156
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Dan moogde gij in uw leven uzelf dat verbieden.
Daar heb ik geen verbod voor nodig.
Ik begrijp immers niet waarom er wel mag gemeten worden met 2 maten en 2 gewichten.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 21:19   #157
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Daar heb ik geen verbod voor nodig.
Ik begrijp immers niet waarom er wel mag gemeten worden met 2 maten en 2 gewichten.
Mensen maken oordelen die anderen niet begrijpen.
Zie daar: de oorzaak van de claim dat er 'wordt gemeten met 2 maten en 2 gewichten'.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 21:33   #158
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Mensen maken oordelen die anderen niet begrijpen.
Zie daar: de oorzaak van de claim dat er 'wordt gemeten met 2 maten en 2 gewichten'.
Neem je je woorden terug?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Zelfs als het waar zou zijn dat er met 2 maten en 2 gewichten zou gemeten worden - wat helemaal niet zo is - dan zie ik nog niet echt in waarom dat niet zou mogen.
Of bedoel je dat je het niet kan uitleggen?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 21:35   #159
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Waarom staan ze dan te staken?

(en "als" duidt niet noodzakelijkerwijs op een veronderstelling)
Omdat er geen overleg meer is.
Daarover waren we het toch al eens.

Nu nog je stelling "De vakbond sluit elk overleg uit" hard maken.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 21:35   #160
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Neem je je woorden terug?
Niet echt.
Mensen mogen oordelen maken zoveel ze willen, met maatstaven zoveelze willen, in hun private capaciteit.

Citaat:
Of bedoel je dat je het niet kan uitleggen?
Ik kan niet uitleggen wat de reden is van carrefour.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be