Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijdiscussies
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen).

 
 
Discussietools
Oud 5 april 2004, 16:27   #141
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Garde
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Dat was mijns inziens een 'Ja'. Nu ben je al iets minder 'onafhankelijk' geworden Marie-Rose

Wat vind u van een sterk autoritair regime, samengesteld uit de natuurlijke elite van het Vlaamse volk, ipv de huidige parlementaire democratie? (uit de Grondbeginselen van het VB).

Karel Dillen: "Het verheffen van een volk, het optillen van een gemeenschap is plicht. Het is enkel mogelijk door de elites, door de persoonlijkheden."
Ga je haar onafhankelijkheid nu gaan uitdrukken in procenten of zo? Alsof iedereen die het met stellingen van het Vlaams Blok eens is per definitie een crypto-blokker zou zijn.
als je die zin van jou taalkundig en logisch ontleedt, zonder vooroordelen is hij idd een correct sluitend argument...op het woordje "alsof" na
filosoof is offline  
Oud 5 april 2004, 16:27   #142
Marie-Rose
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 5 april 2004
Berichten: 19
Standaard

Citaat:
Stemrecht behoort gegeven aan mondige burgers.
Dus vanaf een leeftijd dat ze b.v. in aanmerking komen om zelfstandig te leven. Daar is dus een limiet naar onderen toe.
Gevaarlijke piste. Die limiet is er dan niet alleen naar onder toe hoor. Wat doe je met dementen, geestesgestoorden, ...
Mondige burger is een zeer rekbaar begrip. Dan toch maar "stemrecht", en ervan uitgaan dat wie komt opdagen "mondig" is ?
Marie-Rose is offline  
Oud 5 april 2004, 16:29   #143
Xnorf
Gouverneur
 
Xnorf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 maart 2004
Locatie: Limburg
Berichten: 1.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie-Rose
Citaat:
Stemrecht behoort gegeven aan mondige burgers.
Dus vanaf een leeftijd dat ze b.v. in aanmerking komen om zelfstandig te leven. Daar is dus een limiet naar onderen toe.
Gevaarlijke piste. Die limiet is er dan niet alleen naar onder toe hoor. Wat doe je met dementen, geestesgestoorden, ...
Mondige burger is een zeer rekbaar begrip. Dan toch maar "stemrecht", en ervan uitgaan dat wie komt opdagen "mondig" is ?
[/quote]


Heyla Dat wou ik net gaan zeggen
__________________
Hmmmmm...
Xnorf is offline  
Oud 5 april 2004, 16:29   #144
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie-Rose
Citaat:
Stemrecht behoort gegeven aan mondige burgers.
Dus vanaf een leeftijd dat ze b.v. in aanmerking komen om zelfstandig te leven. Daar is dus een limiet naar onderen toe.
Gevaarlijke piste. Die limiet is er dan niet alleen naar onder toe hoor. Wat doe je met dementen, geestesgestoorden, ...
Mondige burger is een zeer rekbaar begrip. Dan toch maar "stemrecht", en ervan uitgaan dat wie komt opdagen "mondig" is ?
[/quote]
Het begrip "meerderjarigheid" bestaat niet voor niets...
Stellen dat minderjarigen hun stemrecht automatisch zouden delegeren aan hun vader is juridisch ongrondwettellijke onzin. Noem eens enkele landen waar dat systeem bestaat.
filosoof is offline  
Oud 5 april 2004, 16:30   #145
Xnorf
Gouverneur
 
Xnorf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 maart 2004
Locatie: Limburg
Berichten: 1.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie-Rose
Gevaarlijke piste. Die limiet is er dan niet alleen naar onder toe hoor. Wat doe je met dementen, geestesgestoorden, ...
Mondige burger is een zeer rekbaar begrip. Dan toch maar "stemrecht", en ervan uitgaan dat wie komt opdagen "mondig" is ?
Het begrip "meerderjarigheid" bestaat niet voor niets...[/quote]

bijvoorbeeld voor de justitie kan het begrip meerderjarigheid wel iets betekenen , ik ben van mening dat iedereen zijn gedacht moet kunnen geven , inclusief kinderen (indien zij op een onafhankelijke wijze worden ingelicht over de verschillende partijen)
__________________
Hmmmmm...
Xnorf is offline  
Oud 5 april 2004, 16:31   #146
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie-Rose
Citaat:
Stemrecht behoort gegeven aan mondige burgers.
Dus vanaf een leeftijd dat ze b.v. in aanmerking komen om zelfstandig te leven. Daar is dus een limiet naar onderen toe.
Gevaarlijke piste. Die limiet is er dan niet alleen naar onder toe hoor. Wat doe je met dementen, geestesgestoorden, ...
Dat klopt.
Had ik nog niet aan gedacht.

Citaat:
Mondige burger is een zeer rekbaar begrip. Dan toch maar "stemrecht", en ervan uitgaan dat wie komt opdagen "mondig" is ?
Voil�*.
Een prachtoplossing die me uit dit dilemma helpt.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline  
Oud 5 april 2004, 16:32   #147
Marie-Rose
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 5 april 2004
Berichten: 19
Standaard

[quote="filosoof"]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie-Rose
Gevaarlijke piste. Die limiet is er dan niet alleen naar onder toe hoor. Wat doe je met dementen, geestesgestoorden, ...
Mondige burger is een zeer rekbaar begrip. Dan toch maar "stemrecht", en ervan uitgaan dat wie komt opdagen "mondig" is ? Het begrip "meerderjarigheid" bestaat niet voor niets...
Ontoerekeningsvatbaar ook hoor !
Marie-Rose is offline  
Oud 5 april 2004, 16:32   #148
Xnorf
Gouverneur
 
Xnorf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 maart 2004
Locatie: Limburg
Berichten: 1.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie-Rose
Gevaarlijke piste. Die limiet is er dan niet alleen naar onder toe hoor. Wat doe je met dementen, geestesgestoorden, ...
Dat klopt.
Had ik nog niet aan gedacht.

Citaat:
Mondige burger is een zeer rekbaar begrip. Dan toch maar "stemrecht", en ervan uitgaan dat wie komt opdagen "mondig" is ?
Voil�*.
Een prachtoplossing die me uit dit dilemma helpt.
Dit alles bewijs dat Marie-Rose geen dom blondje is zoals de heer ThePiano beweert.
__________________
Hmmmmm...
Xnorf is offline  
Oud 5 april 2004, 16:34   #149
Marie-Rose
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 5 april 2004
Berichten: 19
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie-Rose
Gevaarlijke piste. Die limiet is er dan niet alleen naar onder toe hoor. Wat doe je met dementen, geestesgestoorden, ...
Dat klopt.
Had ik nog niet aan gedacht.

Citaat:
Mondige burger is een zeer rekbaar begrip. Dan toch maar "stemrecht", en ervan uitgaan dat wie komt opdagen "mondig" is ?
Voil�*.
Een prachtoplossing die me uit dit dilemma helpt.
Zie je, we komen er wel uit !
Marie-Rose is offline  
Oud 5 april 2004, 16:34   #150
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.509
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Dat klopt.
Had ik nog niet aan gedacht.

Voil�*.
Een prachtoplossing die me uit dit dilemma helpt.
Dit alles bewijs dat Marie-Rose geen dom blondje is zoals de heer ThePiano beweert.
Dat heb ik van Anke Vdm gezegd. Je geheugen lekt als een zeef.
__________________
"Als een hond blaft als hij iets heeft gezien, blaffen alle andere honden mee, ook al hebben ze zelf niks gezien."
thePiano is offline  
Oud 5 april 2004, 16:35   #151
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie-Rose
Zie je, we komen er wel uit !
Maar wel één man(m/v) één stem.
Anders is het ambras!
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline  
Oud 5 april 2004, 16:36   #152
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert
NU is er discriminatie, omdat de volwassenen rechten hebben en kinderen niet. Dit vertaalt zich in een belangrijk onevenwicht van maatschappelijke middelen die wel naar bvb. pensioenen gaan, maar niet naar bvb. kindergeld. Politiek wegen kinderen NIET door, alle anderen WEL. Dat is discriminatie.
Je haalt fiscaliteit en politiek door elkaar.
Kinderen hebben op meerdere vlakken niet dezelfde rechten (contracten sluiten etc.).
Ze kunnen immers ook niet aan dezelfde plichten voldoen.
Eens ze de meerderjarige leeftijd bereiken vervalt die ongelijkheid automatisch.

Citaat:
Inderdaad. Schandalig dus dat gezinnen met kinderen politiek minder rechten hebben dan gezinnen zonder kinderen.
Politieke rechten behoren individueel gelijk te zijn.
Geen arbitraire criteria waarbij een fokstier politiek meer zeggingschap krijgt dan de infertiele b.v. om het cru uit te drukken.
:o Mag ik dan ook stemmen voor mijn eventuele "natuurlijke" kinderen, bij mijn maîtresses (even 30 seconden dromen mag toch, hé )
filosoof is offline  
Oud 5 april 2004, 16:38   #153
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Mag ik dan ook stemmen voor mijn eventuele "natuurlijke" kinderen, bij mijn maîtresses (even 30 seconden dromen mag toch, hé? )
Slodig geweest?
Vlaamsblokkers hebben trouwens geen maîtresses, dus die hebben dat probleem niet.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline  
Oud 5 april 2004, 16:41   #154
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.509
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie-Rose
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Dat was mijns inziens een 'Ja'. Nu ben je al iets minder 'onafhankelijk' geworden Marie-Rose

Wat vind u van een sterk autoritair regime, samengesteld uit de natuurlijke elite van het Vlaamse volk, ipv de huidige parlementaire democratie? (uit de Grondbeginselen van het VB).

Karel Dillen: "Het verheffen van een volk, het optillen van een gemeenschap is plicht. Het is enkel mogelijk door de elites, door de persoonlijkheden."
Onafhankelijk zijn wil niet zeggen telkens een andere mening hebben dan het VB hoor ! Zou vermoeiend worden. Wat u citaat uit de grondbeginselen betreft, zal ik kort zijn ! Alle mensen zijn gelijkwaardig ! Ook mensen die voor het VB stemmen ! Weg Cordon.
'Weg cordon' betekent dat U het voorstander bent om bestuursakkoorden af te sluiten met het VB door de andere partijen. Dat kan ook omtrent punten waarvan U het op dit ogenblik helemaal niet mee eens bent. Die moet ik nog eerst proberen te ontdekken natuurlijk, en ik verwacht niet dat U spontaan gaat zeggen welke VB-standpunten U problemen mee hebt.

Citaat:
Wat ik wel vind is dat stemplicht beter vervangen wordt door stemrecht, zodat de huidige parlementaire democratie samengesteld wordt door mensen die bewust stemmen en niet gewoon "omdat het moet".
Ik ben het met U eens om de stemPLICHT te vervangen door stemRECHT, net zoals (op één na) alle landen de Europese Unie dat ook kennen. Denk Europees zeg ik altijd.

Citaat:
Als u politiek bewuste mensen een "elite" noemt ...

En op het citaat van K. Dillen: het is de plicht van iedereen om de gemeenschap waarin hij leeft te verheffen.
De gemeenschap waarin ik leef (Antwerpen centrum) is een interculturele gemeenschap. Die wil ik inderdaad ook graag verheffen in al haar diversiteit. Ik denk dat we het daar over eens zijn, tenzij U een andere gemeenschap bedoelt die niet gediversifieerd is.
__________________
"Als een hond blaft als hij iets heeft gezien, blaffen alle andere honden mee, ook al hebben ze zelf niks gezien."
thePiano is offline  
Oud 5 april 2004, 16:41   #155
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Je haalt fiscaliteit en politiek door elkaar.
Kinderen hebben op meerdere vlakken niet dezelfde rechten (contracten sluiten etc.).
Ze kunnen immers ook niet aan dezelfde plichten voldoen.
Eens ze de meerderjarige leeftijd bereiken vervalt die ongelijkheid automatisch.
De overheid verdeelt een heeeeeel groot stuk van de welvaart en heeft een heel grote impact op praktisch alle domeinen van de samenleving. Punt is dat de domeinen waar kinderen aan de ontvangende kant staan (onderwijs, kinderbijslag, kinderopvang, etc) in verhouding MINDER aandacht krijgen van de overheid (verkozen politici dus) dan de andere domeinen, bijvoorbeeld pensioenen of ziekteverzekering. Het graaaatis openbaar vervoer voor 65 plussers brengt electoraal meer op dan indien het voor <18-jarigen zou zijn.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert
Inderdaad. Schandalig dus dat gezinnen met kinderen politiek minder rechten hebben dan gezinnen zonder kinderen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Politieke rechten behoren individueel gelijk te zijn.
Geen arbitraire criteria waarbij een fokstier politiek meer zeggingschap krijgt dan de infertiele b.v. om het cru uit te drukken.
Inderdaad. Een oude demente seniele zak van 95 moet evenveel politieke rechten hebben als een lief mooi kindje van 10 jaar. 8)
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline  
Oud 5 april 2004, 16:43   #156
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.509
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Vlaamsblokkers hebben trouwens geen maîtresses, dus die hebben dat probleem niet.
Ik zou dat laatste kunnen tegenspreken maar dat ga ik hier niet doen
__________________
"Als een hond blaft als hij iets heeft gezien, blaffen alle andere honden mee, ook al hebben ze zelf niks gezien."
thePiano is offline  
Oud 5 april 2004, 16:44   #157
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
Dit alles bewijs dat Marie-Rose geen dom blondje is zoals de heer ThePiano beweert.
Dat heb ik van Anke Vdm gezegd. Je geheugen lekt als een zeef.
Dat is natuurlijk niet persoonlijk.
En hoe zou die ooit een universitaire titel behaald hebben?
luc broes is offline  
Oud 5 april 2004, 16:44   #158
Marie-Rose
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 5 april 2004
Berichten: 19
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie-Rose
Zie je, we komen er wel uit !
Maar wel één man(m/v) één stem.
Anders is het ambras!
bi-sexuelen twee stemmen ?
Marie-Rose is offline  
Oud 5 april 2004, 16:45   #159
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Vlaamsblokkers hebben trouwens geen maîtresses, dus die hebben dat probleem niet.
Ik zou dat laatste kunnen tegenspreken maar dat ga ik hier niet doen
Mogen die dat dan toch van Alexandra?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline  
Oud 5 april 2004, 16:46   #160
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.509
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Dat heb ik van Anke Vdm gezegd. Je geheugen lekt als een zeef.
Dat is natuurlijk niet persoonlijk.
En hoe zou die ooit een universitaire titel behaald hebben?
Met 'persoonlijk' bedoel ik dat wanneer ik het over 'derden' heb, ik niet op de auteur begin te schoppen. Als jij schopt naar de SP.a (waar ik lid van ben) voel ik mij niet 'persoonlijk' aangevallen. Begin je het onderscheid te vatten?
__________________
"Als een hond blaft als hij iets heeft gezien, blaffen alle andere honden mee, ook al hebben ze zelf niks gezien."
thePiano is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be