Groot Limburg - Pagina 8

system · 22 januari 2009, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

stop met het leven in het verleden en kijk eens naar de toekomst.

Limburg kan enkel worden herenigd in een herenigd Nederland.
de Vlaamse dialecten (ook de Limburgse) zullen blijven bestaan omdat het Nederlandse dialecten zijn. de Nederlandse politiek is wel volwassener geworden op dat vlak terwijl de Belgische (idd ook de Vlaamse) politici nog altijd Vlaams grondgebied laat verfransen tot we over 25 jaar allemaal Frans praten.
en dan mogen we vaarwel zeggen tegen onze taal en cultuur!

Ik vind het fijn in België te leven. En de franstaligen vormen voor mij geen enkel probleem. Wij in Limburg staan niet zo krampachtig tegenover het Frans en de franstaligen als de Tienenaren. Gij jankt teveel en klaagt teveel. Ons Limburggevoelen maakt dat wij onze taal blijven spreken en dat de franstaligen weten dat. Wij komen trouwens uitstekend overeen met de franstaligen. Veel Limburgers hebben ook dat Latijnse Bourgondische in hun manier van leven. Wij krijgen dat met de paplepel binnen. En wanneer wij naar Luik gaan, proberen we Frans te spreken. Geen probleem. Maar wanneer de franstaligen naar Limburg komen, moeten ze ook maar Nederlands praten of toch een ernstige poging doen tot. En heel veel Walen doen dit nu ook.Voila, taalprobleem in Limburg opgelost. Het zijn de politiekers die de boel verpesten. Nu, let wel: Brussel is en blijft een probleem, dat is waar.

Shadowke · 22 januari 2009, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U doet dit vlug af als: tja, dat is geschiedenis. Maar feit is, dat vele Limburgers nog steeds niet veel moeten hebben van Nederlanders. Nu, dat zal in de loop der tijd van wel veranderen vermoed ik.

die veranderingen zijn al lang bezig gezien de beide Limburgers heel nauw willen samenwerken en dat de nationale/regionale overheden het toelaten.

Shadowke · 22 januari 2009, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik vind het fijn in België te leven. En de franstaligen vormen voor mij geen enkel probleem. Wij in Limburg staan niet zo krampachtig tegenover het Frans en de franstaligen als de Tienenaren. Gij jankt teveel en klaagt teveel.

Nu, let wel: Brussel is en blijft een probleem, dat is waar.

zeg dat ook eens tegen de mensen van de rand rond Brussel.
heel Vlaams-Brabant zijn ze aan het verfransen maar daar trek je je niets van aan. ik trek me er wel van aan aangezien ik in Vlaams-Brabant woon.

je kunt altijd je Waalse buren houden als buren in een herenigd Nederland.

system · 22 januari 2009, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

die veranderingen zijn al lang bezig gezien de beide Limburgers heel nauw willen samenwerken en dat de nationale/regionale overheden het toelaten.

Dat is niets nieuws. Limburgers van over de grens hebben altijd samengewerkt. En hebben mekaar ook altijd geapprecieerd. Ook cultureel.

Adam Smith · 22 januari 2009, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

'Op 4 november 1830 begon te Londen een diplomatieke conferentie die over de toekomst van België zou beslissen. De grote mogendheden erkenden de scheiding van België en Nederland. Leopold van Saksen-Coburg werd in 1831 de eerste Koning der Belgen.'

1830 en 1839 is het verschil tussen het begin van het conflict en het formele einde voor alle betrokken partijen. Namelijk de zuidelijke Nederlanders, later Belgen, begonnen hun opstand en verklaarden zich onafhankelijk. Dat feit werd door grote mogendheden vrij snel erkend. Nederland of beter de Nederlandse koning ging hier niet mee akkoord. Logisch (ik benadruk dat dit niet goed was) het rijkste, meest industriele en dichtbevolkste deel ging er vandoor, met sterke verdenking van Franse invloeden tot aanzetting tot opstand (kan zijn, maar het VKN had zelf ook fouten). Daarbij ging Willem I er vanuit dat Rusland, Pruisen en/of Oostenrijk, de meer reactionaire grootmachten, hem allicht zouden steunen; deze hoop van Willem I bleek ijdel (of wilden niet of konden niet door eigen opstanden). Immers het VKN was ook bedoeld als sterke bufferstaat tegen Franse agressie, de slag bij Waterloo was slechts 15 jaar daarvoor. In 1839 heeft Nederland/ Willem I dit voldongen feit (noodgedwongen) erkend, waarmee het conflict formeel ook eindigde. In dat verdrag van Londen (1839) is men ook een ruil overeengekomen; Nederland/Willem I en Belgie ruilden met elkaar Oost Limburg en West Luxemburg. Dat Limburg gesplitst is, ligt dus niet alleen aan Nederland, ook Belgie heeft hier mee ingestemd.

system · 22 januari 2009, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

1830 en 1839 is het verschil tussen het begin van het conflict en het formele einde voor alle betrokken partijen. Namelijk de zuidelijke Nederlanders, later Belgen, begonnen hun opstand en verklaarden zich onafhankelijk. Dat feit werd door grote mogendheden vrij snel erkend. Nederland of beter de Nederlandse koning ging hier niet mee akkoord. Logisch (ik benadruk dat dit niet goed was) het rijkste, meest industriele en dichtbevolkste deel ging er vandoor, met sterke verdenking van Franse invloeden tot aanzetting tot opstand (kan zijn, maar het VKN had zelf ook fouten). Daarbij ging Willem I er vanuit dat Rusland, Pruisen en/of Oostenrijk, de meer reactionaire grootmachten, hem allicht zouden steunen. Immers het VKN was ook bedoeld als sterke bufferstaat tegen Franse agressie, de slag bij Waterloo was slechts 15 jaar daarvoor. In 1839 heeft Nederland/ Willem I dit voldongen feit (noodgedwongen) erkend, waarmee het conflict formeel ook eindigde. In dat verdrag van Londen (1839) is men ook een ruil overeengekomen; Nederland/Willem I en Belgie ruilden met elkaar Oost Limburg en West Luxemburg. Dat Limburg gesplitst is, ligt dus niet alleen aan Nederland, ook Belgie heeft hier mee ingestemd.

Wat u hier allemaal stelt, is algemeen geweten. Maar in 1830 was België een onafhankelijk land met een eigen dynastie, een nieuwe staat en als dusdanig erkend. Het was Onwijze Willem die zich weigerde neer te leggen bij die onafhankheid van de nieuwe staat. En daarom zijn we Limburg kwijtgeraakt (en een stuk van Brabant).

Shadowke · 22 januari 2009, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat u hier allemaal stelt, is algemeen geweten. Maar in 1830 was België een onafhankelijk land met een eigen dynastie, een nieuwe staat en als dusdanig erkend. Het was Onwijze Willem die zich weigerde neer te leggen bij die onafhankheid van de nieuwe staat. En daarom zijn we Limburg kwijtgeraakt (en een stuk van Brabant).

en als we het terug willen laten herenigen, ben je er tegen.
je moeten weten wat je wilt hé.

ben je kwaad op Willem I?
ga dan naar zijn graf (en pak desnoods héél Limburg mee) en scheld hem de huid vol! maar je moet daarom niet je gal richten op het huidige Nederland want zij kunnen er niets aan doen dat Willem I toen die fouten heeft gemaakt.

Steben · 22 januari 2009, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat u hier allemaal stelt, is algemeen geweten. Maar in 1830 was België een onafhankelijk land met een eigen dynastie, een nieuwe staat en als dusdanig erkend. Het was Onwijze Willem die zich weigerde neer te leggen bij die onafhankheid van de nieuwe staat. En daarom zijn we Limburg kwijtgeraakt (en een stuk van Brabant).

Je kan dus met alle gemak BelgIê als voldongen feit zien, maar dan moet de scheiding tussen de limburgen ook maar aanvaard worden.
Per slot van rekening waren er krachten die onafhankelijk wouden zijn en die zijn geslaagd, net zoals er krachten N-Limburg bleven verdedigen en opeisen, wat ook geslaagd is. Tot zover geschiedenis, waarin N-Limburg dus afgesneden werd.

LiberaalNL · 22 januari 2009, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat u hier allemaal stelt, is algemeen geweten. Maar in 1830 was België een onafhankelijk land met een eigen dynastie, een nieuwe staat en als dusdanig erkend. Het was Onwijze Willem die zich weigerde neer te leggen bij die onafhankheid van de nieuwe staat. En daarom zijn we Limburg kwijtgeraakt (en een stuk van Brabant).

Een meerderheid van de Nederlandstaligen was tegen de 'Belgische', lees Franse/Franstalige, opstand. In onder meer Gent bleef men hartnekkig orangistisch stemmen en Vlaanderen kende economische voorspoed. De 'Belgische' opstand werd door Frankrijk overduidelijk en Engeland in mindere mate gesteund, omdat we te machtig zouden worden volgens hen. Daarnaast was Frankrijk uit de op de annexatie van geheel huidig Belgie. Limburg is dus verdeeld geraakt door de Franstalige Vlaamse adel, de Franstaligen, de Fransen en de Rooms-Katholieke kerk. Bovendien bestond groot-Limburg enkel tussen 1815 en 1830/1839.

LiberaalNL · 22 januari 2009, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

België was onafhankelijk sedert 1830. Onafhankelijkheid erkend in Londen.En toen hoorde Nederlands Limburg bij België. En als Maastricht geen 'Hollands' (ik zeg dus niet 'Nederlands') garnizoen had gehad, gelegerd in Maastricht, dan was Nederlands-Limburg nu Belgisch. En zo wilde de bevolking het ook. Die moest niets hebben van de 'Hollanders'. En dit laatste gevoelen is in Limburg nog altijd zo wat onderhuids aanwezig. Begrijpelijk overigens. U hebt ons indertijd een deel van ons grondgebied afgepakt.

Fout: de Franstaligen, Frankrijk en de Rooms-Katholieke kerk hebben dat grondgebied afgepakt. Bovendien zijn de Nederlandse Limburgers onderling zeer sterk verdeeld, zie bijvoorbeeld de voortdurende mislukking van een mogelijk tot stand koming van een Fc Limburg tot en met doodsbedreigingen van voorzitters toe. Ook is er een dorp vs dorp en dorp vs stad rivaliteit.

Hollander · 22 januari 2009, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat u hier allemaal stelt, is algemeen geweten. Maar in 1830 was België een onafhankelijk land met een eigen dynastie, een nieuwe staat en als dusdanig erkend. Het was Onwijze Willem die zich weigerde neer te leggen bij die onafhankheid van de nieuwe staat. En daarom zijn we Limburg kwijtgeraakt (en een stuk van Brabant).

Grappig eigenlijk hoe u 'je' en 'jij' volksvreemd noemt, maar de dynastie in 1830 kennelijk niet.

system · 22 januari 2009, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Grappig eigenlijk hoe u 'je' en 'jij' volksvreemd noemt, maar de dynastie in 1830 kennelijk niet.

Dat heeft niets met deze discussie te maken. Trouwens, als u wat eerder op dit forum zou geweest zijn, dan zou u al lang geweten hebben dat ik geen monarchist ben.

LiberaalNL · 22 januari 2009, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat heeft niets met deze discussie te maken. Trouwens, als u wat eerder op dit forum zou geweest zijn, dan zou u al lang geweten hebben dat ik geen monarchist ben.

Dus jij bent een liberale, Belgicistische, voor een republiek Belgie zijnde confederale Limburger?

Hollander · 22 januari 2009, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat heeft niets met deze discussie te maken. Trouwens, als u wat eerder op dit forum zou geweest zijn, dan zou u al lang geweten hebben dat ik geen monarchist ben.

Gezien mijn registratiedatum van 27 juli 2003 ben ik hier al eerder geweest ja.

Maar op basis van mijn aantal berichten vergeleken met de uwe kan ik alleen maar concluderen dat ik minder onzin MOET hebben geschreven.

system · 22 januari 2009, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dus jij bent een liberale, Belgicistische, voor een republiek Belgie zijnde confederale Limburger?

Wel wel. Welaan dan. Zoiets ja. Ik kan me niet echt verenigen met 'Belgicistische', maar alla, ik gun u de term omdat ik er geen zinloze discussie meer over wil.

Shadowke · 22 januari 2009, 20:16

en ook beetje een dromer hé system aangezien een onafhankelijk Limburg er nooit zal komen

system · 22 januari 2009, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Gezien mijn registratiedatum van 27 juli 2003 ben ik hier al eerder geweest ja.

Maar op basis van mijn aantal berichten vergeleken met de uwe kan ik alleen maar concluderen dat ik minder onzin MOET hebben geschreven.

U zou op zijn minst wat meer aanwezig moeten zijn. Hoe meer zielen, hoe meer vreugde. Van welke gezindheid ze ook mogen zijn. Maar goed, eigenlijk zijn dat mijn zaken niet.

system · 22 januari 2009, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en ook beetje een dromer hé system aangezien een onafhankelijk Limburg er nooit zal komen

Wat is een leven zonder dromen.

Ik stel van de andere kant wel vast dat het Grootlimburg stiekem wel vorm aan het nemen is. En het verbaast me telkens weer dat niemand dat in de de gaten heeft. Behalve Ss natuurlijk, l'oeil de Moscou.

Hollander · 22 januari 2009, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U zou op zijn minst wat meer aanwezig moeten zijn. Hoe meer zielen, hoe meer vreugde. Van welke gezindheid ze ook mogen zijn. Maar goed, eigenlijk zijn dat mijn zaken niet.

Ik probeer regelmatig hier wat te lezen en iets te begrijpen van wat bij onze zuiderburen gebeurt.

system · 22 januari 2009, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Ik probeer regelmatig hier wat te lezen en iets te begrijpen van wat bij onze zuiderburen gebeurt.

Ja ja goed. Nogmaals, het zijn mijn zaken niet.

22 januari 2009, 20:16	#156
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	en ook beetje een dromer hé system aangezien een onafhankelijk Limburg er nooit zal komen Laatst gewijzigd door Shadowke : 22 januari 2009 om 20:16.