Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Het Vlaanderen van de toekomst
In een federaal Belgie 7 11,67%
In een confederaal Belgie 7 11,67%
Een onafhankelijke staat 20 33,33%
In een confederaditie met Nederland 12 20,00%
Eenheidsstaat met Nederland 11 18,33%
In een confederale Benelux 3 5,00%
Aantal stemmers: 60. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 juli 2009, 12:38   #141
stropke
Minister-President
 
stropke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2009
Locatie: Oost-Limburg
Berichten: 4.363
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Het ondertitelen van Nederlandse en Vlaamse programma's, zoals Baantjer en Flikken, is mij in ieder geval een doorn in het oog. Het getuigt zo volkomen van onze gemeenschappelijke bekrompenheid. Terecht heeft Geert Bourgeois van N-VA hierover een tijd geleden vragen gesteld.
Das just, erger ik mij ook aan. Net of indien in NL naar VRT gekeken wordt Andrea Croonenberg als presentatrice niet ondertitelt wordt en de "ollanders" ze verstaan en in Flikken als Brit Michels ze ondertiteld wordt op NedI alsof ze dan niet meer te verstaan is. Du-uh !!!
__________________
Wie het verleden niet kent, weet ook zijn toekomst niet !!!

Laatst gewijzigd door stropke : 19 juli 2009 om 12:38.
stropke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2009, 12:44   #142
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stropke Bekijk bericht
Das just, erger ik mij ook aan. Net of indien in NL naar VRT gekeken wordt Andrea Croonenberg als presentatrice niet ondertitelt wordt en de "ollanders" ze verstaan en in Flikken als Brit Michels ze ondertiteld wordt op NedI alsof ze dan niet meer te verstaan is. Du-uh !!!
Bedankt maar weer, Stropke. U en ik weten wat wij doen met de ondertiteling van overigens goed verstaanbare programma's:
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2009, 17:13   #143
Queensburry
Gouverneur
 
Queensburry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 december 2005
Berichten: 1.107
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Dan kan ik alleen maar vaststellen dat je een van die ingeweken Vlaamse Brusselaars bent die ruim behept zijn met het Dansaert-syndroom. Niet iedereen heeft daar last van, maar jij duidelijk wél. Als Vlaming in Brussel gaan wonen en zich dan hautain en misprijzend uitlaten over "die Vlaamse kleinheid". Die mentaliteit bij een deel van de naar Brussel uitgeweken Vlamingen bestaat reeds zéér lang. Er is zelfs een tijd geweest dat ze zich zo grondig lieten "beschaven" dat ze helemaal overschakelden op "la langue de Voltaire". Ook wanneer ze daarna terug contact opnamen met "la famille en province". Dat is nu wel even anders. Maar de misplaatste euforie en hubris tegenover de Vlamingen is gebleven.
Het probleem met Vlaams-Nationalisten is dat ze altijd maar op zoek gaan naar beledingen van hun soort zodat ze zich dan in luidruchtige verontwaardiging kunnen wentelen (Eenzelfde militante underdogmentaliteit als de Moslims! ) maar dat ze niet luisteren naar de kern van argumenten die in wezen dienen om de Vlaamse kleinheid weg te werken, en dus net een wereldburger van de Vlaming te maken.
Ook de poging om met de Vlaamse populaire TV uit te pakken, is enkel lachwekkend. Dat de Vlaming na 40 jaar ondertitels ondertussen gewend is aan de originele versie, is geen resultaat van zijn talenkennis, die er trouwens niet op verbetert. De kennis van het Frans en het Duits gaan er enorm op achteruit. Toen ik vorig jaar lang naar een bijkomende drietalig medewerker zocht, heb ik die niet in Vlaanderen, maar in Tournai gevonden.
De TV is net een klassiek voorbeeld van de achteruitgang. Waar de Vlaming tot de jaren '80 vaak naar de Nederlandse TV keek, en ook naar de BBC aan de kust en naar ARD en ZDF in het Oosten, is de horizon nu danig verkleind dat nog enkel de eigen navel zichtbaar blijft.
Ik kijk niet vaak naar de RTBF omdat ik sowieso bijna nooit TV kijk, maar nooit zou men in Wallonië - het land van Michel Daerden - een totale idioot en randdebiel uit het buitengewoon onderwijs zoals Sergio tot halfgod van de openbare omroep uitroepen. Zulke grenzenloze minachting voor het eigen volk en de eigen cultuur - en daar dan nog eens probleemloos mee weg komen - zie ik echt nergens anders mogelijk.
Wil je dat anderen respect hebben voor de Vlaamse cultuur? Wel, dat de Vlamingen dan eerst beginnen met zelf respect te hebben voor hun eigen cultuur. Ik beschouw mezelf soms als een Vlaamse ambassadeur te Brussel. Ik heb geen enkel minderwaardigheidscomplex t.o.v. Franstalige landgenoten (zolang er maar niet teveel Westvlamingen in Brussel rondlopen die met hun taalgebruik een uitvergrote parodie vormen van Vlaamse clichés) en heb als diepste wens dat elke Vlaming zonder schrik zijn eigen (correct gesproken) taal in zijn eigen hoofdstad zou gebruiken in contact met anderen, in deze mini-versie van een multicultureel Europa.
Queensburry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2009, 17:18   #144
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Uiteraard moet de Vlaming ook de hand in eigen boezem steken.

Maar dat geldt ook voor de rest van Belgie

Laatst gewijzigd door Hollander : 19 juli 2009 om 17:18.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2009, 19:51   #145
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry
Het probleem met Vlaams-Nationalisten is dat ze altijd maar op zoek gaan naar beledingen van hun soort zodat ze zich dan in luidruchtige verontwaardiging kunnen wentelen (Eenzelfde militante underdogmentaliteit als de Moslims! ) maar dat ze niet luisteren naar de kern van argumenten die in wezen dienen om de Vlaamse kleinheid weg te werken, en dus net een wereldburger van de Vlaming te maken.
Wat ik u vertel omtrent de"Dansaert-Vlamingen" is helemaal niet "altijd maar op zoek gaan naar beledingen". Ik ben volstrekt niet de enige die dit fenomeen vaststelt. En jullie hoeven zichzelf helemaal geen zendelingen-taak aan te meten en krampachtig pogen "een wereldburger van de Vlaming te maken". Dank u, wij zijn mans genoeg om onze koopwaar aan de rest van Europa te slijten en kunnen dat rustig ook zonder adviezen van Brusselse of Waalse Francofonen. Die presteren in het buitenland duidelijk minder dan wij. U wordt veel te sterk beïnvloed door de eigenwaan van uw Franstalige vrienden uit (overwegend Francofone) "Cercle de Lorraine", "qui se croient sorties de la cuisse de Jupiter" en die het belang van alles wat van ver of nabij te maken heeft met "la Francophonie" schromelijk overschatten. De tijd is lang voorbij dat de Vlaamse huisvaders van oordeel waren dat voor hun spruiten de optimale beschavende invloed moest komen vanuit "la langue et la civilisation française". Dat wordt niet meer als een absoluut na te streven sociale promotie ervaren. Net zoals Nederland, richt het huidige Vlaanderen cultureel zich steeds meer op de Angelsaksische wereld. En vermits in steeds sterkere mate blijkt dat die Belgische Francofonie in zowat alle beleidsdomeinen andere inzichten, andere prioriteiten en andere beleidsopties heeft dan de Vlamingen, groeit de spagaat met de dag. Vasthouden aan la Belgique heeft geen zin meer. Er is een wereld buiten de Belgische Francofonie, en in die wereld voelen wij ons lekker, dank u.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 00:54   #146
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wat ik u vertel omtrent de"Dansaert-Vlamingen" is helemaal niet "altijd maar op zoek gaan naar beledingen". Ik ben volstrekt niet de enige die dit fenomeen vaststelt. En jullie hoeven zichzelf helemaal geen zendelingen-taak aan te meten en krampachtig pogen "een wereldburger van de Vlaming te maken". Dank u, wij zijn mans genoeg om onze koopwaar aan de rest van Europa te slijten en kunnen dat rustig ook zonder adviezen van Brusselse of Waalse Francofonen. Die presteren in het buitenland duidelijk minder dan wij. U wordt veel te sterk beïnvloed door de eigenwaan van uw Franstalige vrienden uit (overwegend Francofone) "Cercle de Lorraine", "qui se croient sorties de la cuisse de Jupiter" en die het belang van alles wat van ver of nabij te maken heeft met "la Francophonie" schromelijk overschatten. De tijd is lang voorbij dat de Vlaamse huisvaders van oordeel waren dat voor hun spruiten de optimale beschavende invloed moest komen vanuit "la langue et la civilisation française". Dat wordt niet meer als een absoluut na te streven sociale promotie ervaren. Net zoals Nederland, richt het huidige Vlaanderen cultureel zich steeds meer op de Angelsaksische wereld. En vermits in steeds sterkere mate blijkt dat die Belgische Francofonie in zowat alle beleidsdomeinen andere inzichten, andere prioriteiten en andere beleidsopties heeft dan de Vlamingen, groeit de spagaat met de dag. Vasthouden aan la Belgique heeft geen zin meer. Er is een wereld buiten de Belgische Francofonie, en in die wereld voelen wij ons lekker, dank u.
Dat is dan maar net dezelfde mentaliteit als de adepten van de 'Orde van den Prince'. Ook maar bekakte Orangisten. Zeer bekakt en pretentieus zelfs. Eigenwaan tot en met.

Laatst gewijzigd door system : 20 juli 2009 om 00:58.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 11:25   #147
Queensburry
Gouverneur
 
Queensburry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 december 2005
Berichten: 1.107
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat is dan maar net dezelfde mentaliteit als de adepten van de 'Orde van den Prince'. Ook maar bekakte Orangisten. Zeer bekakt en pretentieus zelfs. Eigenwaan tot en met.
Quercus heeft op het eerste gezicht geen last van Vlaamse bescheidenheid. Bravo!
Maar een minderwaardigheidscomplex komt wel tot uiting in een idee-fixe dat de Vlaamse bevolking binnen een Belgische structuur altijd onderworpen zal zijn aan een 'Francofone elite', ondanks onze demografische en economische overmacht.
Laat ik hier besluiten door te zeggen dat ik het potentieel van de Vlaming duidelijk hoger inschat dan de gemiddelde Vlaamse-Nationalist die de eigen bevolking dus niet in staat acht op te komen voor haar rechten in een directe open dialoog, maar enkel door zich af te scheiden omdat hij denkt dat de Vlaming in een dialoog per definitie aan het kortste eind zal trekken. Zielig.
Queensburry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 11:32   #148
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry Bekijk bericht
Quercus heeft op het eerste gezicht geen last van Vlaamse bescheidenheid. Bravo!
Maar een minderwaardigheidscomplex komt wel tot uiting in een idee-fixe dat de Vlaamse bevolking binnen een Belgische structuur altijd onderworpen zal zijn aan een 'Francofone elite', ondanks onze demografische en economische overmacht.
Laat ik hier besluiten door te zeggen dat ik het potentieel van de Vlaming duidelijk hoger inschat dan de gemiddelde Vlaamse-Nationalist die de eigen bevolking dus niet in staat acht op te komen voor haar rechten in een directe open dialoog, maar enkel door zich af te scheiden omdat hij denkt dat de Vlaming in een dialoog per definitie aan het kortste eind zal trekken. Zielig.
wij kunnen onze numerieke meerderheid niet gebruiken door de alarmbelprocedures
desnoods laten de Walen de federale regering vallen, gezien de woelige jaren 70 en 80 met de ene verkiezing na de andere, en kan alles vanaf nul herbeginnen
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 11:53   #149
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
wij kunnen onze numerieke meerderheid niet gebruiken door de alarmbelprocedures
desnoods laten de Walen de federale regering vallen, gezien de woelige jaren 70 en 80 met de ene verkiezing na de andere, en kan alles vanaf nul herbeginnen
Vlaanderen leeft in de Belgische staatsstructuur onder een permanent, Franstalig veto. Wil Vlaanderen iets bereiken, dan luidt het antwoord 'non'. Ik hoef daarvoor alleen al te verwijzen naar wat er in 2007 is gebeurd.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 12:03   #150
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Vlaanderen leeft in de Belgische staatsstructuur onder een permanent, Franstalig veto. Wil Vlaanderen iets bereiken, dan luidt het antwoord 'non'. Ik hoef daarvoor alleen al te verwijzen naar wat er in 2007 is gebeurd.
Ik denk dat er in het ééntalige Nederland voor het ogenblik met een kerel als Balkellende ook weinig aan te vangen is.

U moet de zaken niet overdrijven.
Een staatshervorming is een kwestie van geven en nemen.

Sommige vlaamse partijen hadden hun pré-verkiezingsbeloftes zo hoog gesteld dat ze nadien niet haalbaar waren. Niet voor zichzelf en niet voor de Walen.
Ze hadden zich daardoor in een onmogelijke positie gemanoevreerd.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 12:20   #151
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ik denk dat er in het ééntalige Nederland voor het ogenblik met een kerel als Balkellende ook weinig aan te vangen is.

U moet de zaken niet overdrijven.
Een staatshervorming is een kwestie van geven en nemen.

Sommige vlaamse partijen hadden hun pré-verkiezingsbeloftes zo hoog gesteld dat ze nadien niet haalbaar waren. Niet voor zichzelf en niet voor de Walen.
Ze hadden zich daardoor in een onmogelijke positie gemanoevreerd.
Nederland is niet eentalig, maar officieel tweetalig. U vergeet gemakshalve het Fries. Wat de aspiraties van de heer Balkenende betreft, ik gun hem het voordeel van de twijfel. Zolang hij zijn werk doet, is er niets aan de hand.

Ik overdrijf de zaken geenszins. Ik heb het over van de actualiteit in Belgie, zoals deze wordt geventileerd door de Vlaamse media. Voor Vlaanderen geldt in de Belgische context tot nu toe alleen geven, geven, geven en niets krijgen. Zo ligt BHV nog steeds ter discussie. Dat daarover nog steeds geen afspraken zijn gemaakt, is illustratief voor het eenzijdige karakter van wat men in België "onderhandelen" noemt, want laat ons eerlijk zijn: Vlaanderen geeft alleen maar toe. Plat op de buik gaan, noemt men dat. Toch?

De Vlaamse partijen hadden hun beloften absoluut niet te hoog gesteld, maar afgestemd op de wensen van het Vlaamse electoraat. Dat verklaart ook de eclatante verkiezingswinst van Yves Leterme. De hoop van de Vlamingen om de lethargie rondom verschillende dossiers, waaronder BHV, eindelijk op te pakken, was hoog. De enige fout die Yves Leterme maakte, was dat hij niet gerekend had op een massieve, Franstalige tegenwerking, welke hem uiteindelijk noodlottig is geworden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 14:14   #152
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Nederland is niet eentalig, maar officieel tweetalig. U vergeet gemakshalve het Fries. Wat de aspiraties van de heer Balkenende betreft, ik gun hem het voordeel van de twijfel. Zolang hij zijn werk doet, is er niets aan de hand.

Ik overdrijf de zaken geenszins. Ik heb het over van de actualiteit in Belgie, zoals deze wordt geventileerd door de Vlaamse media. Voor Vlaanderen geldt in de Belgische context tot nu toe alleen geven, geven, geven en niets krijgen. Zo ligt BHV nog steeds ter discussie. Dat daarover nog steeds geen afspraken zijn gemaakt, is illustratief voor het eenzijdige karakter van wat men in België "onderhandelen" noemt, want laat ons eerlijk zijn: Vlaanderen geeft alleen maar toe. Plat op de buik gaan, noemt men dat. Toch?

De Vlaamse partijen hadden hun beloften absoluut niet te hoog gesteld, maar afgestemd op de wensen van het Vlaamse electoraat. Dat verklaart ook de eclatante verkiezingswinst van Yves Leterme. De hoop van de Vlamingen om de lethargie rondom verschillende dossiers, waaronder BHV, eindelijk op te pakken, was hoog. De enige fout die Yves Leterme maakte, was dat hij niet gerekend had op een massieve, Franstalige tegenwerking, welke hem uiteindelijk noodlottig is geworden.
Ik neem aan dat U uw conclusies trekt uit wat U hier hoort en wat er gezegd wordt op de VRT ?
Ik weet niet of U het Frans machtig bent en of U de mogelijkheid hebt om de RTBF te ontvangen. Als het antwoord op beide vragen positief is moet U toch maar eens afstemmen op de RTBF en daar het nieuws en de reportages volgen. Niet dat ik U wil overtuigen dat de Vlamingen onredelijk zijn, in het geheel niet, maar een mens kan zich maar pas echt een serieuze mening vormen als hij het gehele verhaal kent. Dus ook het verhaal van de Walen.

Yves Leterme was de architekt van het kartel CD&V - NVA.
Hij wilde ervoor zorgen dat CD&V na een lange oppositiekuur terug aan de macht kwam. Daarvoor waren alle middelen geheiligd, en dus ook een kartel met NVA.
Een kartel met NVA was voor Bart De Wever alleen mogelijk door zeer hoge Vlaamse eisen. Het verkiezingsprogramma en de campagne van het kartel waren dusdanig scherp en dusdanig onhaalbaar dat ze zich op deze manier in een situatie gezet hebben dat ze tegen de muur stonden.....
De fout ligt niet bij het NVA, die hadden gezien hun doelstellingen overschot van gelijk hun eisen door te drukken.
Leterme daarentegen had beter moeten weten.
Ten eerste is niet héél de CD&V te vinden voor een onafhankelijk Vlaanderen.
Ten tweede: Als hij ook maar iets politiek verstand had gehad had hij de bui gemakkelijk zien aankomen. Het was gewoon onverteerbaar voor de Walen.

De politieke domheid van Leterme, daarvoor dat Waalse NON en voor niets anders.

Laatst gewijzigd door Henri1 : 20 juli 2009 om 14:21.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 19:18   #153
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ik neem aan dat U uw conclusies trekt uit wat U hier hoort en wat er gezegd wordt op de VRT ?
Ik weet niet of U het Frans machtig bent en of U de mogelijkheid hebt om de RTBF te ontvangen. Als het antwoord op beide vragen positief is moet U toch maar eens afstemmen op de RTBF en daar het nieuws en de reportages volgen. Niet dat ik U wil overtuigen dat de Vlamingen onredelijk zijn, in het geheel niet, maar een mens kan zich maar pas echt een serieuze mening vormen als hij het gehele verhaal kent. Dus ook het verhaal van de Walen.

Yves Leterme was de architekt van het kartel CD&V - NVA.
Hij wilde ervoor zorgen dat CD&V na een lange oppositiekuur terug aan de macht kwam. Daarvoor waren alle middelen geheiligd, en dus ook een kartel met NVA.
Een kartel met NVA was voor Bart De Wever alleen mogelijk door zeer hoge Vlaamse eisen. Het verkiezingsprogramma en de campagne van het kartel waren dusdanig scherp en dusdanig onhaalbaar dat ze zich op deze manier in een situatie gezet hebben dat ze tegen de muur stonden.....
De fout ligt niet bij het NVA, die hadden gezien hun doelstellingen overschot van gelijk hun eisen door te drukken.
Leterme daarentegen had beter moeten weten.
Ten eerste is niet héél de CD&V te vinden voor een onafhankelijk Vlaanderen.
Ten tweede: Als hij ook maar iets politiek verstand had gehad had hij de bui gemakkelijk zien aankomen. Het was gewoon onverteerbaar voor de Walen.

De politieke domheid van Leterme, daarvoor dat Waalse NON en voor niets anders.
Ik weet niet hoe oudje bent, maar ik ben zelf bijna 50 en had ouders die zeer actief waren in de Belgische politiek, net zoals de rest van mijn familie was.
Eén van mijn familieleden heeft het zelfs tot minister gebracht in het verleden.

Je hele verhaal rammelt als een ketting en is totale onzin.
Binnen de politiek moet je namelijk zeer hoge eisen stellen om een beetje te kunnen bekomen.
En daarbij moet je zorgen dat de tegenstander heel goed weet dat je niet met enkele graankorrel naar huis kan terugkeren, maar minstens een volle zak moet hebben van de geëiste kar.

Noch Leterme, noch De Wever zijn toen in de fout gegaan.
Het koningshuis heeft Vlaanderen voor voldongen feiten geplaatst met de hulp van Verhofstadt en Reynders, die toen nog hoopten de PS buiten de federale regering te kunnen houden en de regionale verkiezingen met glans te winnen.
Trouwens ook de N-VA is niet direct voor een onafhankelijk Vlaanderen, het maakt ons gewoonte zwak binnen de EU.

De PS was tegen elke staatshervorming want deze is bang zijn macht in Wallonië te verliezen als ze op eigen benen moeten staan. En was toen zeer bang om de regionale verkiezingen te verliezen.

Het antwoord van de Walen was dus non op elke vraag van de Vlamingen wegens interne problemen van Wallonië. Er heerst daar namelijk een dodelijke strijd tussen PS en MR en beide weten dat een verandering in de grondwet hen hun kop kan kosten.

Men spreek immers over enorme bedragen die Wallonië en Brussel verliezen als de Vlamingen hun staatshervorming krijgen. Daarnaast konden de Waalse politici reeds bij de verkiezingen zelf geen staatshervorming goedkeuren, want ze hebben de Vlamingen te hard gedemoliseerd tegenover de Waalse burgers.
De Vlaamse eisen zijn trouwens niet nieuw, maar bestaan reeds vanaf het ontstaan van België.
Vlaanderen vraagt al meer dan 178 jaar zelfbestuur.
En wees gerust, dat zelfbestuur zal er komen en zullen de meeste onder ons zelfs nog meemaken.
Als het niet kan met, dan zonder België en Wallonië, maar komen zal het er.
Er bestaat immers een gezegde dat luid " Als je niet met hen mag meedoen, doen dan mee in de strijd tegen hen en versla hen, je kent immers hun zwakke en sterke punten als hun oude ondergeschikte"
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 20:21   #154
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik weet niet hoe oudje bent, maar ik ben zelf bijna 50 en had ouders die zeer actief waren in de Belgische politiek, net zoals de rest van mijn familie was.
Eén van mijn familieleden heeft het zelfs tot minister gebracht in het verleden.

Je hele verhaal rammelt als een ketting en is totale onzin.
Binnen de politiek moet je namelijk zeer hoge eisen stellen om een beetje te kunnen bekomen.
En daarbij moet je zorgen dat de tegenstander heel goed weet dat je niet met enkele graankorrel naar huis kan terugkeren, maar minstens een volle zak moet hebben van de geëiste kar.

Noch Leterme, noch De Wever zijn toen in de fout gegaan.
Het koningshuis heeft Vlaanderen voor voldongen feiten geplaatst met de hulp van Verhofstadt en Reynders, die toen nog hoopten de PS buiten de federale regering te kunnen houden en de regionale verkiezingen met glans te winnen.
Trouwens ook de N-VA is niet direct voor een onafhankelijk Vlaanderen, het maakt ons gewoonte zwak binnen de EU.

De PS was tegen elke staatshervorming want deze is bang zijn macht in Wallonië te verliezen als ze op eigen benen moeten staan. En was toen zeer bang om de regionale verkiezingen te verliezen.

Het antwoord van de Walen was dus non op elke vraag van de Vlamingen wegens interne problemen van Wallonië. Er heerst daar namelijk een dodelijke strijd tussen PS en MR en beide weten dat een verandering in de grondwet hen hun kop kan kosten.

Men spreek immers over enorme bedragen die Wallonië en Brussel verliezen als de Vlamingen hun staatshervorming krijgen. Daarnaast konden de Waalse politici reeds bij de verkiezingen zelf geen staatshervorming goedkeuren, want ze hebben de Vlamingen te hard gedemoliseerd tegenover de Waalse burgers.
De Vlaamse eisen zijn trouwens niet nieuw, maar bestaan reeds vanaf het ontstaan van België.
Vlaanderen vraagt al meer dan 178 jaar zelfbestuur.
En wees gerust, dat zelfbestuur zal er komen en zullen de meeste onder ons zelfs nog meemaken.
Als het niet kan met, dan zonder België en Wallonië, maar komen zal het er.
Er bestaat immers een gezegde dat luid " Als je niet met hen mag meedoen, doen dan mee in de strijd tegen hen en versla hen, je kent immers hun zwakke en sterke punten als hun oude ondergeschikte"
Dat is uw mening en uw volste recht om dat te menen.

Ik stel vast wat is/was.

PS: Welke pluimage was die Minister in je familie ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2009, 09:04   #155
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dat is uw mening en uw volste recht om dat te menen.

Ik stel vast wat is/was.

PS: Welke pluimage was die Minister in je familie ?
Hij was een liberaal en zeer koningsgezind, maar word door de liberalen nog gebruikt als het voorbeeld van een politicus die er voor het volk was.

Hij was trouwens één van de voorvechters voor secundair onderwijs in het Nederland en richtte verschillende Vlaamse scholen op in Brussel. Hij zorgde voor Vlaamse kranten en richtte de Koninklijke Vlaamse Academie voor Wetenschappen, Letteren en Schone Kunsten van België op en realiseerde een Nederlandse en Franse cultuurraad met een adviserende functie.

Op het moment dat het franskiljonisme in de Brusselse liberale partij hoogtij vierde, zou hij mee de Liberale Volksbond oprichten en was hij nauw betrokken bij de stichting van het Liberaal Vlaams Verbond.

We spreken hier wel over de tijd tussen de 2 wereldoorlogen en de franskiljonen nog hoogtij vierden in heel België.


http://www.canonsociaalwerk.be/1894daens/index.html
http://degrootstebelg.canvas.be/dgb_...lf/index.shtml

Dit was zijn grote voorbeeld in zijn strijd voor het Vlaamse volk, hoewel hij niet overeenkwam met godsdienstige overtuiging en de te volgen weg en dus geen lid van die partij wilde worden.

En wat de rest betreft, dat is niet enkel mijn stelling, maar dat zijn vaststaande feiten.
Zo heeft Leterme tot 3 maal toe zijn ontslag als formateur ingediend gewoon omdat er met de toenmalige en huidige meerderheid niet te regeren valt. En er geen enkel overeenkomst is tussen de meerderheidspartijen.

En wie de Waalse politiek volgt en kent, weet dat er ook bij de huidige Waalse regering geen enkele overeenkomst is tussen PS, CDH en Ecolo. Maar dat de PS al zijn standpunten laten vallen om toch binnen die meerderheid te kunnen blijven.


En via de media verplaatsen de Waalse politici hun oorlog naar het federale en Vlaamse niveau, want ze kunnen toch niet naar buiten treden als een bende ruziemakers voor het Waalse volk.
De franskiljonen hebben reeds veel van hun macht en pluimen verloren in dit land en zijn nu enkel bezig aan hun doodstrijd.
Zoals ik reeds eerder postte, de Vlaamse geldbezitters zijn de strijd begonnen samen met de Nederlandse geldbezitters en werken rond Brussel en direct in het economische hart van Wallonië,waar ze de arbeiders en bedienden de keuze geven, of zich aanpassen naar hun normen, of geen werk voor hen en toezien hoe andere het werk in hun regio komen wegpikken en hun huizen komen opkopen.

De Waalse bedrijven zijn nu al voor 90% in niet Waalse handen en nu beginnen de huizen en gronden te volgen. Een typische Napoliantaanse strijd leveren de franskiljonen, terwijl zij zich doodvechten in het centrum van het slagveld, geven hun bondgenoten in de flanken één voor één de strijd op en genieten van de rust en welvaart die de tegenpartij brengt.

Laatst gewijzigd door Jantje : 21 juli 2009 om 09:05.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2009, 09:25   #156
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ik neem aan dat U uw conclusies trekt uit wat U hier hoort en wat er gezegd wordt op de VRT ?
Ik weet niet of U het Frans machtig bent en of U de mogelijkheid hebt om de RTBF te ontvangen. Als het antwoord op beide vragen positief is moet U toch maar eens afstemmen op de RTBF en daar het nieuws en de reportages volgen. Niet dat ik U wil overtuigen dat de Vlamingen onredelijk zijn, in het geheel niet, maar een mens kan zich maar pas echt een serieuze mening vormen als hij het gehele verhaal kent. Dus ook het verhaal van de Walen.

Yves Leterme was de architekt van het kartel CD&V - NVA.
Hij wilde ervoor zorgen dat CD&V na een lange oppositiekuur terug aan de macht kwam. Daarvoor waren alle middelen geheiligd, en dus ook een kartel met NVA.
Een kartel met NVA was voor Bart De Wever alleen mogelijk door zeer hoge Vlaamse eisen. Het verkiezingsprogramma en de campagne van het kartel waren dusdanig scherp en dusdanig onhaalbaar dat ze zich op deze manier in een situatie gezet hebben dat ze tegen de muur stonden.....
De fout ligt niet bij het NVA, die hadden gezien hun doelstellingen overschot van gelijk hun eisen door te drukken.
Leterme daarentegen had beter moeten weten.
Ten eerste is niet héél de CD&V te vinden voor een onafhankelijk Vlaanderen.
Ten tweede: Als hij ook maar iets politiek verstand had gehad had hij de bui gemakkelijk zien aankomen. Het was gewoon onverteerbaar voor de Walen.

De politieke domheid van Leterme, daarvoor dat Waalse NON en voor niets anders.
Henri1, Jantje heeft grotendeels mijn antwoord verwoord in zijn stijl. Als supplement vermeld ik dat ik weinig of geen kennis van het Frans heb en dat Franstalige tv-zenders in Nederland een zeldzaamheid zijn, op een enkele uitzondering na zoals TV5.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2009, 09:52   #157
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Henri1, Jantje heeft grotendeels mijn antwoord verwoord in zijn stijl. Als supplement vermeld ik dat ik weinig of geen kennis van het Frans heb en dat Franstalige tv-zenders in Nederland een zeldzaamheid zijn, op een enkele uitzondering na zoals TV5.
Ik ben dan ook meertalig en ontvang hier zonder problemen de Franstalige zenders, ik ken daarbij ook nog eens de Franstalige spreekwijzen en taalintonaties.
Daarmee kom je dan ook een heel eind in het Belgische politieke doolhof.
Het is voor jou als buitenstander in de Belgische politiek ook zeer moeilijk om te vatten wat er daar gebeurd.
Want binnen de Belgische politiek zijn er verschillende oorlogen om de macht bezig en verschillende gevechten voor behoud en overleving.
En hoe gek of erg het ook is, de inzet is eigenlijk het bestaan van het koningshuis en het behoud van de macht bij de Franstalige Belgische en Brusselse adel en hun edellieden tegen de Nederlandstalige nieuwe rijken
Dat zij daarvoor de Belgische bevolking tegen elkaar moeten opzetten is het minste van hun zorgen. En één van de belangrijkste Franstalige maarschalken is het Belgische staatshoofd.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2009, 10:50   #158
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik ben dan ook meertalig en ontvang hier zonder problemen de Franstalige zenders, ik ken daarbij ook nog eens de Franstalige spreekwijzen en taalintonaties.
Daarmee kom je dan ook een heel eind in het Belgische politieke doolhof.
Het is voor jou als buitenstander in de Belgische politiek ook zeer moeilijk om te vatten wat er daar gebeurd.
Want binnen de Belgische politiek zijn er verschillende oorlogen om de macht bezig en verschillende gevechten voor behoud en overleving.
En hoe gek of erg het ook is, de inzet is eigenlijk het bestaan van het koningshuis en het behoud van de macht bij de Franstalige Belgische en Brusselse adel en hun edellieden tegen de Nederlandstalige nieuwe rijken
Dat zij daarvoor de Belgische bevolking tegen elkaar moeten opzetten is het minste van hun zorgen. En één van de belangrijkste Franstalige maarschalken is het Belgische staatshoofd.
Bedankt voor uw aanvulling. Het is mij - en bij ons als werkgroep - bekend dat de Belgische macht louter berust bij de Franstalige elite, onder wie het koningshuis, en de Belgische haute finance. Gisteren heb ik het VRT-nieuws bekeken en zag hoe de representanten van deze machtsfactoren, onder wie Lippens van het gesneefde Fortis, elkaar uitgebreid fêteerden ten paleize. Het is illustratief voor het door u geschetste beeld in uw posting.

Leest u ons document daarom nog eens. Van harte aanbevolen!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2009, 11:02   #159
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik ben dan ook meertalig en ontvang hier zonder problemen de Franstalige zenders, ik ken daarbij ook nog eens de Franstalige spreekwijzen en taalintonaties.
Daarmee kom je dan ook een heel eind in het Belgische politieke doolhof.
Het is voor jou als buitenstander in de Belgische politiek ook zeer moeilijk om te vatten wat er daar gebeurd.
Want binnen de Belgische politiek zijn er verschillende oorlogen om de macht bezig en verschillende gevechten voor behoud en overleving.
En hoe gek of erg het ook is, de inzet is eigenlijk het bestaan van het koningshuis en het behoud van de macht bij de Franstalige Belgische en Brusselse adel en hun edellieden tegen de Nederlandstalige nieuwe rijken
Dat zij daarvoor de Belgische bevolking tegen elkaar moeten opzetten is het minste van hun zorgen. En één van de belangrijkste Franstalige maarschalken is het Belgische staatshoofd.
Dus zuiver technisch zou een België als Republiek beter functioneren ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2009, 11:03   #160
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Bedankt voor uw aanvulling. Het is mij - en bij ons als werkgroep - bekend dat de Belgische macht louter berust bij de Franstalige elite, onder wie het koningshuis, en de Belgische haute finance. Gisteren heb ik het VRT-nieuws bekeken en zag hoe de representanten van deze machtsfactoren, onder wie Lippens van het gesneefde Fortis, elkaar uitgebreid fêteerden ten paleize. Het is illustratief voor het door u geschetste beeld in uw posting.

Leest u ons document daarom nog eens. Van harte aanbevolen!
link
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be