Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 september 2009, 07:43   #141
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Jullie gaan uit van de verkeerde veronderstelling dat er 'maar' 2miljoen jobs zijn bvb, en dat als er 300.000studenten gaan werken, dat er 300.000werkenden werkloos worden.. Uw veronderstelling is verkeerd. Als er 200miljoen chinezen werk gevonden hebben, dan is er niet iets zoals een 'beperkt' aanbod van jobs...

Er is juist werk voor een bepaalde prijs, en de jobstudent kan inderdaad door zijn gunstig fiscaal statuut onder de prijs werken... Wat gezien zijn gebrek aan ervaring nog altijd te rechtvaardigen is. Stel dat we zelfs het systeem zouden uitbreiden en de afgestuurde studenten de eerste 5 jaar het statuut zouden geven van 'sociaal onbelast'. Dan zou het gevolg zijn dat die jongens allemaal moeiteloos werk vinden en daarom niet noodzakelijk werk afnemen van ouderen. Die ouderen zouden er gewoon uitvliegen omdat ze te duur zijn om nog mee te draaien in ons systeem.

Dat is niet de schuld van de bedrijven, van de studenten, van de ouderen, dat is de schuld van de lasten (arbeid wordt wegbelast) , van onze mix van wetten (niemand wil minder verdienen..)...
Je uitleg is voor juist, doch onvolledig.
Veel jobstudenten werken in de horeca en verdienen daar vaak slechts 7€ per uur. Maar de jobs die daar niet worden ingevuld door studenten, verdwijnen uit het officiële jobbestand en veranderen in zwart werk.

Het is dus zeer moeilijk om zomaar te beweren dat jobstudenten de job van andere afnemen. Daarnaast gaat het vaak om vervangingen van zeer korte duur of jobs die slechts zeer uitzonderlijk worden uitgevoerd en waarvoor een geschoolde arbeider of bediende gewoon de neus ophaalt.
Sommige van die jobs zijn zo het vuil onder de machines opkuisen tijdens de sluitingsperiode.

En dan heb je nog de veelvoudige aanbiedingen via interimkantoren. Vaak word 1 job in verschillende kantoren aangeboden en staat ze nog uit in het ene kantoor terwijl ze zelfs reeds lang is ingevuld en beëindigd door een ander kantoor.

De zaken liggen dus helemaal niet zo eenvoudig als men voordoet.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2009, 08:26   #142
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Idd met het creditsysteem en diplomaruimte gaat dit niet meer allemaal. Als je twee jaar achtereen er niks van bakt kom je in de problemen dacht ik.
Dankzij dat systeem kunnen er nu bepaalde vakken van het eerste jaar naar het tweede jaar meegenomen worden. Het komt er eigenlijk op neer: "ik ben te dom en heb niet genoeg karakter om deze opleiding op een normaal niveau tot einde te brengen, later als ik in het echte leven sta zal ik bij tijdsgebrek ook een paar principes overboord gooien"
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2009, 09:06   #143
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Jobstudenten moeten beperkt worden.
Nogal wiedes, studeren en werken gaat niet samen.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2009, 09:53   #144
Socialisme=diefstal
Burger
 
Geregistreerd: 7 september 2009
Berichten: 199
Standaard

Dat is weer zo'n typische boutade van de vakbond...

Neen, jobstudenten moeten niet beperkt worden. Het wordt tijd dat de arbeiders en de vakbonden zich gaan realiseren dat er in Vlaanderen geen plaats meer is voor industriële bedrijven. Arbeid kost hier waanzinnig duur. Waarom: omwille van de sociale zekerheid. Is dat slecht? Niet noodzakelijk, maar dat betekent wel dat we in plaats van hersenloze arbeid veel meer moeten gaan focussen op arbeid dat meerwaarde creëert.

Van ons leven niet zullen we kunnen concurreren met lageloonlanden. Er moet dringen massaal worden geïnvesteerd in Onderwijs, Onderzoek en Ontwikkeling. Vergeet Opel Antwerpen, vergeet bandwerk, dat is aan het uitsterven en geen enkele rode zeloot zal daar nog iets aan kunnen veranderen.

Laat studenten werken, en veel werken. Dat verlaagt de loonkost voor een bedrijf en de studenten die het kunnen opbrengen om zowel arbeid als studies te combineren moeten maxiamaal gestimuleerd worden. Daarbij, waarom zouden die studenten belasting betalen als ze geen enkele vorm van bescherming krijgen? Een zieke student wordt niet uitbetaald, en een werkonbekwame student heeft het al helemaal zitten.

En al dat gezeik van 'studenten doen niets anders dan jobs afpakken en pinten zuipen...'

Ik heb mijn studies zelf bekostigd, daarvoor heb ik 5 jaar aan een stuk de meest idiote jobjes gedaan, van microchips stofzuigen aan de lopende band tot vliegtuigen kuisen. Ondertussen ben ik al een tijd afgestudeerd, heb mijn eigen zaak gestart en in tegenstelling tot wat de vakbonden kunnen denken: ik foefel niet en draag nu jaarlijks meer dan 350 000 € (de patronale bijdragen niet meegerekend) af aan de de staat. Ik heb mijn studiejaren al ruimschoots terugbetaald.

Ik heb nu trouwens drie studenten in dienst, allemaal werkstudenten (want die zijn het meest gemotiveerd) en ik kan je verzekeren, die zijn me meer waard dan mijn vakbondsafvaardiging, die niets anders doen dan zagen...
Socialisme=diefstal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2009, 11:38   #145
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Ik denk dat jij een "dikke job" verwart met een diploma.
Iets minder naar die stemmetjes in uw kop luisteren.

U lijkt me een zeer onzeker persoon, op zoek naar bevestiging. Desnoods anoniem via een forum.
Schijnbaar heb ik mijn eigen psychotherapeut hier !

Diagnose EN voorschriften voor allerhande pilletjes. Gratis en voor niets. Hartelijk bedankt, beste Born2bewild !
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2009, 11:49   #146
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Dankzij dat systeem kunnen er nu bepaalde vakken van het eerste jaar naar het tweede jaar meegenomen worden. Het komt er eigenlijk op neer: "ik ben te dom en heb niet genoeg karakter om deze opleiding op een normaal niveau tot einde te brengen, later als ik in het echte leven sta zal ik bij tijdsgebrek ook een paar principes overboord gooien"
Laten we even eerlijk zijn, de huidige situatie verschilt helemaal niet zoveel van de nieuwe: IAJ en cumuls worden vervangen door dit systeem.

En er moet ook een minimum aan studiepunten gehaald worden per academiejaar.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2009, 13:38   #147
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Als ze in Amerika willen studeren, het land die alle studenten hier een natte droom geven...moeten ze ginder per jaar hoeveel betalen?
50'000 dollar of zo? (zal er wel naast zitten maar soit)
Ik stel voor dat je je de gecompliceerde situatie omtrendt het Amerikaans onderwijssysteem wat beter bestudeerd.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2009, 13:39   #148
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Als we nu eens de inkomensbelasting & sociale zekerheid van iedereen naar het niveau van de studenten bracht.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."

Laatst gewijzigd door AdrianHealey : 7 september 2009 om 13:39.
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2009, 15:24   #149
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus Bekijk bericht
De laatste tijd zie ik meer en meer werkaanbiedingen waarbij men specifiek jobstudenten vraagt, zelfs bij interimkantoors.
Op hetzelfde moment hoor ik dat de werkloosheid zwaar aan het stijgen.

Ergens zit me dit dwars, we zitten in een economische crisis en werklozen worden onderuit geconcurreert door gooedkope jobstudenten. Dit kan toch niet meer.

Dat jobstudenten willen bijverdienen snap ik maar dit mag niet ten koste gaan van werkenden en werklozen.
Hiervoor ijver ik dan ook dat jobstudenten enkel tijdens de vakantiemaanden (Juli en Augustus) mogen werken en dit voor een maximum van 30 werkdagen. Hierbuiten moet goedkope studentenarbeid verboden worden. Tijdens het schooljaar moeten ze leren en niet werken.
Vorenus,

Laat ieder zijn of haar job uitoefenen, op welke leeftijd ook.

En laat ieder dan ook, uiteraard, belastingen betalen.

Vorenus, kom mij niet vertellen dat jobstudenten het werk zouden inpikken op de reguliere arbeidsmarkt. Mis. Wie werkt, betaalt ook op arbeid, hoe jong en oud ook.

Alle inkomsten zouden dan ook belastbaar moeten zijn. Ook op vermogen. Dus ook op het marginaal loon dat de 15-jarige zoon verdient tijdens de vakantie als jobstudent.

Op die voorwaarde dat de puber zijn studeertijdtijd mag combineren met werk dito inkomsten.

Uw vraagstelling is oud. De markt zal zich uiteindelijk steeds toespitsen op wie het minst kost.

Rudy
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2009, 17:34   #150
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Je uitleg is voor juist, doch onvolledig.
Veel jobstudenten werken in de horeca en verdienen daar vaak slechts 7€ per uur. Maar de jobs die daar niet worden ingevuld door studenten, verdwijnen uit het officiële jobbestand en veranderen in zwart werk.

Het is dus zeer moeilijk om zomaar te beweren dat jobstudenten de job van andere afnemen. Daarnaast gaat het vaak om vervangingen van zeer korte duur of jobs die slechts zeer uitzonderlijk worden uitgevoerd en waarvoor een geschoolde arbeider of bediende gewoon de neus ophaalt.
Sommige van die jobs zijn zo het vuil onder de machines opkuisen tijdens de sluitingsperiode.

En dan heb je nog de veelvoudige aanbiedingen via interimkantoren. Vaak word 1 job in verschillende kantoren aangeboden en staat ze nog uit in het ene kantoor terwijl ze zelfs reeds lang is ingevuld en beëindigd door een ander kantoor.

De zaken liggen dus helemaal niet zo eenvoudig als men voordoet.
Heden ten dage zijn er bijzonder veel studenten.
Als we al die jobs eens optellen...gaat dat nogal een pak zijn.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2009, 23:21   #151
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Ik stel voor dat je je de gecompliceerde situatie omtrendt het Amerikaans onderwijssysteem wat beter bestudeerd.
Het Vlaamse onderwijssysteem heb je echter bezocht noch bestudeerd.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2009, 03:48   #152
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Het Vlaamse onderwijssysteem heb je echter bezocht noch bestudeerd.
Ik was inderdaad enkel fysiek aanwezig, ja.

Uitstekende illustratie dat het onderwijssysteem zuigt en compleet vernietigd dient te worden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2009, 05:58   #153
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Het Vlaamse onderwijssysteem heb je echter bezocht noch bestudeerd.
haha
grappig
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2009, 06:50   #154
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Je uitleg is voor juist, doch onvolledig.
Veel jobstudenten werken in de horeca en verdienen daar vaak slechts 7€ per uur. Maar de jobs die daar niet worden ingevuld door studenten, verdwijnen uit het officiële jobbestand en veranderen in zwart werk.

Het is dus zeer moeilijk om zomaar te beweren dat jobstudenten de job van andere afnemen. Daarnaast gaat het vaak om vervangingen van zeer korte duur of jobs die slechts zeer uitzonderlijk worden uitgevoerd en waarvoor een geschoolde arbeider of bediende gewoon de neus ophaalt.
Sommige van die jobs zijn zo het vuil onder de machines opkuisen tijdens de sluitingsperiode.

En dan heb je nog de veelvoudige aanbiedingen via interimkantoren. Vaak word 1 job in verschillende kantoren aangeboden en staat ze nog uit in het ene kantoor terwijl ze zelfs reeds lang is ingevuld en beëindigd door een ander kantoor.

De zaken liggen dus helemaal niet zo eenvoudig als men voordoet.
Wat vertel je nu ? jobs in de horeca zijn precies bij de minst betaalde die er zijn... Mijn studenten worden altijd betaald via een arbeidscontract, trouwens als werkgever kost dat aangeven nauwelijk 25euro, en heb je het recht om dit in onkost te steken, dus waarom zou je dat niet doen, tenzij als je barst van het zwartgeld, wat dan feitelijk betekent dat officieel die job nooit zou bestaan... Een job wordt maar zwartwerk als bvb iedereen het begint te doen en daardoor de concurrentiedruk te groot wordt, maar anderzijds zou die job in officiele jobrotatie nooit bestaan, daar ben ik redelijk overtuigd van...
Reken maar eens uit, als je wil ijsjes verkopen met een contractueel 12maand betaalde bediendecontract wat je zou moeten vragen ???
Vb 25000euro voor een ijsventer, moet dus bvb 50.000euro ijsjes verkopen op 200werkdagen, of 250euro ijsjes per dag, of 250/8=30ijsjes per uur... Ik denk niet dat je in één minuut een ijsje verkocht krijgt, tenzij op die piekmomenten. Reken dan de variabiliteit van de vraag in functie van de warmte... en uw raadsel is opgelost

Jobs waar de gewone arbeider zijn neus voor ophaalt ??? Weet je, ik denk dat die gewone arbeider een beetje verwend is hier in Belgie... iedereen kijkt naar de baas en wil zijn gedrag imiteren, en vergeet ondertussen wat hij eigenlijk zou moeten doen om alles draaiende te houden...

Die veelvoudige aanbiedingen ?? Wat jij daar vertelt denk ik, is het feit dat bvb 20.000 aanbiedingen feitelijk maar 10.000 is bvb...

Laatst gewijzigd door brother paul : 8 september 2009 om 06:55.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2009, 09:56   #155
Gezond Vlaanderen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2008
Berichten: 317
Standaard

Jobstudenten nemen alle jobs aan, wat men niet kan zeggen van de huidige 400.000 werklozen!! Jobstudenten zijn tenminste niet kieskeurig op werkvlak!
Gezond Vlaanderen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2009, 21:09   #156
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gezond Vlaanderen Bekijk bericht
Jobstudenten nemen alle jobs aan, wat men niet kan zeggen van de huidige 400.000 werklozen!! Jobstudenten zijn tenminste niet kieskeurig op werkvlak!
Neen dat komt pas na de studie.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be