Moet de paus opstappen? - Pagina 8

Albrecht · 7 april 2010, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ChineseOehoe

De Kerk zoals ze nu is onder leiding van Benedictus, is een belediging voor de katholieke gelovigen die de leer van Christus willen volgen. Christus was een sober, eenvoudig, en respectabel man... de waarden en normen die nu in een democratisch land heersen, zijn door God via Hem aan ons doorgegeven. De paus zou als hoofd van de katholieke kerk, de dichtste gelijkenis aan Christus moeten hebben (De huidige heeft meer weg van een antichrist). Pater Damiaan, Pater Pio, en ga zo maar verder... zo'n mannen hadden paus moeten worden. Mannen die de leer van Christus snapten. Maar wat gebeurt er nu ? Nu krijgt onze jeugd; en wij; preken van dienaars van het huis van God die zich vergrijpen aan weerloze jongeren.

Hoe kan de Kerk zo baden in weelde, zonder schaamtegevoel ? Ik zeg niet dat met de herverdeling van het kerkelijk kapitaal de wereldarmoede opgelost geraakt..., maar het zou toch al een slok op een borrel verschil uitmaken.

Dromen mag niet waar ?

Hoe kunt u daar over oordelen? De leer van Christus wordt zeer goed vertegenwoordigt door Benedictus.

En ik ben er zeker van dat als Pater Pio Paus nu een Paus zou zijn, hij nog minder populair zou zijn dan Benedictus. Hij was minstens even conservatief als Benedictus, en kon vaak heel streng tekeer gaan.

system · 7 april 2010, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Hoe kunt u daar over oordelen? De leer van Christus wordt zeer goed vertegenwoordigt door Benedictus.

En ik ben er zeker van dat als Pater Pio Paus nu een Paus zou zijn, hij nog minder populair zou zijn dan Benedictus. Hij was minstens even conservatief als Benedictus, en kon vaak heel streng tekeer gaan.

U hebt het zeer waarschijnlijk over een andere Benedictus.

ChineseOehoe · 8 april 2010, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Hoe kunt u daar over oordelen? De leer van Christus wordt zeer goed vertegenwoordigt door Benedictus.

En ik ben er zeker van dat als Pater Pio Paus nu een Paus zou zijn, hij nog minder populair zou zijn dan Benedictus. Hij was minstens even conservatief als Benedictus, en kon vaak heel streng tekeer gaan.

Dat bedoel ik net. Een beetje strengheid en kordaat optreden zou geen kwaad kunnen in de Kerk. Zo een paus zou tenminste een signaal naar de dienaars van God kunnen zenden, dat kindermisbruik niet door de beugel kan. Met de nodige sancties. Het signaal dat nu naar de wereld gestuurd wordt is er één van : vergrijp je aan jongeren, wij zullen wel onze verontschuldigingen overbrengen, en doe maar rustig verder.

filosoof · 8 april 2010, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U hebt het zeer waarschijnlijk over een andere Benedictus.

Ze hebben er nog véél in reserve.

filosoof · 8 april 2010, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De 'puis' moet niet opstappen. Hij moet afstappen.

Uitstappen.

stropke · 8 april 2010, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Uitstappen.

Maak niet uit hoe men het noemt, als em het maar afbolt, dan ist oké !!

filosoof · 8 april 2010, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Maak niet uit hoe men het noemt, als em het maar afbolt, dan ist oké !!

http://atheism.about.com/od/popesand...signations.htm

stropke · 10 april 2010, 06:58

Paus bereid tot ontmoeting met slachtoffers misbruik

ROME - Paus Benedictus XVI is bereid om slachtoffers van seksueel misbruik binnen de katholieke kerk te ontmoeten. Dat heeft de woordvoerder van het Vaticaan, Federico Lombardi, vrijdag gezegd.

Lombardi zei dat veel slachtoffers geen financiële, maar juist morele steun willen. Door de toezegging van de paus heeft het Vaticaan zijn toon gewijzigd en probeert het een hand uit te reiken naar de slachtoffers.
Lombardi sprak geluiden binnen de kerk tegen dat de beschuldigingen van misbruik bedoeld waren om voor grote bedragen met de kerk te schikken.

Wel zei hij nogmaals dat de media gefaald hebben de wijdverbreidheid van seksueel misbruik in de moderne maatschappij op een juiste manier neer te zetten, evenals de manier waarop de gebeurtenissen binnen de kerk van nut kunnen zijn voor de maatschappij als geheel.

De toezeggingen van het Vaticaan vallen niet overal goed. "Met elke ontmoeting die de paus met slachtoffers heeft, slaat hij een goed figuur, terwijl hij eigenlijk niets noemenswaardigs doet", zegt Barbara Dorris, directeur van de in de Verenigde Staten gevestigde slachtofferorganisatie SNAP.

De afgelopen weken werden in veel Europese landen gevallen van seksueel misbruik binnen de katholieke kerk bekend, ook in het geboorteland van de paus, Duitsland. (NOVUM)
09/04/10 23u35

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenla...misbruik.dhtml

Zo hij begint zeker beetje nattigheid te voelen.
Of wil hij de demonstratieve "ontmoeting" op 31 oktober verwijden en een ontmoeting in andere stijl regelen.
Ik vrees dat Barbara Dorris gelijk heeft, hij wil zijn gezicht redden zonder dat er echt iet gaat veranderen.
Tactiek die de Islam ook gebruikt, slijmen, taqija heet dat, als ze nattigheid voelen.
Hopelijk trapt men er niet in.
Meneer Ratziger, koffers pakken en ga in een home zitten.

stropke · 10 april 2010, 08:53

Paus ontzette als kardinaal priester niet uit ambt

(Novum/AP) - Als kardinaal Joseph Ratzinger weigerde de huidige paus een Californische priester uit het ambt te ontzetten die kinderen misbruikte. Dat blijkt uit kerkdocumenten.

Uit correspondentie uit 1985 waar persbureau AP de hand op wist te leggen, blijk dat Ratzinger bezorgd was over het effect dat ontzetting van de priester kon hebben op 'het heil van de universele kerk'.
Het Vaticaan heeft altijd benadrukt dat Ratzinger, nu paus Benedictus XVI, geen rol speelde in het tegenhouden van ontzetting uit het ambt van pedofiele priesters terwijl hij hoofd was van het Congregatie voor de Geloofsleer. Voor het Vaticaan lijkt dit een van de grootste tegenslagen tot nog toe te zijn, nu blijkt dat hij dit wel deed.

De brief uit 1985 is onderdeel van jarenlange correspondentie tussen het diocees van Oakland en het Vaticaan over het voorgestelde ontslag van priester Stephen Kiesle. Het diocees drong er vanaf 1981 verschillende malen op aan Kiesle uit zijn ambt te ontzetten. Ratzinger was toen al verantwoordelijk voor het bestraffen van priesters, onder andere in gevallen van seksueel misbruik. Vier jaar later kwam er een reactie van Ratzinger en het zou nog twee jaar duren voor Kiesle ontslagen werd. Het is onduidelijk welke rol Ratzinger daar in speelde.

Kiesle werd in 1978 tot drie jaar voorwaardelijke straf veroordeeld voor ontucht met minderjarigen. De nu 63-jarige Kiesle is veroordeeld voor seksueel misbruik van kinderen en is een geregistreerd zedendelinquent.

Volgens Irwin Zalkin, advocaat van enkele van de slachtoffers was 'kardinaal Ratzinger bezorgder over het vermijden van een schandaal dan over het beschermen van kinderen.'
Het Vaticaan heeft de handtekening van Ratzinger op de brief bevestigd, maar weigerde verder commentaar te geven.
http://www.trouw.nl/nieuws/wereld/ar..._uit_ambt.html

Dus geen twijfel mogelijk over of meneer Ratzinger moet afbollen.
Juridisch is hij medeplichtig aan het verdonkermanen van een misdrijf van deze veroordeelde pedofiel.
Dus ook het hele RK systeem dat faciliteert door haar dwaalleer van het celibaat dergelijke ontsporingen, medeverantwoordelijk hiervoor. Ze horen dus ook als RK de gerechtelijke gevolgen en schadeclaims te accepteren.
En dat geslijm van die ontmoeting is ook hierbij ontmaskerd. Barbarra heeft meer dan gelijk om het te wantrouwen.

Ik wil niet alle kloosterlingen e.d. op één hoop gooien want er zijn zekers bij die met volle overtuiging hun dienst aan God opdragen en als zodanig leven. Doch dat kan innerlijke strijd kosten en ze zijn ook onderdeel van het systeem.
Hopenlijk gaan ze eens goed de Schrift lezen en zien wat Jezus werkelijk bedoelde.

stropke · 10 april 2010, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ChineseOehoe

Hoe kan de Kerk zo baden in weelde, zonder schaamtegevoel ? Ik zeg niet dat met de herverdeling van het kerkelijk kapitaal de wereldarmoede opgelost geraakt..., maar het zou toch al een slok op een borrel verschil uitmaken.

Dromen mag niet waar ?

Ze kunnen beter al dat goud en zilver en kapitaal ten gelde maken om de slachtoffers ermee schadeloos te stellen.
Geld maakt geen emotioneel leed goed, maar het vergoeden van de getroffenen zou het leed verzachten.
Het zou betekenen: wij erkennen schuld, vragen vergeving en willen de schade enigzins herstellen, tegemoet komen in de verwerking.
Beter dan nog steeds zich in allerlei bochten wringen om er onderuit te komen.

Jezus zei eens: de Zoon des mensen heeft zelfs geen steen om het hoofd op te leggen.
En Petrus zei ooit tegen een verlamde bedelaar (die verwachte iets te krijgen) bij de poort in Jeruzalem: Zilver en goud heb ik niet, maar wat ik heb geef ik u, in Naam van Jezus de Nazarener, sta op en wandel.
En de man stond op en liep perfect gezond terwijl heel de massa er met de neus boven op stond.
Das andere koek dan meneer Ratzinger die zich de opvolger van Petrus meent en met paapsmobieleke rondtoert, en in een gebouw met goud en kunstschatten zit te vertelle wat wij moete geloven.

JP Coen · 12 april 2010, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Neen.
Hollandse protestanten hebben geen zeg over de paus.

LONDEN - De Britse auteur en atheïst Richard Dawkins wil de paus laten arresteren wegens het schandaal rond kindermisbruik binnen de Rooms-Katholieke Kerk. De wetenschapper heeft juristen voor mensenrechten gevraagd te onderzoeken of er een klacht tegen Benedictus XVI kan worden ingediend.
De arrestatie zou moeten plaatsvinden tijdens het bezoek van de paus aan Groot-Brittannië van 16 tot 19 september. Het is het eerste officiële bezoek van een paus aan het land. Critici verwijten de paus het misbruik te hebben toegedekt en verzwegen.

Volgens de ingeschakelde juristen zijn er drie denkbare mogelijkheden om Benedictus XVI aan te pakken: via het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag, middels een gerechtelijke vervolging wegens misdaden tegen de mensheid of door een klacht van burgers (civiele procedure).

den dinges · 12 april 2010, 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ChineseOehoe

Dat bedoel ik net. Een beetje strengheid en kordaat optreden zou geen kwaad kunnen in de Kerk. Zo een paus zou tenminste een signaal naar de dienaars van God kunnen zenden, dat kindermisbruik niet door de beugel kan. Met de nodige sancties. Het signaal dat nu naar de wereld gestuurd wordt is er één van : vergrijp je aan jongeren, wij zullen wel onze verontschuldigingen overbrengen, en doe maar rustig verder.

Dienaars van God die kinderen misbruiken Zouden door beulen in dienst van de RKK gecastreerd moeten worden. D�*t zou pas een ernstig signaal zijn, zowel naar de misbruikers, als naar de gelovigen.
Kwestie van de kerk geloofwaardig te maken.
Door de schuld van deze dienaars niet van god, maar eerder van de duivel, worden christelijke priesters nu allemaal als gedegeneerde pedofielen aanzien.

speurneus · 12 april 2010, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Annexatie van Vaticaanstad aan Rome.
Paus afzetten.
Religie verbieden.

Simpel.

En wie moet die beslissing nemen?

Albrecht · 12 april 2010, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Dienaars van God die kinderen misbruiken Zouden door beulen in dienst van de RKK gecastreerd moeten worden. D�*t zou pas een ernstig signaal zijn, zowel naar de misbruikers, als naar de gelovigen.
Kwestie van de kerk geloofwaardig te maken.
Door de schuld van deze dienaars niet van god, maar eerder van de duivel, worden christelijke priesters nu allemaal als gedegeneerde pedofielen aanzien.

Nee, castratie zou extreem zijn. Straffen en uit het ambt ontzetten.

En als het gaat over iemand die zijn pedofiele gevoelens niet kan bedwingen i.p.v. iemand die het priesterambt misbruikt, kan men hem misschien in een sector plaatsen waar geen kinderen zijn. Aalmoezenier van een gevangenis of een ziekenhuis (Palliatieve zorgen), misschien?

Boduo · 12 april 2010, 15:40

De Britse wetenschapper Richard Dawkins heeft advokaten ingespannen om uit te vissen of hij de Duitser Ratzinger kan laten arresteren. Die bezoekt Engeland in september om een Engelsman heilig te verklaren...

Albrecht · 12 april 2010, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De Britse wetenschapper Richard Dawkins heeft advokaten ingespannen om uit te vissen of hij de Duitser Ratzinger kan laten arresteren. Die bezoekt Engeland in september om een Engelsman heilig te verklaren...

Oud nieuws...

Boduo · 12 april 2010, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Nee, castratie zou extreem zijn. Straffen en uit het ambt ontzetten.

En als het gaat over iemand die zijn pedofiele gevoelens niet kan bedwingen i.p.v. iemand die het priesterambt misbruikt, kan men hem misschien in een sector plaatsen waar geen kinderen zijn. Aalmoezenier van een gevangenis of een ziekenhuis (Palliatieve zorgen), misschien?

Voorbijgestreefde theorie !
Aalmoezenier bij homootjes...

Albrecht · 12 april 2010, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Voorbijgestreefde theorie !
Aalmoezenier bij homootjes...

Dus zieke mensen en gevangen zijn volgens jou homoseksueel?

Boduo · 12 april 2010, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Dus zieke mensen en gevangen zijn volgens jou homoseksueel?

Dus,...Niemendalle dus...
In de gevangenissen lopen heel wat homootjes rond...Dat is een feit.
Over zieke mensen heb ik "dus" niks gezegd...

Farahb · 13 april 2010, 17:31

Moet de paus opstappen?

Hierop krijgt ge alleen ne welgemeende JA

Bekijk resultaten enquête: Moet de paus opstappen?
ja	38	59,38%
nee	26	40,63%
Aantal stemmers: 64. Je mag niet stemmen in deze enquête

10 april 2010, 06:58	#148
stropke Minister-President Geregistreerd: 11 juni 2009 Locatie: Oost-Limburg Berichten: 4.363	Paus bereid tot ontmoeting met slachtoffers misbruik ROME - Paus Benedictus XVI is bereid om slachtoffers van seksueel misbruik binnen de katholieke kerk te ontmoeten. Dat heeft de woordvoerder van het Vaticaan, Federico Lombardi, vrijdag gezegd. Lombardi zei dat veel slachtoffers geen financiële, maar juist morele steun willen. Door de toezegging van de paus heeft het Vaticaan zijn toon gewijzigd en probeert het een hand uit te reiken naar de slachtoffers. Lombardi sprak geluiden binnen de kerk tegen dat de beschuldigingen van misbruik bedoeld waren om voor grote bedragen met de kerk te schikken. Wel zei hij nogmaals dat de media gefaald hebben de wijdverbreidheid van seksueel misbruik in de moderne maatschappij op een juiste manier neer te zetten, evenals de manier waarop de gebeurtenissen binnen de kerk van nut kunnen zijn voor de maatschappij als geheel. De toezeggingen van het Vaticaan vallen niet overal goed. "Met elke ontmoeting die de paus met slachtoffers heeft, slaat hij een goed figuur, terwijl hij eigenlijk niets noemenswaardigs doet", zegt Barbara Dorris, directeur van de in de Verenigde Staten gevestigde slachtofferorganisatie SNAP. De afgelopen weken werden in veel Europese landen gevallen van seksueel misbruik binnen de katholieke kerk bekend, ook in het geboorteland van de paus, Duitsland. (NOVUM) 09/04/10 23u35 http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenla...misbruik.dhtml Zo hij begint zeker beetje nattigheid te voelen. Of wil hij de demonstratieve "ontmoeting" op 31 oktober verwijden en een ontmoeting in andere stijl regelen. Ik vrees dat Barbara Dorris gelijk heeft, hij wil zijn gezicht redden zonder dat er echt iet gaat veranderen. Tactiek die de Islam ook gebruikt, slijmen, taqija heet dat, als ze nattigheid voelen. Hopelijk trapt men er niet in. Meneer Ratziger, koffers pakken en ga in een home zitten. __________________ Wie het verleden niet kent, weet ook zijn toekomst niet !!!

10 april 2010, 08:53	#149
stropke Minister-President Geregistreerd: 11 juni 2009 Locatie: Oost-Limburg Berichten: 4.363	Paus ontzette als kardinaal priester niet uit ambt (Novum/AP) - Als kardinaal Joseph Ratzinger weigerde de huidige paus een Californische priester uit het ambt te ontzetten die kinderen misbruikte. Dat blijkt uit kerkdocumenten. Uit correspondentie uit 1985 waar persbureau AP de hand op wist te leggen, blijk dat Ratzinger bezorgd was over het effect dat ontzetting van de priester kon hebben op 'het heil van de universele kerk'. Het Vaticaan heeft altijd benadrukt dat Ratzinger, nu paus Benedictus XVI, geen rol speelde in het tegenhouden van ontzetting uit het ambt van pedofiele priesters terwijl hij hoofd was van het Congregatie voor de Geloofsleer. Voor het Vaticaan lijkt dit een van de grootste tegenslagen tot nog toe te zijn, nu blijkt dat hij dit wel deed. De brief uit 1985 is onderdeel van jarenlange correspondentie tussen het diocees van Oakland en het Vaticaan over het voorgestelde ontslag van priester Stephen Kiesle. Het diocees drong er vanaf 1981 verschillende malen op aan Kiesle uit zijn ambt te ontzetten. Ratzinger was toen al verantwoordelijk voor het bestraffen van priesters, onder andere in gevallen van seksueel misbruik. Vier jaar later kwam er een reactie van Ratzinger en het zou nog twee jaar duren voor Kiesle ontslagen werd. Het is onduidelijk welke rol Ratzinger daar in speelde. Kiesle werd in 1978 tot drie jaar voorwaardelijke straf veroordeeld voor ontucht met minderjarigen. De nu 63-jarige Kiesle is veroordeeld voor seksueel misbruik van kinderen en is een geregistreerd zedendelinquent. Volgens Irwin Zalkin, advocaat van enkele van de slachtoffers was 'kardinaal Ratzinger bezorgder over het vermijden van een schandaal dan over het beschermen van kinderen.' Het Vaticaan heeft de handtekening van Ratzinger op de brief bevestigd, maar weigerde verder commentaar te geven. http://www.trouw.nl/nieuws/wereld/ar..._uit_ambt.html Dus geen twijfel mogelijk over of meneer Ratzinger moet afbollen. Juridisch is hij medeplichtig aan het verdonkermanen van een misdrijf van deze veroordeelde pedofiel. Dus ook het hele RK systeem dat faciliteert door haar dwaalleer van het celibaat dergelijke ontsporingen, medeverantwoordelijk hiervoor. Ze horen dus ook als RK de gerechtelijke gevolgen en schadeclaims te accepteren. En dat geslijm van die ontmoeting is ook hierbij ontmaskerd. Barbarra heeft meer dan gelijk om het te wantrouwen. Ik wil niet alle kloosterlingen e.d. op één hoop gooien want er zijn zekers bij die met volle overtuiging hun dienst aan God opdragen en als zodanig leven. Doch dat kan innerlijke strijd kosten en ze zijn ook onderdeel van het systeem. Hopenlijk gaan ze eens goed de Schrift lezen en zien wat Jezus werkelijk bedoelde. __________________ Wie het verleden niet kent, weet ook zijn toekomst niet !!! Laatst gewijzigd door stropke : 10 april 2010 om 08:55.

12 april 2010, 15:40	#155
Boduo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 augustus 2005 Berichten: 61.171	De Britse wetenschapper Richard Dawkins heeft advokaten ingespannen om uit te vissen of hij de Duitser Ratzinger kan laten arresteren. Die bezoekt Engeland in september om een Engelsman heilig te verklaren...

13 april 2010, 17:31	#160
Farahb Vreemdeling Geregistreerd: 13 april 2010 Berichten: 6	Moet de paus opstappen? Hierop krijgt ge alleen ne welgemeende JA